Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.03.2012 21:16

quafka kirjoitti:
Nyt kun lauantain presidentinvaaleissa Vladimir Putin valitaan uudestaan Venäjän presidentiksi, niin mitä siitä seuraa? Pitkällä ja lyhyellä tähtäimellä?

Millä tavalla Putinistit saa pois pallilta?

Tällä kierroksella Putinille ei ole tarjolla vaihtoehtoa joka olisi a) vakastiotettava kilpailija + b) lännen kannalta ok-vaihtoehto. Änkyräkommunististia ja sen sellaista. Mitä tämä kertoo Venäjän poliittisesta ilmapiiristä?

Onko Venäjällä mahdollisuus uudistua demokratian ja ihmisoikeuksien saralla lähitulevaisuudessa? Miten?


Mitä mieltä sie oot? Miksi putinistit pitäisi saada pois pallilta? Ja mitä siitä seuraa? hmm... Sitä ei tiedä kukaan, vaikka miten luulisi ennustavansa idän politiikkaa.

#3 kirjoitettu 01.03.2012 21:31

quafka kirjoitti:


Putin ei näe paljoakaan vaivaa sosiaalisten tai ihmisoikeudellisten ongelmien korjaamiseksi.



Miten niin?

#4 kirjoitettu 01.03.2012 22:04

quafka kirjoitti:
Zombie Wolf kirjoitti:
Miten niin?

*ottaa rautalangan esiin*

Putinin vahingollisuus näkyy siitä, että yhteiskunnan kehitys on ollut Putinin aikana päinvastainen. Hän ei ole yrittänyt uudistaa vaikkapa Venäjän terveydenhuoltoa, minkä heikko taso näkyy esimerkiksi vodkaa juovien venäläismiesten aikaisempaa matalammassa kuoliniässä: 59v. Nyt kun vanhuksista puhutaan, niin Venäisten eläkkeet ovat olleet Putinin kaudella keskimäärin 4000 ruplaa / kk eli n. 103 euroa.

Varallisuuserojen kehitys on Putinin kaudella ollut sellaista, että rikkaat rikastuvat, muut köyhtyvät. Moskovan (eli maan rikkaaimman kaupungin) asukkaiden keskiansio on siinä 500-900€ paikkeilla. Suurimmassa osassa maata meno on taloudellisesti kehitysmaiden tasolla. Ja tätä rahaa Venäjälle tarvitsee, koska korruptio on päässyt leviämään aivan kaikkialle: ei ole epätavallista, että peruskoulun läpäisemiseksi pitää itse maksaa opettajille "yksityistunneista".


Ja asiat jatkuvat vielä samanlaisena, koska putin päättää(vaikuttaa) näistä kyseisistä yhteiskunnan kehitykseen liittyvistä asioista? Hienoa faktaa, mutta mistä sie saat nää tietosi? Muistan linkin tästä tossa äskettäin mutta onko se vielä olemassa.

#5 kirjoitettu 01.03.2012 22:24

Tätä.

#6 kirjoitettu 02.03.2012 15:55

quafka kirjoitti:
Nyt kun lauantain presidentinvaaleissa Vladimir Putin valitaan uudestaan Venäjän presidentiksi, niin mitä siitä seuraa? Pitkällä ja lyhyellä tähtäimellä?


En usko suurin muutoksiin kummallakaan välillä.

Putin ei ole mitenkään järjettömän huono juttu Venäjälle sisäänsä noin lyhyellä tähtäimellä. Pelkään vaan sitä kun hän kasaan valtaa itselleen ja sitten tilalle astuu tosi isoilla valtaoikeuksilla joku molopää. Sitten tulee ikävää jälkeä.

Millä tavalla Putinistit saa pois pallilta?


Kirveellä.

Onko Venäjällä mahdollisuus uudistua demokratian ja ihmisoikeuksien saralla lähitulevaisuudessa? Miten?


Vallankumouksella.

#7 kirjoitettu 02.03.2012 16:08 Muok:02.03.2012 16:22

En keksi tähän mikään ei olisi hirveen latteeta tai itsestäänselvää.

MKDELTA muokkasi viestiä 16:19 02.03.2012
no sanotaan kuitenkin sitten:
- Venäjällä tullaan edelleen kultivoimaan epärealistista kuvaa vihamielisestä ulkomaailmasta
- Armeija saa enemmän rahaa mutta tartteekin sitä koska siellä on paljon uusittavaa kalustoa ja paljon ongelmia
- Väkivaltaisuuksia on varmaan odotettavissa ainoastaan erilaisten separatistien kanssa tai jos joku tekee Georgiat
- korruptia, poliisivaltio ja mafiya jyrää edelleen
- ihmisiä ei kiinnosta kunhan talous toimii silleen ihan ok
- keskiluokkaa vituttaa yhteiskunnan dysfunktionaalisuus johon tuskin on odotettavissa muutosta
- talous tulee edelleen olemaan resurssivetoista
- ulkopolitiikka tulee edelleen olemaan suoraan 1800-luvun kultaisilta vuosilta
- länkkäri pelintekijät ja fooliohattukonservatiivit saa hyberbolistisia orgasmeja tästä kaikesta.

Eli ei ihan hirveää paskaa mutta ikävää settiä kuitenkin.

#8 kirjoitettu 02.03.2012 18:02

Putinhan sitä maata on johtanut nykyisenkin nukkehallitsijan aikaan, joten ei tuo muutosta tuone. Ainoa mahdollinen muutos olisi, jos siellä kansa ottaisi vaalituloksesta, jota mahdollisesti on taas peukaloitu, nokkiinsa ja alkaisi mellakoida enemmänkin. Miliisi ja armeija lienevät vahvasti Putinin puolella. Niiden tuen jos hän menettäisi, niin sitten voisi alkaa tapahtuakin.
Heillä ei ole vielä kansa oppinut muuhun, kuin että keisari johtaa ja sanoo mitä tehdä. Keisareita heille ovat olleet myös niin Hrutshevit, Breshnevit, kuin Jeltsinitkin. Siihen kaatui heidän sosialisminsakin, ettei kansa oikeasti ottanut valtaa, vaan antoi sen ensimmäiselle, joka otti vastaan. Nyt siihen kaatuu demokratia. Paljon on heillä vielä oppimista.

#9 kirjoitettu 02.03.2012 18:04

Lautajaska kirjoitti:

Miliisi ja armeija lienevät vahvasti Putinin puolella. Niiden tuen jos hän menettäisi, niin sitten voisi alkaa tapahtuakin.


Väitän, että putinilla ei ole oikeasti varaa käyttää vähänkään suuremmissa määrin tappavaa voimaa kansalaisia kohtaan. Toistaiseksi ei toki ole ollut tarvettakaan.

#10 kirjoitettu 02.03.2012 18:14

quafka kirjoitti:

Joo ei, kun Nashi hoitaa toimittajien myllyttämisen.


Joo siis mediakenttä on putinin vallassa käytännössä 90%:sesti. Sen sijaan jos kunnon mellakat pistettäisiin pystyyn, niin Esim. Kiinan tapaisia mahdollisuuksia pistää väki hiljaiseksi ei Putinilla nähdäkseni ole.

#11 kirjoitettu 02.03.2012 22:03

Haava kirjoitti:
Pelkään vaan sitä kun hän kasaan valtaa itselleen ja sitten tilalle astuu tosi isoilla valtaoikeuksilla joku molopää.


Eikö Putin oo jo ihan tarpeeksi molopää itsekin? Tuskinpa tällä uudelleenvalinnalla on mitään sen kummempia seurauksia. Putin nyt toki onnistuu tällä tavalla pönkittämään omaa asemaansa taas vähän lisää. Vähän luulen että sitä ei tulla saamaan tuolta pallillta pois vielä pitkään aikaan.

#12 kirjoitettu 02.03.2012 22:27

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Miliisi ja armeija lienevät vahvasti Putinin puolella. Niiden tuen jos hän menettäisi, niin sitten voisi alkaa tapahtuakin.


Väitän, että putinilla ei ole oikeasti varaa käyttää vähänkään suuremmissa määrin tappavaa voimaa kansalaisia kohtaan. Toistaiseksi ei toki ole ollut tarvettakaan.


Tärkein on armeijan ja poliisin suunnalta tuleva pelote ja näyttö, että he ovat hallitsijan puolella. Yleensä ei niin pitkälle mennäkään, että alettaisiin tappaa kansaa. Sehän sitäpaitsi saa vain kansan kapinoimaan entistä enemmän, kuten on voinut havaita käyneen lähi-idän suunnalla. Pidätyksiä sensijaan on nytkin tehty paljon ja hanakasti.

#13 kirjoitettu 02.03.2012 23:01

Vessajono kirjoitti:

Eikö Putin oo jo ihan tarpeeksi molopää itsekin?


Ei. Ei edes lähelle. Se maan on täynnä niin kammottavaa porukkaa, että Putin on jopa keskiarvoa parempi.