Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.08.2003 19:05

Joissain äänieditoreissa kyseinen ominaisuus löytyy, esim. goldwave. Tosin goldwave on shareware muistaakseni. En muista, oliko se aikarajoitteinen vai mikä, mutta sen rajan tultua vastaan ohjelma taisi toimia normaalisti, iski vaan aina välissä tilauskaavaketta eteen.

#3 kirjoitettu 19.08.2003 18:34

Maksullisista ohjelmista ainakin CoolEdit Pro:ssa on sellainen kuin "noise reduction". Se toimii niin, että ensin otetaan näyte pelkästä suhinasta, ja sitten poistetaan se siitä koko pätkästä.

Kohinan voi poistaa myös ns. Noise gatella, joka toimii kuten limitteri, mutta tällöin vain rajataan kaikkein hiljaisimmat äänet pois (tavallisen limitterin poistamien kovimpien äänien sijaan)

#4 kirjoitettu 19.08.2003 21:12

Noissa suhinanpoisto-ohjelmissa on se huono puoli, että jos sen tekee koko raidalle, niin muutkin taajuudet kärsii. Eli ei se pelkkä suhina sieltä lähde, vaikka miten yrittäisi, koska usein se leikkaa taajuuksia joltain tietyltä alueelta. Vaiheenkääntöön perustuvat tekevät myös samaa, koska noise ei ole koskaan täysin identtistä pitkällä aikavälillä.

#5 kirjoitettu 19.10.2003 00:24

Suhinan kans saa aina tapella mut älkää käyttäkö adaptereita mikkien välis...heh

#6 kirjoitettu 19.10.2003 01:29

Herää kysymys, että miksi sitä suhinaa täytyy ylipäätään siihen tehdä? Liian kova kompura huonekaiun kanssa? Jos kyse on esim. akustisen kitaran mikityksestä, niin sitten on henk. koht. paha sanoa, mikä klikkaa mutta voxeista saat eliminoitua sen vaikkapa viemällä mikin tietskarista kauemmaksi ja laittamalla boxerit mikin päälle.

#7 kirjoitettu 19.10.2003 03:29

NATIKKA kirjoitti:


Itsellani on coolEdit pro 1.2 onko siina tata noise reductionia, ja jos on kerro minulle alusta asti miten sita kaytetaan. Minun on pakko saada suhina pois nauhoittamastani jukka pojan ja kompostikoplan keikasta. Auttaisiko aanikortin osto vastaavaisuudessa poistamaan suhinaa kun nauhoittelee esim.radiosta.

NATIKKA muokkasi viestiä 16:04 16.10.2003


NATIKKA muokkasi viestiä 16:04 16.10.2003




Hmm..eikö löydy MITÄÄN helppiä siitä ohjelmasta/manuaaleista? Ei pitäisi olla kovin suuri vaiva etsiä..niin, ja voi olla että äänikortin osto SAATTAA vaikuttaa siihen mitä saat radiosta nauhoitettua, ja millä äänenlaadulla

#8 kirjoitettu 19.10.2003 16:04

Bloodycut kirjoitti:
Suhinan kans saa aina tapella mut älkää käyttäkö adaptereita mikkien välis...heh


No tähän olisi kiva kuulla jonkin sortin perusteluja ja vähän, että minkälaisista adaptereista on kyse. Jos tarkoitat noita 3,5mm plugi/6,3mm plugi välisiä pulikoita yms. niin on erittäin vähän syitä miksi ne itsessään aiheuttaisivat kohinaa... Vika lienee silloin jossain muualla.

#9 kirjoitettu 27.10.2003 13:33

Tietysti jos on paljon rahaa ja suhinaongelmia, voit hanggia Waves Restoration Bundlen. Siinä meininki on aika samanlainen - eli opetetaan ensin minkälaista kohinaa on, ja sitten pannaan filsu töihin. Toi on oikeestaan paras keino ja oikein käytettynä täysin läpinäkyvä(eli siis kuuluva). Parempaa jälkeä saa varmaan vain sillä CIA:n Forensics Labin ihmevekottimella...

#10 kirjoitettu 27.10.2003 22:55

Christian Brisbane kirjoitti:
[...]ja oikein käytettynä täysin läpinäkyvä


Ei ole. Mikään ohjelma... siis toistan mikään ohjelma ei ole täysin läpinäkyvä tausta suhinan ja kohinan poistossa.

#11 kirjoitettu 27.10.2003 23:43

FL3:ssa on efekteissä Free Filterissä Noise Remover

#12 kirjoitettu 28.10.2003 15:21

Ei ole. Mikään ohjelma... siis toistan mikään ohjelma ei ole täysin läpinäkyvä tausta suhinan ja kohinan poistossa.


No möh. Ei tietenkään, jos teet tarkkoja A-B-vertailuja käsitellyn ja käsittelemättömän audion välillä. Jos oikein tolle linjalle lähdetään, niin eihän ne tietenkään ole läpinäkyviä! Nehän poistaa suhinan! Läpinäkyvähän jättäisi sen suhinan sinne tekemättä mitään!

Pointti on se, että kun käsittelet suhinaraidan hyvällä ...ja toistetaan mekin... hyvällä kohinansuodinalgoritmilla ja säädät sen asetukset hyvin kullekin raidalle, ottaen kohinaprofiilin jne.jne. thresholdit jnejne. twiikkaat kunnes kuolet, saat raidan, josta kukaan... toistetaan vielä kukaan ei pysty sanomaan alkuperäistä kuulematta, että se on joskus kohinaa sisältänyt, mutta se on suodatettu pois.

#13 kirjoitettu 28.10.2003 15:40

Christian Brisbane kirjoitti:
Ei ole. Mikään ohjelma... siis toistan mikään ohjelma ei ole täysin läpinäkyvä tausta suhinan ja kohinan poistossa.


No möh. Ei tietenkään, jos teet tarkkoja A-B-vertailuja käsitellyn ja käsittelemättömän audion välillä. Jos oikein tolle linjalle lähdetään, niin eihän ne tietenkään ole läpinäkyviä! Nehän poistaa suhinan! Läpinäkyvähän jättäisi sen suhinan sinne tekemättä mitään!

Pointti on se, että kun käsittelet suhinaraidan hyvällä ...ja toistetaan mekin... hyvällä kohinansuodinalgoritmilla ja säädät sen asetukset hyvin kullekin raidalle, ottaen kohinaprofiilin jne.jne. thresholdit jnejne. twiikkaat kunnes kuolet, saat raidan, josta kukaan... toistetaan vielä kukaan ei pysty sanomaan alkuperäistä kuulematta, että se on joskus kohinaa sisältänyt, mutta se on suodatettu pois.


Joo... Olet suurinpiirtein oikeassa... Ongelma vain on se, että kun itsekkin poistelin kohinoita ym. ohjelmalla ja vieläpä aika varoivaisesti... niin eikös niitä artifakteja putkahdellutkin korviin vielä kaverin kuulokksiella muöhemmin... Hmm... Olen muutenkin allerginen kaikelle digitaalimössölle, kuten .mp3 artifakteille... joten kyllä noita suodattimia voi käyttää, jos on hyvät korvat ja mahtava monitorointi laitteisto... Valitettavasti tuolloin on yleensä myös aikas vähän kohinaongelmia kyseisellä artistilla muutenkin. Toisaalta taas ei se pieni noise träkissä niin haitaa (ainakaan minua), mutta nuo noiseRemoval artifaktit ovat kyllä kamalia... Ja aina jollain kuuntelijalla on stereoissa sellainen ihme EQ, joka tupsauttaa ne taas korville.

Noh.. Olkoon.. Pitä vain alunperin huomauttaa, kun rupersit puhumaan läpinäkyvyydestä.

#14 kirjoitettu 31.10.2003 10:00

ärr kirjoitti:
niin se ce ottaa näytteen siitä suhinasta ja kääntää sen vaiheen ja sit summaa alkuperäseen->kohina häviää..ainanki teoriassa johonki yksittäisiin raitoihin toi toimii paremmin,mutta jos sen koko träkkiin ajaa niin ei oikein hyvää saa..


Vaiheen kääntö (no teknisesti ottaen pitäisi puhua polariteetin kääntämisestä) ei toimi tuollaisissa tapauksissa. Polariteetin kääntösysteemi toimii vain kun poistettavasta metelistä on täydellinen näyte (ilman sitäalkuperäistä ääntä tietty) koko siltä alueelta miltä se meteli halutaan poistaa. Sen pitää olla täsmälleen samanlaisena siis, sekunti sekunnilta. Lyhyt näyte ei riitä.

Kyllä nuo kaikki kohinanpoistajat perustuu hieman monimutkaisempiin juttuihin kuten FFT-filttereihin. No niiden laskennassa tuota polariteetin kääntöä saatetaan hyödyntääkkin mutta ei se millään pelkällä vaihekikkailulla onnistu.

#15 kirjoitettu 08.11.2003 14:52

Kortu kirjoitti:
Asiaan liittyvä kymysys:
Kuinka hyvin toimii Wavesin eq-10 (vaimikäsenytoli?) se preset Hum-removal?


Toimiihan se huminan poistoon usein ihan hyvin, mutta tekeehän se sampleen vähän oudon loppusoundin.

#16 kirjoitettu 09.11.2003 01:00

ärr kirjoitti:
..Tarkotin vaan sitä Cool Editin suhinanpoistajaa, jossa piti "sämplätä" suhinaa näytteeksi.kyllä minä olen ainaski saanu häröääniä pois paskasta äänikortista just tollein.( ja eikös nehäröäänet modulodu hyötysignaalin mukaa ja se homma kusee sillon..) mitä noista filsuista lasketään vaiheen avulla?


Siis juuri sellainen kohinan poisto kuin cooleditissä on monimutkaisempaa kuin pelkkä polariteetin kääntö. Siinä otetaan näyte siitä kohinasta ja lasketaan sen spektri ja sitten sen perusteella muodostetaan filtteri joka poistelee sitä kohinaa (noin minun käsittääkseni ainakin, mutta ei se ole kai ihan noin yksinkertaistakaan). Voihan se olla, että siitä äänestä filtteröidään ensin erilleen vaan se kohina (tietenkään se ei absoluuttisen tarkasti onnistu sekään) ja sitten käännetään se polariteetti ja lasketaan sen alkuperäisen signaalin kanssa yhteen jolloin kohinan pitäisi kumoutua... Vaan sen voi varmaan tehdä jotenkin suoremminkin.

Toisaalta en ole DSP-asiantuntija joten ei välttämättä kannata luottaa sanaani. Jos haluat tietää enmmän voit tietysti aina tutkia asiaa itse.

Kortu kirjoitti:
Asiaan liittyvä kymysys:
Kuinka hyvin toimii Wavesin eq-10 (vaimikäsenytoli?) se preset Hum-removal?


Eikös tuollaiset vaikuta lähinnä siihen tasaiseen 50Hz verkkohurinaan. Eli tuollaiset yleensä on filttereitä jotka suodattavat ääntä pois kapealla kaistalla 50Hz kohdalta ja mahdollisesti sen kerrannnaistaajuuksilta (100Hz, 150Hz jne.). Kannattaa katsoa ettei tuollainen presetti ole muuten "jenkkimallia". Siellä kun tuo verkkovirran taajuus on 60Hz jolloin se hurina on sitten sillä taajuudella jolloin saat kyseisellä filtterillä lähinnä homman haitat ja sen hyödyt jää saamatta.

Niin... Ei tuollaista ainakaan master-kanavalle kannata laittaa mielestäni. Silloinhan se vaikuttaa kaikkiin raitoihin... Niihinkin joissa sitä hurinaa ei ole. Sellaiset kuitenkin aina muuttaa ääntä muutenkin kuin silä toivotulla tavalla.

#17 kirjoitettu 12.11.2003 15:12

suhinan ja kohinan saat parhaiten ja helpoiten pois jo äänitys vaiheessa jos äänitätä itse... suhinaan ja kohinaan syynä on mikserin/etuasteen oma ääni... sen saat pois sillä että et aja materiaalia laitteiden läpi niin kovalla volyymillä että tulee suhinaa ja kohinaa!
jos nyt ollenkaan osuin oikeeseen kohtaa....

#18 kirjoitettu 12.11.2003 17:07

aja kirjoitti:
Äänityksen ajaksi kannattaa monitori laittaa kiinni. Monitori on aikamoinen häiriön/pohjakohinan lähde.



Televisio on paljon pahempi. sulkekaa aina televio nauhoitusten ajaksi. Niitä on ikävä kuunnella CD-levyiltä! (Siis äänen poistaminen ei riitä, kuvaputki pitää korkaa ääntä)