Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.05.2010 18:22

Meikä ainaki itkee ja viiltelee iha saatanasti.

#3 kirjoitettu 08.05.2010 18:26

quafka kirjoitti:
Ei ole yllättävää. Ylipäänsä populaatioiden sisältä löytyy aina enemmän vaihtelua, kuin niiden välillä. Tämä on yksi niistä tieteellisistä perusteista, jotka osoittavat miten käyttökelvoton käsite "rotu" on.


Tämän takia esim. Jussi Halla-ahon kutsuminen rotutohtoriksi on aiheetonta ja tyhmää?

#4 kirjoitettu 08.05.2010 18:33

Selitys on tämä:
Afrikassa on aboutti 3 erilaista geneettistä pähaaraa, joiden esi-isä/äiti on hyvin kaukana menneisyydessä, yksi näistä haaroista lähti pois Afrikasta Euraasiaan ja me EU+Aasia+ jne olemme siis tämän haaran paikallisille nykyjälkeläisille (Yorubat jne) "sukulaisia", meillä on läheisempi yhteinen esi-isä kuin mitä heillä on noihin noin 3 muuhun vanhaan muinaiseen haaraan.
Toisaalta tämä isompi variaatio tuo Afrikkaan isompaa geneettistä moninaisuutta.

Ja aivan uunituoreimman viimeisen tiedon mukaan me eurooppalaisaasialaiset vielä yhdyimme jossain Euroopassa ilmeisesti varsin kömpelönrumien isovatsaisten neanderthalilaisten kanssa (joka kertoo kovasta puutteesta ja meissä on 1-4% neanderthalilaista. Erään vanhan tiedon mukaan suomalaiskallot muistuttaisi eurooppalaisista eniten Neanderthalilaisia. Nyt se ehkä saa vahvistusta. Me olemmekin niin metsän erakoita (kuten meistä ja Neanderthalilaisistakin on sanottu).

#5 kirjoitettu 08.05.2010 18:35

Jaa. Mitäs jännää? Älkää vastatko, ei miuta kiinnosta.

#6 kirjoitettu 08.05.2010 18:36 Muok:08.05.2010 18:37

Goatsemencommando kirjoitti:

Tämän takia esim. Jussi Halla-ahon kutsuminen rotutohtoriksi on aiheetonta ja tyhmää?

Ei tuon takia. Tuon takia saa kutsua jos itse uskovat, Mengeleitä ja niitä voi kutsua.
Jos uskoo tonttuihin ja on tohtori (tai olevinaan vrt. herkkusienten kasvattaja Jalkanen joka uskoo), niin miksi nimitys "tonttutohtori" olisi kiellettyä ?

#7 kirjoitettu 08.05.2010 18:37

MrKAT kirjoitti:
Ja aivan uunituoreimman viimeisen tiedon mukaan me eurooppalaisaasialaiset vielä yhdyimme jossain Euroopassa ilmeisesti varsin kömpelönrumien isovatsaisten neanderthalilaisten kanssa (joka kertoo kovasta puutteesta

Jotkut meistä tekee niin vieläkin.

#8 kirjoitettu 08.05.2010 18:38

MrKAT kirjoitti:
Ei tuon takia. Tuon takia saa kutsua jos itse uskovat, Mengeleitä ja niitä voi kutsua.
Jos uskoo tonttuihin ja on tohtori (tai olevinaan vrt. herkkusienten kasvattaja Jalkanen joka uskoo), niin miksi nimitys "tonttutohtori" olisi kiellettyä ?


Joo oon kyllä samaa mieltä, ne jotka häntä tuolla nimityksellä kutsuvat niin uskovat hyvin pitkälti myös tonttuihin ja muihin vastaaviin.

#9 kirjoitettu 08.05.2010 18:39

Goatsemencommando kirjoitti:
MrKAT kirjoitti:
Ja aivan uunituoreimman viimeisen tiedon mukaan me eurooppalaisaasialaiset vielä yhdyimme jossain Euroopassa ilmeisesti varsin kömpelönrumien isovatsaisten neanderthalilaisten kanssa (joka kertoo kovasta puutteesta

Jotkut meistä tekee niin vieläkin.

Kyllä mutta tuohon sanomaani ei sisälly kaikkea..
Kallonmittaajien (oikeiden vakavien tutkijoiden) sisäpiirivitsi junanmatkustajasta:
Jos Cro Magnon istuu viereesi, sinä vaihdat toiseen vaunuun.
Jos Neanderthalilainen astuu vaunuusi, sinä vaihdat junaa..

#10 kirjoitettu 08.05.2010 18:53

Goatsemencommando kirjoitti:
Tämän takia esim. Jussi Halla-ahon kutsuminen rotutohtoriksi on aiheetonta ja tyhmää?


Niin koska kaikki me äärivasemmistolaiset radikaalit (eli siis kaikki jotka ei äänestä perussuomalaisia) ihan täysin vakavissamme käytämme tuota nimitystä.

#11 kirjoitettu 08.05.2010 18:55

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Niin koska kaikki me äärivasemmistolaiset radikaalit (eli siis kaikki jotka ei äänestä perussuomalaisia) ihan täysin vakavissamme käytämme tuota nimitystä.


Kyl ainaki vähän käytätte.

#12 kirjoitettu 08.05.2010 19:07

Goatsemencommando kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Niin koska kaikki me äärivasemmistolaiset radikaalit (eli siis kaikki jotka ei äänestä perussuomalaisia) ihan täysin vakavissamme käytämme tuota nimitystä.


Kyl ainaki vähän käytätte.


En mä kyl ainakaan, ku on niin lame nimi. Kyl mä jotain muita natsiviittauksia saatan käyttää välillä, mutta sekin ihan vaan siks, että Jussi Halla-aho tykkää pukeutua naisten alusvaatteisiin, samalla kun SS-upseereiksi pukeutuneet perussuomalaiset fanipojat piiskaa sitä nahkaruoskalla hakaristeillä sisustetussa huoneessa toisen maailmansodan aikaisten saksalaisten propagandalaulujen soidessa taustalla.

Ja lisäks sen takii, että se on Islamin vastanen vaan sen takia, että sitä kiusattiin koulussa siitä, että sen nimi on väärinpäin "oha Allah".

#13 kirjoitettu 08.05.2010 19:10 Muok:08.05.2010 19:11

Halla-ahon täytyisi kannattaa afrikkalaisten kenialaisten kehä III:n sisäpuolelle tuloa koska perussuomalaiset on enempi työtönnä kuin Suomen ahkerin kansanosa, kenialaiset, jotka työllistyy ja kannattelevat suomen huoltosuhdetta ylös enempi..

Jos ei Halla-ahon kannatuksesta kenialaisille ahkerille työläisille todisteita löydy niin sitten "rotutohtori" alkaa olla ansaittu pilkkanimitys.(?)
Pilkka: Jussi ei kunnoita (tilasto ym) tiedettä, "rotu" on pilkkaa nykytieteen edessä..

MrKAT muokkasi viestiä 19:11 08.05.2010

#14 kirjoitettu 08.05.2010 23:28 Muok:08.05.2010 23:28

Goatsemencommando kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Ei ole yllättävää. Ylipäänsä populaatioiden sisältä löytyy aina enemmän vaihtelua, kuin niiden välillä. Tämä on yksi niistä tieteellisistä perusteista, jotka osoittavat miten käyttökelvoton käsite "rotu" on.


Tämän takia esim. Jussi Halla-ahon kutsuminen rotutohtoriksi on aiheetonta ja tyhmää?


Joo, koska mikä tahansa fraasi jossa on "tohtori" on liian arvokas kuvaamaan sitä kitisevää työtäpakoilevaa runkkua.

#15 kirjoitettu 09.05.2010 00:36

MKDELTA kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Ei ole yllättävää. Ylipäänsä populaatioiden sisältä löytyy aina enemmän vaihtelua, kuin niiden välillä. Tämä on yksi niistä tieteellisistä perusteista, jotka osoittavat miten käyttökelvoton käsite "rotu" on.


Tämän takia esim. Jussi Halla-ahon kutsuminen rotutohtoriksi on aiheetonta ja tyhmää?


Joo, koska mikä tahansa fraasi jossa on "tohtori" on liian arvokas kuvaamaan sitä kitisevää työtäpakoilevaa runkkua.


Hyvä pointti! Itseasiassa jopa "peruskoulusta valmistunut" on liian arvokas kuvaamaan häntä.

#16 kirjoitettu 09.05.2010 11:01

quafka kirjoitti:
Ei ole yllättävää. Ylipäänsä populaatioiden sisältä löytyy aina enemmän vaihtelua, kuin niiden välillä. Tämä on yksi niistä tieteellisistä perusteista, jotka osoittavat miten käyttökelvoton käsite "rotu" on.


Joo no, ton voin allekirjottaa vaan, jos Soinin äiti on rotu.

#17 kirjoitettu 09.05.2010 11:02

Sunt1o kirjoitti:
Ei ollut uutinen minulle tämä.

Enkä käsitä mitä tällä tiedolla nyt sitten koitetaan kertoa ihmisille?

Mikä on tarinan opetus?


No hei et Soini on niiku afrikkalaine ja ähhä ähhä ehhe ehhe

#18 kirjoitettu 09.05.2010 12:16 Muok:09.05.2010 12:16

Sunt1o kirjoitti:
Mie justiin mietittii et onks tässä niinku semmone logiikka et maahanmuuttokritiikki pitäis jättää huomiotta koska soinin äiti (ja kaikki muutkin suomalaiset) on geneettisesti niin lähellä afrikkalaisia vai mitä?

On.

En mie ymmärrä miten se soinin puheisii vaikuttaa vaikka sen äiti ois ihan oikeesti afrikkalainen tai vaikka soini ois itekkii. Ei ne sen jutut siitä sen viisaammiksi tai tyhmemmiksi muutu oli se puhuja mitä rotua vaan.

No totta kai sen pitäis vaikuttaa ku Soini on hirvee rasisti mut sit se on kuitenkin niinku käytännössä katsottuna tän uskomattoman upean tutkimuksen takia 100% afrikan pdf.

#19 kirjoitettu 09.05.2010 13:16

Sunt1o kirjoitti:
No mut ei se sen rasismi mihinkä häviä vaik se ois juutalaiseskimo.


Nii mut se on hauskaa ku se vihaa pdf:iä vaik se on itekki pdf! HAHAHA!! Haudka! xD

#20 kirjoitettu 09.05.2010 16:08 Muok:09.05.2010 16:11

Tusina Immonen kirjoitti:

Sunt1o kirjoitti: Mikä on tarinan opetus?

No hei et Soini on niiku afrikkalaine ja ähhä ähhä ehhe ehhe

Naulan kantaan. Viihde ja hauskanpito .hehe. Tieteellistä Reality-viihdettä..

#21 kirjoitettu 09.05.2010 16:40 Muok:09.05.2010 16:44

Rääväsuu kirjoitti:
Kuiteski sinuu jäytää tää vaikka kuinka paljo, mut et vaan halua myöntää.


Ekas viestissäni jo sanoin et itken ja viiltelen.

Oon tehnyt sitä nyt koko viikonlopun. Äitienpäivän vierailuki jäi väliin ku en kehdannu mennä punaisilla silmillä ranteet auki syömään täytekakkua.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 16:43 09.05.2010

Enkä kyl kehtaa muutenkaan mennä mihinkään ku tää tutkimus on selventäny et oon pdf.

#22 kirjoitettu 09.05.2010 16:43

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Ja lisäks sen takii, että se on Islamin vastanen vaan sen takia, että sitä kiusattiin koulussa siitä, että sen nimi on väärinpäin "oha Allah".


Hehehehe Kiitos nauruista! En ollu ennen tajunnu..

#23 kirjoitettu 09.05.2010 16:58

MrKAT kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:

Sunt1o kirjoitti: Mikä on tarinan opetus?

No hei et Soini on niiku afrikkalaine ja ähhä ähhä ehhe ehhe

Naulan kantaan. Viihde ja hauskanpito .hehe. Tieteellistä Reality-viihdettä..




Ota huomioon, että kaikkien huumorintaju ei siedä:
- afrikkalaisista puhumista ihmisinä
- Halla-ahosta puhumista
- Timo Soinin arvostelua
- Ja kaiken tämän sotkemista viihdyttävään foorum-keskusteluun.

Vakavilla asioilla ei saa leikkiä. Lukkokin saattaa napsahtaa

#24 kirjoitettu 10.05.2010 20:23

Tänään muuten töissä keskustelin yhden kolmasluokkalaisen pojan kanssa ihmisroduista. Kun luettiin tietokirjasta ihmisrodun kehityksestä. Ja mietittiin yhdessä mihin se neandertalilainen ihminen hävisi.

Pojalla tuntuu tulevan kotoapäin kovastikin maahanmuuttokriittistä ajattelua. Ja lapsiryhmässämme on kolme sudanilaislähtöistä lasta.

Poika epäili aivan oikeutetusti, että afrikkalaiset ovat lähempänä apinaa kuin valkoiset, noin kallonmuodon ja nenän ja värin perusteella.
Mielenkiintoista on ihan perustaltaan perustella ja rautalangasta vääntää, että ihmisrotuja on maailmassa tunnetusti tällähetkellä vain yksi ja että meillä on perimässään hurjasti afrikkalaista verta ja sitä neandertalilaista myös. . .

#25 kirjoitettu 10.05.2010 20:46

har kirjoitti:
Poika epäili aivan oikeutetusti, että afrikkalaiset ovat lähempänä apinaa kuin valkoiset, noin kallonmuodon ja nenän ja värin perusteella.


Fiksu poika.

#26 kirjoitettu 10.05.2010 22:52 Muok:10.05.2010 22:54

quafka kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
En meinannu sillä mitään muuta kun puhtaasti geneettistä samankaltasuutta. Et miksei se vois olla mahollista. Periaatteessa jonkun täytyy olla sitä lähinnä ja afrikassa on eniten vaihtelua sen kannalta.[

Mut jos ihmislaji on kehittyny afrikassa ni pidän mahollisena että siellä on joku väestönryhmä joka olisi säilyttäny sen geenistön muuttumattomampana kun esim. se ryhmä joka sieltä on vaikkapa eurooppaan levinnyt.

Mun mielestä ei ole tieteellisesti mitään mieltä ajatella, että joku tietty populaatio olisi lähempänä esim. simpanssia kuin joku toinen. Vielä vähemmän, että se joku sattuisi löytymään juuri Afrikasta (tai mistään muusta tietystä paikasta).

Se vaikea juju on siinä, että geneettistä vaihtelua on yleensä enemmän populaatioiden sisällä, kuin niiden välillä. Tämä pätee myös vaikkapa koko ikänsä viidakossa eläneeseen heimoyhteisöön - sen jäsenillä on keskenään enemmän eroa, kuin vaikkapa heillä kokonaisuudessaan verrattuna suomalaisiin! (touché & syökää paskaa rasistit) Lisäksi, ihmisten välillä on enemmän geneettistä vaihtelua, kuin vaikkapa ihmisten ja simpanssien välillä.

Tämän huomioonottaen, en käsitä miten joku populaatio voisi olla lähempänä simpanssia kuin joku toinen.


Se, että geneettistä vaihtelua on enemmän populaatioiden sisällä kuin niiden välillä, ei tarkoita etteikö niiden välillä olisi mitään vaihtelua.

Jossain muussaki keskustelussa tuli esiin toi sama yksilö vs populaatio geenivaihtelu judanssi, ja täytyy kyl nyt sanoa et vaikka geenit vaihtelee niin kyllä rodut on tunnistettavissa. Niinku ihan varmasti itekki tiedät. Ihmisen geenit on niin pirun laaja rimpsu että sinne mahtuu yksilö- ja rotuominaisuuksia ihan yllin kyllin ilman että loppuu geenit kesken.

Näin ollen voi mielestäni jo melkein varmasti todeta, että jonkun "rodun" tai "populaation" tai "kliinin" geeniperimä on lähempänä apinaa kuin jonkun muun.

Itsehän en kyllä lähde spekuloimaan sillä, mistä maailman kolkasta sitä kannattaisi etsiä.

Tusina Immonen muokkasi viestiä 22:54 10.05.2010

...ja ihan typeräähän se on lähteä tällasta rinnastusta hakemaan mistään. Kunhan nyt sanoin kun vähän ärsytti tuo hokema...

#27 kirjoitettu 11.05.2010 00:46

Ihmisen perimä, siis homo sapiensin geenit on noin 85% samat kuin simpanssilla.

Olisi kyllä mielenkiintoista jos vielä löydettäisiin joku puuttuva rengas afrikkalaisen ja simpanssin väliltä..

#28 kirjoitettu 11.05.2010 08:13

quafka kirjoitti:
"Ihmisrotu" kuuluu arkikieleen. Biologin mielestä asiat ovat hieman toisin. Ihmispopulaatioiden välillä on ulkonäöllistä ym. triviaalia eroa, mutta erot eivät ole riittäviä, jotta on perusteita puhua ihmisroduista. Perusteeksi riitääkin jo tuo toistelemani hokema enemmän kuin tarpeeksi.

Yhen kerran mainitsen sanan rotu ilman sitaatteja, ja sie perustelet aikasemmilla väitteillä jo mun kirjotuksia vääräks... Käytinhän toki muitakin sanoja, ja vaan kerran tuo rotu näytti sinne lipsahtavan. Biologitkin ovat päätyneet näitä vaihtoehtoja käyttämään, samoin kuin sinä, sen tiedän ihan hyvin ja tiedän myös miksi.
Samasta asiasta silti puhutaan.

Rotu-sanan käyttö olisi muuten helpompaa keskustelussa jossa välttämättä kaikki eivät pysy mukana muuten.

Mut saivartele sie vaan jos tahot.

Ja tämä tukee argumenttiasi koska...?

...populaatioiden perimästä on löydetty paljon myös ns. rodullisia ominaisuuksia jotka ovat ominaisia tietyille populaatioille.

Sen verran voidaan sanoa, että joku ihmispopulaatio omaa esim. keskimäärin isommat huulet.... eli apinamaisemmat huulet? Tätäkö haet? Mihinkään muuhun ei ainakaan noilla antamillasi perusteilla ole rahkeita.

Se, että sinä nostat tuon esimerkiksi, tekee siitä luultavasti huonon esimerkin mielestäsi.
En meinaa kuitenkaan antaa muita esimerkkejä. Enhän ole biologi.
Sanotaan nyt kuitenkin, etten tarkoittanut välttämättä mitään ulkonäköön liittyviä asioita. Musta on aika huvittavaa, että sä automaattisesti tunnuit ajattelevan niin.

Antamillani perusteilla ei ole rahkeita yhtään sen enempää kuin sinun perusteillasi on kumota minun väitteeni.
Mun mielestä sä et oo esittäny yhtä ainutta faktaa mun väitettä vastaan, jos tarkkoja ollaan, joten aika turha täs on päitä hakata yhteen.

#29 kirjoitettu 11.05.2010 15:23 Muok:11.05.2010 15:25

quafka kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
...populaatioiden perimästä on löydetty paljon myös ns. rodullisia ominaisuuksia jotka ovat ominaisia tietyille populaatioille.
Paitsi että biologit eivät kutsu niitä "rodullisiksi ominaisuuksiksi", vaan kyseisen populaation ominaisuuksiksi.

Niin. Joillain populaatioilla esiintyviä ominaisuuksia.

Kylläpä innokaasti halaut nyt viedä keskustelua sivuraiteille. Et edes vastannut kysymykseeni.

Mielestäni vastasin.

Apinamaiset huulet = en hakenut tätä kyseistä ominaisuutta. Kuten sanoin.
Eipä silti, esteettisistä ominaisuuksista tuon voisi varmaan hyvinkin ottaa tarkastelun alle, jos haluttaisiin juuri sitä ominaisuutta tarkastella.


Esitin jo varsin hyvät perusteet, miksi ihmisroduista ei ole tapana puhua biologiassa.

Siitähän ei ollut edes kyse.
Ei minua haittaa yhtään, ettei puhuta roduista. Selvä juttuhan se on, kun sitä on tutkittu ja todettu että se on huono määritelmä.

Sen sijaan väite, että mikään populaatio ei olisi lähempänä apinaa kuin mikään toinen populaatio, ei ihan perusjärjelläkään voi pitää paikkaansa. Oli yksilölliset geenierot vaikka kuinka suuria, niin populaatioiden sisällä on silti havaittavissa samankaltaista geenitoistumaa.
Tämä oli se pointti niinku, eikä se, mitä sanaa saa käyttää ja mitä ei.

Tusina Immonen lipsautti taas yhden rodun sinne väliin 15:25 11.05.2010

#30 kirjoitettu 11.05.2010 17:03

"Wau."

#31 kirjoitettu 11.05.2010 22:37 Muok:11.05.2010 22:53

Tässä se Soini komeilee afrikkalaisten kanssa sukupuussa:
http://www.mrrkat.net/...

(Vannon että Soinin naamakuvan tummuus oli alkuperäinen, engl. wikissa Pasilan tummuudessa kuvattu )


Naturen artikkelista se mtDNA-sukupuukaavio jota sitten vielä väritin heimojen selvemmin erottamiseksi:
http://www.mrrkat.net/...

#32 kirjoitettu 11.05.2010 23:28

BVR kirjoitti:
"Wau."


"Hahaa. Kyl nyt sieki rasisti sait oikein nokilles taas!"

Voi veljet.

#33 kirjoitettu 12.05.2010 12:17 Muok:12.05.2010 12:18

Sunt1o kirjoitti:

Tämän huomioonottaen, en käsitä miten joku populaatio voisi olla lähempänä simpanssia kuin joku toinen.

Sillein et kun se niiden geenikartta lyödään tiskiin ja verrataan apinan geenikarttaan niin ne muistuttaa toisiaan enemmän kun minkään muun populaation geenikartat. Vaikka ihan numeerisesti eniten samoja geenejä.


Jooh. Periaatteessa voisi. Mutta .. meidän ja simpanssin yhteisen esi-isän jälkeen 4-5 milj. vuotta sitten meillä on varsin tarkkaan yhtä pitkä matka (4.5 milj.v) tuohon esi-isäämme eikä kukaan ole sen lähempänä.
Varsinkin kun ihmiskunta meni pullonkaulan läpi 70 000 vuotta sitten supertulivuori Toban purkauksen tapettua suurimman osa ihmiskuntaa ja sen supistuttua Nigerian seutuville vain 5000-10 000 yksilöön. Tämän seurauksena ihmiskunnan genomin variaatio on supistuneempi ja homogeenisempi kuin simpanssien.
Mutta jos neanderthallilaisia pidettäisiin simpansseja lähempänä, eli joku simppi olisi pökkinyt sen esi-isää ton 4.5 milj. v jälkeenkin (tosin pidän vain teoreettisena mahdollisuutena) niin me eurooppalaiset olisimme hitusen lähempänä simpansseja, koska meidän kauniita iso...isoisoäitejämme muutama rujo himokas neanderthal pökki takaapäin onnistuneesti ja meissä on muutama % neanderthalilaisuutta (toisin kuin afrikkalaisilla).

#34 kirjoitettu 15.05.2010 13:07

Sunt1o kirjoitti:
Ajallisesti kyllä, mutta geenimuutoksia ei tapahdu yhtäpaljon kaikissa populaatioissa. Tai siis en tiiä jaksanko selittää (vaikkei se monimutkane juttu oo, mut vaa en osaa lyhyesti selittää) mut kun populaatio jakautuu niin siihe toisee osaa voi jäädä paljo vahvempana jotku esim. mutaatiot ja toisessa ne hukkuu siihen vallitsevaan geenipohjaan.


Ahaa, nyt kässään porsaanreiän päätelmissäni. Pienissä porukoissa satunnaisajautuminen lisää pienten mutaatioiden riskiä tulla enemmistöksi kun taas isossa porukassa se tahtoo jäädä konservatiivisen enemmistön helmoihin.

Esim. alfa+beta-hemoglobiinit on ihmisellä ja simpanssilla identtiset mutta gorillalla eroaa yhden aminohapon verran. Voisimme istua viittomakielisen simpanssin kanssa kädet seljällämme kuin sukulaiskaverit ja osoitella toisella kädellä gorillaa: "kato tuolla menee kaukainen karvainen sukulaisemme"

Esim. beta-hemoglobiini alkaa aminhappoketjulla "VHLTPEEKSAV.." joka siis on ihmisellä ja simpansilla identtinen, mutta nyt joillain ihmisillä eroaa, on olemassa mutaatioita jne. Esim Hb Deer Lodge (ko. jenkkikaupungista löydetty) mutanteilla tuo eroaa toisessa kirjaimessa: "VRLTPEEKSAV.." jossa aminohappo histidiini on korvautunut arginiinilla.
Eli jos tuijottaa hemoglobiineja niin verestään ylpeän Deer Logde-kaupunkilaisen silmin valtaosa ihmiskunnasta on lähempänä simpanssia kuin he.