Mikseri.net

#2 kirjoitettu 11.07.2010 13:39

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Ei. Se on loppujenlopuksi aika helppo vain kävellä ohi.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Ei. Koska jos siitä ei ole mitään haittaa kenellekään, ei ole mitään syytä miksi kieltää. Kerjääminen itsessäänhän ei liene ollut ongelma, vaan siihen liittyvä aggressiivinen toiminta. Aggressiivinen kerjuuhan taitaa olla jo kiellettyä järjestyslain perusteella. Vielä kun saataisiin viranomaisille asiaankuuluvat menetelmät käyttöön sen perusteella.

Kyllähän se kerjäämisen kieltäminen sinänsä syrjintää on, että syrjitään köyhiä. Itse kieltämisen tapa ja käytettävät menetelmät määrittelevät sen, onko se etnisesti syrjivää.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

Jos siltä tuntuu, niin antaa kuka antaa. Itse olen saattanut antaa, jos olen havainnut että on "tosi kyseessä" - esim. jalaton mies pyytää kolikkoa. Olettaen siis niin, että lahjoittamisesta ei ole itselleni tuntuvaa menetystä.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Uskon, että voisi. En usko, että olisi.

#3 kirjoitettu 11.07.2010 14:02

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Mikkelissä ei ole häiritsevää kerjäämistä. Jossei puhuta muutamasta tyypistä, jotka tuntee minut nimeltä ja ovat aina ruinaamassa vähintään viittä euroa. Muutaman ruusun tai kiikarin kaupustelijan olen ohittanut ostoskeskusten parkkialueilla aika suvereenisti. Helsingissä ilmiö on toisenlainen. Olen varmaan antanut muutaman kymmenen senttiä joillekin romani mummoille. Onhan se häiritsevää sinänsä kun Suomessa kerjäläiset eivät ole kuuluneet katukuvaan.
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Ei minusta kerjäämistä tarvitse kieltää julkisilta paikoilta. Olettaen, ettei mukaan liity rikollisuutta, taskuvarkauksia, asumista väärissä paikoissa tai järjestäytynyttä rikollisuutta kerjäämisen järjestämiseksi Suomessa.
- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

Olen antanut todella vähän. Ylensä kävelen reippaasti ohi.
- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Asiaa täytyy tutkia. Pidän sitä mahdollisena.

#4 kirjoitettu 11.07.2010 15:33

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?
Aika vähän vielä, mutta tiettyä ärtymystä on alkanut välillä aiheuttamaan. En ole kovin agressiivisiin tapauksiin vielä törmännyt.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Mielestäni pitäisi, mutta säilyttää tietty harkintakyky valvonnassa ja varsinkin rankaisemisessa. En näe kieltoa syrjivänä.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?
En usko sen auttavan kerjääjän tilaa suoranaisesti, joten en näe mitään loogillista syytä rahanantoon. Katusoittajille joskus, kerjäläisille en ole antanut.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?
En ole perehtynyt asiaan mutta uskoisen sen olevan, ellei mahdollista niin jopa todennäköistä.

#5 kirjoitettu 11.07.2010 16:13

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Eivät, elleivät käy vaatteista repimään.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Oikeastaan siihen voisi puuttua nykyistenkin lakien nojalla. Jos kerjää toiselle, pitäisi toisen maksaa vähintään minimipalkka ja sosiaalimenot. Jos kerjää itsenäisesti, niin pitäisi olla y-tunnus tai ennakkoverorekisteritodistus. Niinhän täällä pitää olla muissakin ammateissa.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

En ole antanut Suomessa. Jossain sellaisessa maassa, missä ei ole sosiaaliturva samanlainen, ole joskus antanutkin. esim. Tunisia

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Kyllä se mahdollista on. En pidä sitä uskon asiana. Asia pitäisi tutkia.

#6 kirjoitettu 11.07.2010 20:36

Miuta häiritsee kerjäläisis yleensä enite se, et ne on pukeutunu aika useesti melkee kalliinpii vaatteisii ko mie.

#7 kirjoitettu 11.07.2010 21:43

Belrak kirjoitti:
- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Häiritsee.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Pitäisi kieltää, ei ole syrjintää. Kerjääminen häiritsee normaalien ihmisten elämää ja pilaa katukuvan. Järjestäytynyt rikollisuus on usein kuvassa mukana, niin siinäkin on jo syytä ihan tarpeeksi.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

Ei todellakaan pitäisi, en ole antanut enkä anna.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Se ei ole uskon asia.

#8 kirjoitettu 11.07.2010 21:52

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?
Joo. Paitsi Nuuhi.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?
Parille juopolle oon antanut rahaa, ei rapulaista ole kiva katsoa.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?
Jos puhutaan ulkomaalaisista niin touhu on pakostikkin rikollista jollain tasolla. Koska ulkomaalaiset.

#9 kirjoitettu 11.07.2010 22:20

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Ei ne varsinaisesti, jos eivät pummi mitenkään erityisen voimallisesti.


- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Kerjäämisen kieltäminen ei olisi syrjintää. Sen sijaan kerjäämisen kieltäminen maahanmuuttajilta olisi.
Mielestäni kerjäämistä ei pitäisi kieltää. Ei Afrikassakaan seksiä pyritä kieltämään, vaan yritetään opettaa ehkäisyä.


- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

Ei pitäisi. Olen antanut joillekin jotka tulee ihan suoraan pummaamaan kaljarahaa.


- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Voihan tuota olla, mut aika paska tienesti se lienee...

#10 kirjoitettu 12.07.2010 10:05

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

- No kyllähän se vituttaa tuommoinen rumuus katukuvassa, joten joo, kyllä.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

- Pitäis. Siksi, että roskaaminen on kiellettyä, Romanian kerjäläinen = roska

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

- Ei pidä antaa. Tuskin ne lantit jää kerjäläiselle itselleen, ja toisekseen jos jääkin, voit yhtä hyvin syöttää nälkäkuoleman partaalla olevalle neekerilapselle kinkkupizzan ja viedä sen porekylpyyn. Ongelman siirtämistä, hetken päästä silläkin on taas nälkä ja kärpäset kaivavat silmämunia kuopistaan.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

- Uskon. Luultavasti Romaniassa istuu joku paikallinen kouluttamaton Arvi Hagert, joka kerää näiltä hölmöläisiltä kolikot omaan taskuunsa ja vie rahan raviradalle.

#11 kirjoitettu 12.07.2010 10:26 Muok:12.07.2010 10:27

Belrak kirjoitti:
Pari kysymystä keskustelun aloittamiseksi:

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?


Eivät ole häirinneet.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi?


Pitäisi, jos se yhtään edesauttaa sen ongelman siivoamista pois täältä. Tietenkään se köyhyys ei katoa mihinkään, mutta ei se ketään autakkaan että lentävät tänne lentokoneella kerjäämään vaikka järjestäytynyt rikollisuus ei olisi mukanakaan.

Olisiko kieltäminen syrjintää?


Ei tietenkään jos se tehdään yleisesti.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?


Ei pitäisi näille tomanikerjäläisille ja en ole. Mitä enemmän rahaa annetaan sitä kannattavammaksi homma tulee ja sitä enemmän niitä tänne tulee.

Ylipäänsä rahalla ei voi ratkaista rahaonegelmia juuri koskaan. En suositele sitä rahan antamista kyllä ylipänsä kerjäläisille.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?


Tietenkin sitä voi olla. Kautta maailman ihan tunnettu tosiasia.

#12 kirjoitettu 12.07.2010 10:30

quafka kirjoitti:

Ei missään nimessä pitäisi kieltää.


Perustelut?

Argumentiksi ei riitä ainakaan, että ne saa meidän parempiosaisten olon vähän epämukavaksi.


Ei tietenkään.

#13 kirjoitettu 12.07.2010 10:34

realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts.


Jos mä lähden lomalle Espanjaan, ei siellä kukaan mulle rahaa anna espanjan sossusta.

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.

#14 kirjoitettu 12.07.2010 10:39

-iiru- kirjoitti:

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.


Ei kyllä elele herroiksi. Aika laiha on tilipusi suomessa kerjäämisessä. Saisi olla toki vielä laihempi, että tänne ei kannata tulla.

#15 kirjoitettu 12.07.2010 10:39

Haava kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.


Ei kyllä elele herroiksi. Aika laiha on tilipusi suomessa kerjäämisessä. Saisi olla toki vielä laihempi, että tänne ei kannata tulla.


Kerrankin ollaan jostain samaa mieltä.

#16 kirjoitettu 12.07.2010 10:48

-iiru- kirjoitti:

Kerrankin ollaan jostain samaa mieltä.


Ei tämä nyt sentään eka kerta ollut.

#17 kirjoitettu 12.07.2010 11:51

realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts. Jos olettaa, että kyseessä on nuo perkeleen romaanit, ketkä pääosin kerjää.

Ne on vaa kuluttanu ne kalliisii vaatteisiin jotka ne vaihtaa kerjuupäivän päätteeksi.

#18 kirjoitettu 12.07.2010 13:03

BVR kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts. Jos olettaa, että kyseessä on nuo perkeleen romaanit, ketkä pääosin kerjää.

Ne on vaa kuluttanu ne kalliisii vaatteisiin jotka ne vaihtaa kerjuupäivän päätteeksi.



Osaa olla tyhmiä ne mustalaiset! Romaniassa saisivat halvemmalla!!

#19 kirjoitettu 12.07.2010 13:25 Muok:12.07.2010 13:25

Joku lehti voisi tehdä testin tuosta tienaamisesta. Joskus vuosia sitten eräs lehti laittoi toimittajan kadulle pummaamaan kolikoita. Hän oli menossa "Matinkylään" ja pummasi puuttuvaa rahaa. Tienasi päivän aikana monin verroin sen, mitä omassa päivätyössään ja verottomana.
Tekniikka oli tosin toinen, joten tuosta ei voi vetää suoraa johtopäätöstä, mutta sekin testi yllätti lehden toimituksen. Eivät olleet arvanneet, että sillä voisi niin hyvin saada rahaa. Tuossa kokeessa ratkaisi myös toimittajan "supliikki". Jos istuu kadulla kuppi kourassa on tilanne hiukan erilainen. Tuo pitäisi kuitenkin testata, että tietäisi mitä siinä oikeasti tienaa.
Jos näitä lukee joku lehtitoimittaja, niin ottakaapa onkeenne!

#20 kirjoitettu 12.07.2010 13:49 Muok:12.07.2010 13:49

Lautajaska kirjoitti:
Joku lehti voisi tehdä testin tuosta tienaamisesta.


HS seurasi romanialaisten kerjäläisten touhuja ja suurimmat rahat tulivat pullonpaultuksista. Hyvin vähän rahaa sillä kuppikerjäyksellä irtosi sinä päivänä. En kyllä muista koska oli se juttu. Jotain kuukausi ehkä siitä jo on tai jotain.

#21 kirjoitettu 12.07.2010 17:02

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua? - Jos uskovat sanan ei, niin eivät tippaakaan.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää? - Ei, muttei saisi kriminalisoida niitäkään, jotka vähän niitä vetää lättyyn.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut? - En ole tainnut kerjäläisille. Katusoittajille kyllä.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta? - Eip kiinnosta.

#22 kirjoitettu 14.07.2010 21:46

Tuolla A-Tuubi tekee tutkivaa journalismia.

Ja tuolla keskustelua aiheesta.

Ja jostakin syystä Ylen sivuilta ei löydy tuota tiistaista A-studion ohjelmaa joka käsitteli aihetta pidemmällä kaavalla!!?

#23 kirjoitettu 14.07.2010 21:49

Tuleeko koskaan sellaista päivää, ettei toi maanviljelijä tunkis joka threadiin linkkejä?

#24 kirjoitettu 14.07.2010 22:58

iskujuuri kirjoitti:

Ei. Koska jos siitä ei ole mitään haittaa kenellekään, ei ole mitään syytä miksi kieltää. Kerjääminen itsessäänhän ei liene ollut ongelma, vaan siihen liittyvä aggressiivinen toiminta. Aggressiivinen kerjuuhan taitaa olla jo kiellettyä järjestyslain perusteella. Vielä kun saataisiin viranomaisille asiaankuuluvat menetelmät käyttöön sen perusteella.



Tämähän se.

Kerjääminen on erittäin kaksipiippuinen juttu. Nimenomaan aggressiivisen kerjäämisen ansiosta, koska kerjäämisen kieltäminen on ainoa ratkaisu siihen, tai muuten virkavallalla ei ole kohta aikaa muuhun kuin aggressiivisten kerjäläisten paimentamiseen. Mutta sitten taas toisaalta, toisaalta ja toisaalta kerjääminen on myös monille se viimeinen oljenkorsi ja kun ollaan kuitenkin yhdentyvässä Euroopassa, pitäisi ihmisillä olla oikeus liikkua ja elää kuten parhaaksi näkevät, eli tässä tapauksessa kerjäten. Monitahoinen ja vaikea kysymys on siis tämä.

Itse en ole antanut rahaa kerjäläisille. Joskus olen antanut pari tupakkaa, enkä anna enää varmaan niitäkään kun viiden minuutin päästä tultiin mankumaan kolmatta.

#25 kirjoitettu 14.07.2010 23:09

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?
Eivät yleensä mitenkään. Häiriköijät sitten aivan helvetisti.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
EI oikeestaan jossei siihen liity mitään kansallisuuteen/seksuaalisuuteen/muuhun sellaiseen liittyvää seikkaa.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?
Eipä oo paljoa näkynyt. Eikä tota pikkurahaakaan loppupeleissä kauheasti ole.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?
Vähän skeptinen olen mutta aika omituinen tienaamiskeino tuo musta tuntuisi olevan.

#26 kirjoitettu 14.07.2010 23:44

Belrak kirjoitti:
Pari kysymystä keskustelun aloittamiseksi:

- Häiritsevätkö kaduilla kerjäävät ihmiset sinua?

Häiritsevät. Pilaavat katukuvaa samalla tavalla kuin sammuneet denat, mutta lisä-ärsykkeenä on se, että he toivovat ohikulkijalta rahaa.

- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?

Pitäisi kieltää, koska se on ruman näköistä, epäkohteliasta ja siihen liittyy usein rikollisuutta ja tuloksellinen kerjääminen houkuttaa lisää kerjäläisiä. Sasihan ilmoitti äskettäin, että järjestyslakiin on tulossa pykälä kerjäämisestä. Kauankohan noissa kestää mennä läpi? Tosin tämä laki koskisi vain kerjäämistä, johon liittyy turvallisuuden vaarantumista tai rikollisuutta.

- Pitäisikö kerjäläisille sinusta antaa rahaa? Oletko itse antanut?

Mun mielestä niiltä pitäisi ottaa rahat pois.

- Uskotko siihen, että kerjäämisen takana voisi olla järjestäytynyttä rikollisuutta?

Uskon, mutten sano, että näin olisi joka tapauksessa.

#27 kirjoitettu 15.07.2010 00:11

-iiru- kirjoitti:
Tuleeko koskaan sellaista päivää, ettei toi maanviljelijä tunkis joka threadiin linkkejä?



Ei.

#28 kirjoitettu 15.07.2010 12:07 Muok:15.07.2010 12:20

Kävin eilen pankissa ja asioidessani tiskillä viereiselle luukulle katkokäveli mielenkiintoinen pariskunta. Kaksi noin 60+ mummoa varsin likaisissa kevyissä kesävaatteissa ja täysiä ja tyhjiä pulloja kolisevat muovipussit käsissään alkoivat kinuta pankkineidiltä jotakin suoritusta, jonka olisi pitänyt tulla sinä päivänä. Kysymys oli kymmenestä eurosta. Mummot olivat selvästi tuohtuneita kun sellaista ei löytynyt määrätyillä asetuksilla. Naisihmiset olivat ilmeisesti siskoksia, sellaiset joskus värjätyt hiukset ja isot aurinkolasit ja leveä tekonahkavyö röllykkämahan yli. Ei rintaliivejä. Äänialansa oli sellainen karjahtava basso-baritoni. Hiukan sellaista rock-henkeä oli habituksessa. Tulin ajatelleeksi, että kerjäämisen kadulla vielä ymmärtää mutta siistissä pankkikonttorissa tuollainen oli jopa häiritsevää.

har lisäsi pilkun 12:20 15.07.2010

#29 kirjoitettu 15.07.2010 15:22

-iiru- kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts.


Jos mä lähden lomalle Espanjaan, ei siellä kukaan mulle rahaa anna espanjan sossusta.

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.


Et saa rahaa Espanjan sossusta ja se johtuu siitä, että kuulut edelleen Suomen sosiaaliturvan piiriin.
Mikäli menet Espanjaan työnhakuun, voit saada työttömyyskorvausta Suomesta 3 kk:n ajan. Edellyttäen, että olet täällä oikeutettu työttömyysturvaan.
Espanjan sosiaaliturvaan pääsemisen ehtona on anoa kansalaisuutta tai recidenssiä. (Oikeus vakituiseen asumiseen. Pitää olla, jos haluaa olla yli 3 kuukautta maassa). Niiden saamisen ehtona on työpaikka, tai muu säännöllinen toimeentulo, esim. eläke.
Kokeileppa vaikka sitä herroiksi elämistä kadulla.
Ovat nuo kerjäläiset ongelmana sielläkin. Siellä on lisäksi ongelmana, että kerjäläiset ovat opettaneet lapsensa tekemään varkauksia. Lapset varta vasten laitetaan niitä tekemään vanhempien toimesta. Ovat löytäneet Espanjan laista pykälät, joiden takia poliisi on voimaton.
Tuskin ne köyhät kerjäläiset niin oppineita ovat lakia lukemaan, eli jotain isompaahan takana täytyy olla.

#30 kirjoitettu 15.07.2010 16:03

Lautajaska kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts.


Jos mä lähden lomalle Espanjaan, ei siellä kukaan mulle rahaa anna espanjan sossusta.

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.


Et saa rahaa Espanjan sossusta ja se johtuu siitä, että kuulut edelleen Suomen sosiaaliturvan piiriin.
Mikäli menet Espanjaan työnhakuun, voit saada työttömyyskorvausta Suomesta 3 kk:n ajan. Edellyttäen, että olet täällä oikeutettu työttömyysturvaan.
Espanjan sosiaaliturvaan pääsemisen ehtona on anoa kansalaisuutta tai recidenssiä. (Oikeus vakituiseen asumiseen. Pitää olla, jos haluaa olla yli 3 kuukautta maassa). Niiden saamisen ehtona on työpaikka, tai muu säännöllinen toimeentulo, esim. eläke.
Kokeileppa vaikka sitä herroiksi elämistä kadulla.
Ovat nuo kerjäläiset ongelmana sielläkin. Siellä on lisäksi ongelmana, että kerjäläiset ovat opettaneet lapsensa tekemään varkauksia. Lapset varta vasten laitetaan niitä tekemään vanhempien toimesta. Ovat löytäneet Espanjan laista pykälät, joiden takia poliisi on voimaton.
Tuskin ne köyhät kerjäläiset niin oppineita ovat lakia lukemaan, eli jotain isompaahan takana täytyy olla.


Kyllä sen hölmöpikin tajuu, että lasta on aika vaikea vetää turpaan. Jos mies tulee varastaa ni on yhteisöllisesti hyväksyttävää lynkata se mut jos lasta lyö ni on vähintään pedofiili. Ja lapset on ovelia ku ei sitä ajattele et toi napero pöllii kaiken. Mullaki on reisitaskut just siks et normi taskuvaras ei yllä kumartumatta mut lapsille se on sopiva korkeus. Mutta eipä silti. Varmana on mafiakin takana myymässä ihmisiä ja kaikkea. Ja Espanjahan menee konkkaan.

#31 kirjoitettu 15.07.2010 16:50

Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
BVR kirjoitti:
- Pitäisikö kerjääminen kieltää? Miksi? Olisiko kieltäminen syrjintää?
Joo. Siks, menisivät töihin tai sossuun jos sitä rahaa tarvii. Ei olisi syrjintää.


Sen takia ne sitä rahaa kerjääkin, koska eivät saa sitä sossusta. Check out teh facts.


Jos mä lähden lomalle Espanjaan, ei siellä kukaan mulle rahaa anna espanjan sossusta.

Nuohan tulee tänne turistiviisumeilla eleleen herroiksi kaduille.


Et saa rahaa Espanjan sossusta ja se johtuu siitä, että kuulut edelleen Suomen sosiaaliturvan piiriin.
Mikäli menet Espanjaan työnhakuun, voit saada työttömyyskorvausta Suomesta 3 kk:n ajan. Edellyttäen, että olet täällä oikeutettu työttömyysturvaan.
Espanjan sosiaaliturvaan pääsemisen ehtona on anoa kansalaisuutta tai recidenssiä. (Oikeus vakituiseen asumiseen. Pitää olla, jos haluaa olla yli 3 kuukautta maassa). Niiden saamisen ehtona on työpaikka, tai muu säännöllinen toimeentulo, esim. eläke.
Kokeileppa vaikka sitä herroiksi elämistä kadulla.
Ovat nuo kerjäläiset ongelmana sielläkin. Siellä on lisäksi ongelmana, että kerjäläiset ovat opettaneet lapsensa tekemään varkauksia. Lapset varta vasten laitetaan niitä tekemään vanhempien toimesta. Ovat löytäneet Espanjan laista pykälät, joiden takia poliisi on voimaton.
Tuskin ne köyhät kerjäläiset niin oppineita ovat lakia lukemaan, eli jotain isompaahan takana täytyy olla.


Kyllä sen hölmöpikin tajuu, että lasta on aika vaikea vetää turpaan. Jos mies tulee varastaa ni on yhteisöllisesti hyväksyttävää lynkata se mut jos lasta lyö ni on vähintään pedofiili. Ja lapset on ovelia ku ei sitä ajattele et toi napero pöllii kaiken. Mullaki on reisitaskut just siks et normi taskuvaras ei yllä kumartumatta mut lapsille se on sopiva korkeus. Mutta eipä silti. Varmana on mafiakin takana myymässä ihmisiä ja kaikkea. Ja Espanjahan menee konkkaan.


Heillä on useimmin taktiikkana väijyä lähellä pankkiautomaattia ja siepata rahat varomattoman nostajan kourasta. Poliisi voi viedä lapset kamarille kuulusteltavaksi, mutteivät pidättää, koska ovat alaikäisiä. Sosiaalilakeja Espanjalaiset koittavat saada sovellettua, että olisi huostaanoton pelko jonkinlaisena pelotteena, mutta sekin edellyttää heitteillejätön todistamista.
Joku viisaampi on lakipykälät lukenut ja Romanialaiset osaavat niitä hyödyntää. Sellainen väkisinkin viittaa jonkinlaiseen järjestäytyneeseen toimintaan.
Kaiketi on huomattu, ettei Suomen laki tunne kerjäämistä ja täällä pelataan sen mukaan.

#32 kirjoitettu 15.07.2010 19:09

Viimeksi tänään kohtasin vittumaisen kerjäläisen kun olin kaikessa rauhassa nojailemassa kaiteeseen, odottamassa työhaastattelua. Ohi kulkenut nainen kysyi, että meinasko se vetää mua turpaan kun oli niin aggressiivisen oloinen.

Häiritsee ne. Saisi minun puolesta kieltää. Ei-kieltämisen perusteeksi ei ainakaan riitä se, että se olisi syrjintää, mikä nyt on noista syistä ollut eniten tapetilla tiedotusvälineissä.

#33 kirjoitettu 15.07.2010 19:12

Olisikohan muuten kerjäämisen kieltämistä tehokkaampi keino kieltää kerjäläisille rahan antaminen lailla? Vähän niin kuin useissa maissa seksin myymistä ei kielletä, mutta ostaminen kielletään.

#34 kirjoitettu 16.07.2010 14:10

quafka kirjoitti:

On myös aika järjetöntä kieltää jotain pyytämästä rahaa, varsinkin kun heidän avustamisensa perustuu vapaaehtoisuuteen.


Höpsis. Jos siitä kerjäämisestä on haittaa sekä kerjääjälle, että kadulla kävelijöille, niin kyllä minusta kieltäminen on kaikkea muuta kuin järjetöntä.

Julkinen tila kuuluu kaikille, toki sillä varauksella että osataan käyttäytyä.


Nimeomaan. Se kuuluu kaikille ja kaikilla on oikeus päättää miten siellä käyttäydytään.

Ei kadulla istuva romanimummo minun kaupunkitilaani pilaa.


Ei minunkaan, mutta ongelmani on tämä koko ilmiö ei niinkään se kerjäläinen.

quafka kirjoitti:

Hetkinen. Kenen ongelmasta nyt puhut?


Kaikkien ongelamasta. Romani kerjäläiset joutuvat pakosta lähtemään pois maastaan vaikka eivät tahtoisi ja tekemään työtä jota eivät tahtoisi tehdä paikkaan jonne heitä ei tahdota. Kuullostaa aikalailla kaikkien ongelmalta minusta.

Jos homma ei kerran ole kannattavaa, niin eikös kerjääminen todennäköisimmin lähde itsestään laskusuuntaan jossain vaiheessa?


Kannattavuus on suhteellinen käsite. Jos sillä elättää itsensä nipin napin, niin sehän voi toki olla riittävä

#35 kirjoitettu 16.07.2010 15:29

Romani-kerjäläiset ilmeisesti saavat kuitenkin pullonkeräyksestä paremmat ansiot kuin kadulla kyykkimisestä. Pitäisikö pullojen keräämistäkin rajoittaa joiltakin kansallisuuksilta? Kuten esim. Lapissa tänä vuonna tehdään ulkomaalaisten marjanpoimijoiden osalta. Syyt ulkomaisten poimijoiden, joita suomalaiset firmat tänne palkkaavat, poimimisalueitten rajoittamiseen on sama kuin kerjäämisen kieltäminen: poimijat häiritsevät lappilaisia metsässäkulkijoita ja tunkeutuvat perinteisesti lappilaisille kulluneille alueille, ja roskaavat ja sotkevat metsää.

#36 kirjoitettu 16.07.2010 16:00

quafka kirjoitti:
Ei mun mielestä voida sanoa, että kerjäämisestä on haittaa kerjääjälle, jos se on ainut väyllä josta on pakko repiä elanto.


Siksi se oikea tilanne onkin se joka pitäisi korjata, eikä pakottaa heitä tänne. Siis rahallisesti pakottaa.

Miten kerjäläisten elämä parantuisi kerjäämisen kieltämällä?


Ongelma ei lakaustuisi näin maton alle.

#37 kirjoitettu 16.07.2010 21:41

har kirjoitti:
Romani-kerjäläiset ilmeisesti saavat kuitenkin pullonkeräyksestä paremmat ansiot kuin kadulla kyykkimisestä. Pitäisikö pullojen keräämistäkin rajoittaa joiltakin kansallisuuksilta? Kuten esim. Lapissa tänä vuonna tehdään ulkomaalaisten marjanpoimijoiden osalta.

Eiköhän se poiminta ole siellä kiellettyä ihan kaikilta tietyillä alueilla, eikä pelkästään ulkomaalaisilta.

Ja jos pullonkeräyksestä olisi jotakin haittaa, niin kyllä, voisi senkin kieltää. Toistaiseksi ei pullonkerääjät taida olla yhtä ikävä haitta kuin kadulle leiriytyvät ja joskus aggressiiviset kerjäläiset.

#38 kirjoitettu 19.07.2010 18:21

har kirjoitti:
Romani-kerjäläiset ilmeisesti saavat kuitenkin pullonkeräyksestä paremmat ansiot kuin kadulla kyykkimisestä. Pitäisikö pullojen keräämistäkin rajoittaa joiltakin kansallisuuksilta? Kuten esim. Lapissa tänä vuonna tehdään ulkomaalaisten marjanpoimijoiden osalta. Syyt ulkomaisten poimijoiden, joita suomalaiset firmat tänne palkkaavat, poimimisalueitten rajoittamiseen on sama kuin kerjäämisen kieltäminen: poimijat häiritsevät lappilaisia metsässäkulkijoita ja tunkeutuvat perinteisesti lappilaisille kulluneille alueille, ja roskaavat ja sotkevat metsää.


Tuota marjojen poiminta bisnestä lapissa en ole yhtään ymmärtänyt. Tänne tuotetaan poimijat poimimaan metsästä marjoja, jotka eivät ole minkään firman omaisuutta, vaan yhteistä jokamiehenoikeuden piiriin kuuluvaa. Maksavat pienen palkan poimijoille ja myyvät marjat isolla voitolla. "Raaka-ainekustannuksia" ei ole ollenkaan. Jos poiminta tapahtuisi omalta pellolta, kuten Suonenjoen mansikkafarmeilla, niin sitten homma on toinen, mutta että muiden metsistä. Pelkällä jokamiehenoikeudella. Ei kai sillä ole tarkoitus noin voida tienata.

Jos romanialaiset alkavat pitää Suomea siistinä, niin sehän olisi vain hyvä asia. Kerätkööt vain pulloja. Jos ne muuten jäävät keräämättä ja rikotaan, hyvä että joku tekee sen. Jos joku heidät laittaa niitä keräämään, maksakoon myös palkan.

#39 kirjoitettu 24.07.2010 15:18

kerjäläiset VITTUUN TÄÄLTÄ,suomessa tehää töitä jos haluu massia,tai ainakin haetaan töitä ja mennään sit vaik työttömyyspäivä rahalle.

#40 kirjoitettu 24.07.2010 15:27

Aika harvoin kerjäläisille rahaa annan, koska olen niin kriittinen sen suhteen, että menevätkö ne rahat oikeasti siihen tarkoitukseen, kuin annetaan olettaa. Juuri niinkuin joku aiemmin jo sanoikin, jos sattuu joku jalaton äijä soittelemaan skebaa torin laidalla ja näyttää symppikseltä, niin kyllä mä sille voin euron tai pari heittää. Aika usein se jonkinlainen sääli ja omatunto saa kuitenkin avaamaan niitä kukkaronnyörejä. Mutta siinä mielessä oon ehkä hiukkapiukka rasisti, että romanikerjääjille en oo koskaan mitään antanut. Jotenkin se ei vaan oo miusta se juttu, että niille annetaan rahaa, jota ne ei edes käytä ruokaan tms. vaan pöllii ruokansakin lähikaupasta. Ja joo, vähintään 50 romanivarastelijaa kerkesin toissavuoden kesätyöpaikassa ottamaan kiinni, kun kassalla notkuin.