Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.12.2009 16:36

http://www.kvraudio.co...

Tolla saa hyvät melodiat.

#3 kirjoitettu 17.12.2009 17:07

MC-jatuli kirjoitti:
Vähän rakenteesta, jos on jotain hyvin tyypillisiä rakenteita...

Kuuntele kyseistä musiikkia, niin selviää tyypillisimmät rakenteet.

#4 kirjoitettu 17.12.2009 18:55

MC-jatuli kirjoitti:
Aerochord kirjoitti:
MC-jatuli kirjoitti:
Soundbankit, fontit, samplet yms, ovat hukassa, muutaman hyvän olen löytänyt, mutta niillä ei nyt kuuhun nousta, eikä edes talon katolle. Kuitenkin minua nimenomaan inspiroi hyvät soundit, joten silloin joku maaginen voima antaa minulle kyvyn tehdä hieman parempaa.


Nooh, jos hyviä soundeja haluat, niin jos sinulla on varaa hankkia muutama kunnollinen VST, niin suosittelen (Kiinnostavat kohteet ovat sulkeissa): Vanguardia (Padit, Leadit, muutama basso), V-Stationia (Padit ja leadit) ja Nexusia (Bassot, Padit, Leadit)

Noilla saat synthit jotenkin kuntoon, mutta jos kaipaat kickejä tai jotain vastaavaa, niin suosittelet lämpimästi Vengeance-packejä. Vengeance Housepackistä loistavat efektit ja muut wavit, joita tarvitset.

Toivottavasti auttoi edes hieman.


valitettavasti olen rahaton...

Suosittelen katsomaan tuon VST synan jonka linkitin yläpuolella. Ilmainen ja hyvä.

#5 kirjoitettu 17.12.2009 21:51

Meitti porskutti monta vuotta ennenko ees tajusin et ääniä on myynnissä.
Jos sinulla ei riitä mielikuvitus edes siihen että saisit jänniä ääniä koneesta ulos,
niin vaikea uskoa että kovinkaan paljoa muuhunkaan sitä sitten löytyisi.
Etkä sä voi olla joka kerta kun sä tajuat että "ei tää nyt suju" nin täälä hinkumassa neuvoja kuuntelematta ensimmäistäkä, ei sun aikas riitä kaiken tän mikserissä kikkailun jälkeen sen varsinaisen biisin teon opetteluun.

#6 kirjoitettu 17.12.2009 22:23

Ilmaisia vst:ä löytyy netin syövereistä pilvin pimein, esim jo nuo edellä mainitut (v-station) (vanquard) ovat ihan hyviä soundeiltaan jo ihan raakanakin...

Itse suosittelisin perehtymään siihen miten niitä ääniä voi muokkailla omalle korvalle sopiviksi, esim, pelkästään
3xOsc:llä tehdyillä soundeilla voi saada tosi mehukkaan kuuloista musiikkia aikaseksi jos vaan osaa sitä ääntä muokkailla.

#7 kirjoitettu 17.12.2009 22:30

Mmm joo.

Sul on siinä FL:ssä kaikki mitä tarviit pitkäks aikaa. Synat ja harjotteluun sopivat samplet. Tiedätkö sä edelleenkään miten perus analogisyntetisaattori toimii? Koska hyvän tanssimusan tekeminen vaati kyl aika hyvän tietouden synista. Samoin kompressoreihin olisi hyvä tutustua, nekin on aika olennainen osa melkeinpä missä tahansa koneellisen musiikin lajissa.

Jos sulla ei oo yhtään aikaa hukattavaksi, käytä aika kokeiluun. Sitten kokeile, sen jälkeen kokeile ja sitten taas kokeile. Oikeesti: KUKAAN TÄÄLLÄ EI VOI OPETTAA SULLE MITÄÄN JOS SÄ ET OSAA MITÄÄN. Eli perusasioita. Oikeesti. Foorumit on hyviä ongelmien ratkaisuun, mutta ensin sun pitää hankkia ongelmia.

Kokeile joskus leikkiä vaikka viikko sillä FL:llä ilman et oot ollenkaan netissä. Väännä 3oscin jokaista nappulaa ja KUUNTELE mitä eroa se tekee soundiin.

Ja jos sä et jaksa itse opetella mitään, älä jooko itke ihmisille jotka vittuilee sulle.

Ja mä oon sitä mieltä et jos sä oisit NOUDATTANUT edes puolia niistä neuvoista mitä oot vaikka viimisen vuoden aikana ni sä oisit runsaasti parempi muusikko.

Anteeks ku on vähän tiukka sävy tässä mut must ois oikeesti vitun siistiä jos susta tulis viel joskus hyvä muusikko.

#8 kirjoitettu 17.12.2009 22:53

Ja viel se tuli mieleen et mihin sä niitä sampleja tarviit? Ku tollasessa europaukutuksessa kuitenki rumpuja ja laulua lukuunottamatta käytännössä kaikki soundit tehään synilla. Ja FL:n omissa synissa riittää kyllä piitkäks aikaa tekemistä ennen ku tarviit muuta.

#9 kirjoitettu 17.12.2009 22:57 Muok:17.12.2009 23:03

MC-jatuli kirjoitti:
Millaisia arpeggioita käyttää, vai mihis ne kuuluu? koska moni arpeggio mitä minulla on, on hieman kylmiä väreitä nostavia.

Kokeile sointuihin pohjautuvia (eli soinnun säveliä käyttäviä). Hyvästä sointukulusta saa melko vaivatta hyvän arpeggionkin väännettyä. Useimmista syntikoista kyllä löytyy arpeggio siitä käyttöliittymästä itsestään. Mutta tämän varmaan tiesitkin, jos olet yhtään kokeillut väännellä niitä namiskoita.

MC-jatuli kirjoitti:
Sä voit yrittää ihan vapaasti, jos sulla on elämää sekunttiakaan hukattavana, mutta mulla ei ole...

Harmi, että koet musiikillisen kokeilun näin.

MC-jatuli kirjoitti:
...mutta minulla on liian pienet soundipankit näiden tekemiseen, että tulisi tyydyttävää jälkeä


Niin kuin Lenno ja muut jo totesivat, sinulla on kyllä ihan riittävästi resursseja käytettävissä tyydyttävän jäljen aikaansaamiseksi. Kuuntele ne FL Studion demobiisit läpi. En ole euromusiikkiin perehtynyt, mutta ainakin dancebiisejä siellä on. Kuulostavat erittäin hyvältä.

#10 kirjoitettu 17.12.2009 23:08 Muok:17.12.2009 23:17

MC-jatuli kirjoitti:


Jos en itse tiedä kysyn sitä muita mielummin kuin yritän vuoden tuloksetta...
se nyt vaan on järkevämpää minun mielestäni. Sä voit yrittää ihan vapaasti, jos sulla on elämää sekunttiakaan hukattavana, mutta mulla ei ole...

Joten jos ei ole muuta kuin tollaista "älä kysy" tyylistä juttua, niin voit oikeesti pitää turpas kiinni. Jos en saa nyt neuvoa, tulee uusi juttu jota yritäön ja tälläiset ketjut lisääntyy. Kuitenkin yritän jättää mahdollisimman monta turhaa ketjua tekemättä, vaikka moni tuleekin tehtyä. Joten eiköhän se neuvominen, ja tuollainen kommentointi on täysin turhaa, se vain vituttaa minua...


Minua ei varsinaisesti kiinnosta mikä sinua vituttaa, neuvoja olet saanut jo niin perkeleesti että sulla pitäis olla tekemistä ja opettelua seuraavaks 3 vuodeks vähintään. Et sinä muiden kautta mitään tekemään opi, kyllä sun on ihan oikeasti kaikki kantapään kautta opittava ja sen verran itse opeteltava että osaisit muodostaa ees jotenkin älykkään kysymyksen threadiesi aiheeksi tämmöisten "miten teen nopeasti jotain geneeristä genreä hienosti muiden kikoilla käyttämättä rahaa ja opettelematta mitään" sijaan.

Jinxed muokkasi viestiä 23:16 17.12.2009

Jinxed muokkasi viestiä 23:17 17.12.2009

#11 kirjoitettu 17.12.2009 23:26

Jinxed kirjoitti:
"miten teen nopeasti jotain geneeristä genreä hienosti muiden kikoilla käyttämättä rahaa ja opettelematta mitään" sijaan.



Erittäin hyvin sanottu.

#12 kirjoitettu 17.12.2009 23:27

Jotkut ei vaan ikinä opi

#13 kirjoitettu 17.12.2009 23:52

MC-jatuli kirjoitti:
Soundbankit, fontit, samplet yms, ovat hukassa, muutaman hyvän olen löytänyt, mutta niillä ei nyt kuuhun nousta, eikä edes talon katolle. Useat ovat sanoneet, ettei soundeilla ole mitään väliä, vaan sillä miten tekee. Kuitenkin minua nimenomaan inspiroi hyvät soundit, joten silloin joku maaginen voima antaa minulle kyvyn tehdä hieman parempaa.


Tässä sinulle ratkaisu monigenretuottajaksi ryhtymiseen. Mukana tulee kattava soundipankki ja ohjelman sisältä löytyy kaikki tarpeellinen monien eri genrejen tekoon. Valmiita looppeja ja saundeja löytyy hemmetisti. Sitten kun haluat niin voit valmiiden looppien käytöstä siirtyä saumattomasti kokonaan omien tuotosten tekoon.

Tuota ohjelmaa käyttävät tuhannet musiikkia ammatikseen tekevät. Hinta on laatuun nähden pieni. Kinua vanhemmilta 1500 euroa (tai tee töitä, kumpi onkaan kätevämpää) ja osta MacBook ja Logic Pro. Sitten sinulla ei ole enää ikinä tarvetta lukea Mikserin foorumilta vituttavia asioita.

#14 kirjoitettu 18.12.2009 00:01

step by step (jos et osaa termejä tsekkaa wikipedia.com, ilmainen sanakirja netissä!)

1.ota semmone fl preset simple starting point to a song tai jotai.

2.siin on haikka basari snare ja clap

3.laitat basarin hakkaamaan neljäsosia eli ns. 4/4 basari

4.sit vaik isket clapin joka toisen basarin iskun kaa samaan aikaa

5.sit laita hihat iskee kahdeksasosia

6.sit heität ton patternin playlistiin, laitat tempoks 140

7.ota uus pattern. lisää sytrus-syna tai toi superwave p8 tai joku

8.ota joku siistiltä kuulostava preset. sytrukses esim sequence kohan alt löytyy kaikkee eurogate sun muut. hypersaw yms. kaikki saha eli saw soundit on hyviä. mieluiten appreggiona vaikka

9.laitat synan pianorolliin soittamaan C:tä tahdin pituisena ja iske playlistiin.

10. voilá, olet virallinen eurotrance proudcer ja stara. nyt voit laittaa aurinkolasit päähän.


hyvää joulua.

#15 kirjoitettu 18.12.2009 00:02

neokoo kirjoitti:
MC-jatuli kirjoitti:
Soundbankit, fontit, samplet yms, ovat hukassa, muutaman hyvän olen löytänyt, mutta niillä ei nyt kuuhun nousta, eikä edes talon katolle. Useat ovat sanoneet, ettei soundeilla ole mitään väliä, vaan sillä miten tekee. Kuitenkin minua nimenomaan inspiroi hyvät soundit, joten silloin joku maaginen voima antaa minulle kyvyn tehdä hieman parempaa.


Tässä sinulle ratkaisu monigenretuottajaksi ryhtymiseen. Mukana tulee kattava soundipankki ja ohjelman sisältä löytyy kaikki tarpeellinen monien eri genrejen tekoon. Valmiita looppeja ja saundeja löytyy hemmetisti. Sitten kun haluat niin voit valmiiden looppien käytöstä siirtyä saumattomasti kokonaan omien tuotosten tekoon.

Tuota ohjelmaa käyttävät tuhannet musiikkia ammatikseen tekevät. Hinta on laatuun nähden pieni. Kinua vanhemmilta 1500 euroa (tai tee töitä, kumpi onkaan kätevämpää) ja osta MacBook ja Logic Pro. Sitten sinulla ei ole enää ikinä tarvetta lukea Mikserin foorumilta vituttavia asioita.


propagandaa, älä usko tätä.

#16 kirjoitettu 18.12.2009 02:06

GxBx kirjoitti:
..
10. voilá, olet virallinen eurotrance proudcer ja stara. nyt voit laittaa aurinkolasit päähän.

hyvää joulua.

Ja jouluksi kannattaa lainata/ostaa Malcolm Gladwellin Outliers, niin saa jouluna jäitä hattuun kun tajuaa, että on olemassa "10'000 tunnin sääntö" (tai tarkemmin 5000+5000 tunnin sääntö tai 5v+5v sääntö) eli 5000 tuntia(ehkä 5-7 vuotta) jauhat em. listaa 1-9 ym. että olet kansallinen stara ja toiset 5000 tuntia, että kansainvälinen stara. Jos siis hyvä tuuri käy. Ja se aina vaatii työtä, työtä ja yhä vaan kovaa työtä.

#17 kirjoitettu 18.12.2009 02:22

MrKAT kirjoitti:

5000 tuntia(ehkä 5-7 vuotta) jauhat em. listaa 1-9 ym. että olet kansallinen stara ja toiset 5000 tuntia, että kansainvälinen stara. Jos siis hyvä tuuri käy. Ja se aina vaatii työtä, työtä ja yhä vaan kovaa työtä.


Eikä vaadi. Kriss Kross. Michael Jackson. Vanilla Ice. Mozart.


No, jos nyt vielä ihan vakavissaan tähän ketjuun jotain törkkään niin en minä nyt hirveän hirveästi tajua miksi tästä (ilmeisesti siis useammastakin kerrasta) ihmiset kimpaantuvat niin törkeästi. Kysyminen ja tiedustelu, oli se miten perinpohjaista tahansa on ihan hyvä lähtökohta mihin tahansa tekemiseen. Oppiihan sitä kokeilemallakin toki, mutta sitten toisaalta monessa tekemisessä, myös musiikissa, on olemassa tietyt keskimääräiset lainalaisuudet jotka ovat mielekkäämpiä useimmille ihmisille. Ei ole siis yhtään järjetöntä kysyä mitä kannattaa tehdä. Eri asia on sitten se, keneltä kysyy.

Mutta eii siihen dancen tekoon esimerkiksi oikeasti tarvitse olla syvällistä ymmärtämystä synien toiminnasta, eikä edes kompressoinnin jos niikseen tulee. Riittää kun tietää mitä kannattaa tehdä että saa jotain tietynlaista aikaan. Omalla kohdalla on mennyt helvetisti aikaa setteilyyn ja testailuun ja kaikenlaiseen kokeiluun. Suuri oli vitutus kun ymmärsi että monessa tapauksessa piti vaan olla paremmat saundit alusta lähtien. Monella on varmasti ollut samanlaisia kokemuksia ja vahinkohan on hyvä pistää kiertämään.

No joo. Ilmeisesti Jatuli vaan kysyy liian monta kertaa ikäänkuin saman yleiskysymyksen. Mutta kun hän kysyy, niin kaikkien muiden vastaavassa tilanteessa olevien ei tarvitse.

#18 kirjoitettu 18.12.2009 03:57 Muok:18.12.2009 04:09

Urjala kirjoitti:
MrKAT kirjoitti:

5000 tuntia(ehkä 5-7 vuotta) jauhat em. listaa 1-9 ym. että olet kansallinen stara ja toiset 5000 tuntia, että kansainvälinen stara. Jos siis hyvä tuuri käy. Ja se aina vaatii työtä, työtä ja yhä vaan kovaa työtä.


Eikä vaadi. Kriss Kross. Michael Jackson. Vanilla Ice. Mozart.

No laskeppa. Sikiöaikakin lasketaan ja vuodessa on 8660 tuntia. Jacksonilla ja Mozartilla oli enempi vähempi intensiivinen oppiura by oma isä +piiskaremmi tai semmonen, tunnit kertyy äkkiä kun omaa lapsuutta ei saa viettää..

MrKAT muokkasi viestiä 04:06 18.12.2009
Jaahah nyt löytyi mitä Malcolm Gladwell itse sanoi Mozartista: "Many of Wolfgang's childhood compositions.. are largely arrangements of works by other composers...the earliest that is now regarded as a masterwork(No.9,K.271) was not composed until he was twentyone." Silloin oli jo se 10 000 h kertynyt..

#19 kirjoitettu 18.12.2009 04:17 Muok:18.12.2009 04:18

Ja Vanilla Ice ?

Wikipediasta: Syntyi 1967, ja 13-14 vuotiaana breakdancen aloitti ja sain nimen Vanilla Ice ja pian kohta alkoi räppäämään, tästä vei lähes kymmenen vuotta ja ehkä? 7-8 vuotta räppäämistä ennenkuin saavutaan Wikipedian otsikkoon "Mainstream success (1990-1991)".
Siihen mahtuu hyvin se 10 000 h. Gladwellin sääntö puree..

#20 kirjoitettu 18.12.2009 08:28 Muok:18.12.2009 08:30

neokoo kirjoitti:

Tässä sinulle ratkaisu monigenretuottajaksi ryhtymiseen. Mukana tulee kattava soundipankki ja ohjelman sisältä löytyy kaikki tarpeellinen monien eri genrejen tekoon. Valmiita looppeja ja saundeja löytyy hemmetisti. Sitten kun haluat niin voit valmiiden looppien käytöstä siirtyä saumattomasti kokonaan omien tuotosten tekoon.

Tuota ohjelmaa käyttävät tuhannet musiikkia ammatikseen tekevät. Hinta on laatuun nähden pieni. Kinua vanhemmilta 1500 euroa (tai tee töitä, kumpi onkaan kätevämpää) ja osta MacBook ja Logic Pro. Sitten sinulla ei ole enää ikinä tarvetta lukea Mikserin foorumilta vituttavia asioita.


Mä kyl melkein suosittelisin hedelmälingon producer mikä lie editionia ton logicin sijaan, se ei maksa kun parisataa, sopii budjettiin vaks ei oo budjettia, saa vaiks kesätyö rahoilla eikä tarvi ottaa sitä riskiä että kivekset tippuu mäkin käytön aiheuttamasta ämmämäisyydestä, ja siinäki tulee ääntä mukana vaik kuin paljon.

Jinxed muokkasi viestiä 08:29 18.12.2009

#21 kirjoitettu 18.12.2009 09:14 Muok:18.12.2009 09:46

GxBx kirjoitti:
propagandaa

Saattaa siltä kuulostaa, mutta jos musiikki on tärkeintä niin alustan ja softan suurin valintakriteeri on se, kuinka kätevä työkalu se itselleen on. Jatulin ongelmaan Logic looppeineen olisi hiton hyvä ratkaisu ja todennäköisesti alustanvaihdoksineenkin parempaa vastinetta rahalle kuin esim. FL jolla hän ei nykytaidoillaan välttämättä saa mitään aikaan. Lisäksi kun oppisi suoraan tekemään yhdellä alan standardisoftista niin jäisi väliin se yleinen "oonksmä poro ilman proo toolssia" epäilysvaihe.

Myönnettäköön tosin että jo OS X:n mukana tulevalla GarageBandillakin saa jonkin verran aikaan ilman tarvetta ostaa Logicia. Se vaan on pidemmän päälle aika rajoittunut.

Jinxed kirjoitti:
Mä kyl melkein suosittelisin hedelmälingon producer mikä lie editionia ton logicin sijaan, se ei maksa kun parisataa, sopii budjettiin vaks ei oo budjettia, saa vaiks kesätyö rahoilla eikä tarvi ottaa sitä riskiä että kivekset tippuu mäkin käytön aiheuttamasta ämmämäisyydestä.

Joo. FL tosin on yllättävän tuskainen softa niille jotka haluavat ilman musiikillisia taitoja päästä nopeasti kasaamaan hyväsaundista musiikkia eri genreissä. Sanon tämän hemmona joka on käyttänyt FL:ää kahdeksan vuotta ja tehnyt sainattuja trancebiisejä sillä.

Ämmämäisyyksistä sun muista turha puhua, kyse on musiikinteon työkaluista eikä kivestenkasvatuksesta.

neokoo muokkasi sanavalintoja 09:45 18.12.2009

#22 kirjoitettu 18.12.2009 10:21 Muok:18.12.2009 10:22

neokoo kirjoitti:
Saattaa siltä kuulostaa, mutta jos musiikki on tärkeintä niin alustan ja softan suurin valintakriteeri on se, kuinka kätevä työkalu se itselleen on. Jatulin ongelmaan Logic looppeineen olisi hiton hyvä ratkaisu ja todennäköisesti alustanvaihdoksineenkin parempaa vastinetta rahalle kuin esim. FL jolla hän ei nykytaidoillaan välttämättä saa mitään aikaan. Lisäksi kun oppisi suoraan tekemään yhdellä alan standardisoftista niin jäisi väliin se yleinen "oonksmä poro ilman proo toolssia" epäilysvaihe.


Pro voi olla vaikka Fasttracker 2:lla.

Kumma että edelleen ihmiset suosittelevat ostamaan 1500 euron kamoja ihan sokkona. Eiköhän parempi olisi että jokainen kokeilee itse, mikä ympäristö ja softa sopii itselle parhaiten ennenkuin sijoittaa viimeisiä pennejään johonkin sellaiseen, jonka käyttö ei miellytä. Jos Jatuli ei saa FL:llä aikaan mitään, niin mikä takaa sen että yhtäkkiä Logicilla hän saisikin aikaan täydellistä musiikkia? Kuulostaakin jo niin typerältä että ihme on jos itse oikeasti tuohon uskot.

D-Vision muokkasi viestiä 10:21 18.12.2009

Ämmämäisyyksistä sun muista turha puhua, kyse on musiikinteon työkaluista eikä kivestenkasvatuksesta.


Nimenomaan. Yksi vuolee puiset veistoksensa puukolla, toinen kirveellä ja kolmas moottorisahalla. Mikä nyt käteen sopii parhaiten.

#23 kirjoitettu 18.12.2009 11:29

MrKAT kirjoitti:

No laskeppa. ...


No joo jäi nyt laittamatta jokin hymiö siihen perään, ei se ollut tarkoitettu noin vakavasti otettavaksi heitoksi.

Mielenkiintoinen juttu sikäli tuo 10k sääntö, että jos teet ympäri vuoden 16h päivää ja viikonloput pois = 4200h, niin ei mene kuin 2½ vuotta ton täyttymiseen. Kun nyt noita Mozartin, Jacksonin ja Vanilla Icenkin esimerkkejä katsoo niin niillähän on mennyt aikaa ihan tuhottomasti tohon 10k verrattuna. Että onko sillä Gladwellillä jotain järkevämpiä esimerkkejä johon se ton sääntönsä perustaa? Tulee enemmänkin semmonen mielikuva että on laittanut raja-arvon niin matalaksi että se täyttyy missä tahansa esimerkissä.

#24 kirjoitettu 18.12.2009 12:44 Muok:18.12.2009 13:28

D-Vision kirjoitti:
Jos Jatuli ei saa FL:llä aikaan mitään, niin mikä takaa sen että yhtäkkiä Logicilla hän saisikin aikaan täydellistä musiikkia?

Koska Logicin täysversiossa on hitonmoinen kasa valmiita looppeja, sampleja ja presetteja jotka saundaa hyvälle. Niillä pääsee alkuun yhtä helposti kuin eJaylla aikanaan, ja jos/kun innostuu tekemään biisin elementtejä itse niin on jo valmiiksi sisällä softassa jolla voi tehdä about kaiken mitä sekkareilla yleensäkään. Siksi se on minusta hyvä ratkaisu aloittelijallekin. Siinä on kaikki samassa paketissa.

Meinasinkin itseasiassa alunperin suositella Jatulille eJayta. Sitten älysin että kun Logic sisältää nykyisin about yhtä helpon valmislooppi-palapelimahdollisuuden niin olisi pidemmän päälle parempi ratkaisu jos hemmo tosissaan on musiikista innostunut.

neokoo täydensi viestiä 13:21 18.12.2009

#25 kirjoitettu 18.12.2009 13:19 Muok:18.12.2009 13:30

neokoo kirjoitti:

Ämmämäisyyksistä sun muista turha puhua, kyse on musiikinteon työkaluista eikä kivestenkasvatuksesta.




Hehe, noottaa mäccäilijät nokkiinsa nii nopsaa, melkein yhtä kivaa ko linux pinkviinien kiusaaminen. <3

Edit: mä vähäc tutustuin yleisen nohevuuden nimissä tuohon mitä nuilla logicin uusilla versioilla näkyis olevan tarjolla ja se näyttäis kauhean kivalta ja alottelija ystävälliseltä, ainakin tämmösen käsityksen saa sen esittelyistä ja arvosteluista. Mulla meni heti pikkarit kieroon ko suosittelit tota ko eno koskaan leikkiny kun logicin vanhemmilla systeemeillä ja ne ei tod ollu helppoja alottaa käyttää.
Jinxed muokkasi viestiä 13:21 18.12.2009

Jinxed muokkasi viestiä 13:27 18.12.2009

Edit: mut en mä kyl silti tajua miten toi on muka helpompi ko hedelmälinko opetella, onhan siinäkin valmiita looppeja presettejä ja ja ja sen stretch toiminnon ylenmääräisellä raiskauksella siitä tulee vallan pätevä ejay korvike.

Jinxed muokkasi viestiä 13:30 18.12.2009

#26 kirjoitettu 18.12.2009 14:29 Muok:18.12.2009 15:09

Jinxed kirjoitti:
Hehe, noottaa mäccäilijät nokkiinsa nii nopsaa, melkein yhtä kivaa ko linux pinkviinien kiusaaminen. <3

Nääh, mä rakennan omat PC:ni ja onpa MBP:lläkin XP-asennus, joten en nyt ainakaan "I'm a mac"-mainosten kaltainen mäkisti ole About vuoden verran olen musahommat tehnyt mäkillä, syynä vakaus ja ne pienet jutut jotka tekee OS X:stä Windowseja ystävällisemmän käyttiksen musahemmoille. Ableton Liveä käytän tällä hetkellä pääsekkarina.

Edit: mut en mä kyl silti tajua miten toi on muka helpompi ko hedelmälinko opetella, onhan siinäkin valmiita looppeja ja sen stretch toiminnon ylenmääräisellä raiskauksella siitä tulee vallan pätevä ejay korvike.

Se helppous on siinä että sä vaan avaat Logicin, valkkaat looppiselaimesta looppeja ja lätkit niitä timelinelle. Ei tarvitse stretchata mitään, kaikki klikkaa yhteen. Jos valkkaamasi looppi on softainstrumenttilooppi niin voit sitä muuttaa mielin määrin. Audiota taas voi uusimmassa versiossa venyttää ja editoita kätevämmin kuin FL:ssä. Ja niitä looppeja on paljon. Ja ennen kaikkea - ne on laadukkaampia kuin hedelmälingossa.

FL:stä sen verran, että se on kyllä hiton hyvä mm. paljon toistoa sisältävän konemusan tekoon ja siinä on varsin laadukkaita plugareita nykyisin. Ikävää että siinä on myös paljon kompromisseja ja IL:n forumeilla tekijät kehottavat käyttäjiä siirtymään muihin softiin jos kompromissit ei miellytä. Minä tein juuri sen vuoden alussa.

neokoo tarkensi muistojaan lisää 15:08 18.12.2009

#27 kirjoitettu 18.12.2009 15:06

MC-jatulikirjoitti:
Ongelma vaan on se, että vanhemmilla on menoja sen verran paljon, minulla on sen verran paljon menoja, joten rahaa ei paljoa jää käteen. Jos minulla ei olisi ollut tämän vuoden aikana mitään tärkeää ostettavaa, olisi varmasti tuo summa käsissä. Tietenkin voisin tehdä töitä, mutta tällä seudulla, lama aikana ei löydä helpolla.

Ymmärrettävää, 1500e on iso raha. Ratkaisisi vaan niin monen ongelmasi tuo Mac+Logic-paketti, kun siinä on looppien lisäksi myös saundeja ja jopa vokaaleja mukana. Hyvä raakamatsku maksaa.

En kaipaa valmis looppeja, vaan jotain millä voin itse säveltää.

Älä aliarvioi looppeja. Niillä on kätevää opetella esim. juurikin biisien rakenteita joiden kanssa sinulla on aloitusviestin mukaan ongelmia. Sitten voi säveltää tilalle omat elementit kun on loopeilla harjoitellut.

FL Studioko sinulla oli tällä hetkellä?

Jos ei ole soundeja, niin miten tehdä tämän tyylistä musaa?

1. Hankkia syniä jossa on sopivia presettejä. Maksullisissa synissä yleensä paremmat presetit kuin ilmaisissa, vaikka hyviä saundipankkeja löytyy joskus ilmaissyniinkin.

2. Tehdä saundit itse. Kestää tosi pitkään opetella, mutta on sen arvoista.
Suurin osa dancesaundeista tehdään subtraktiivisellä synteesillä . Sen kun handlaat kunnolla niin olet jo pitkällä.

#28 kirjoitettu 18.12.2009 15:25

MC-jatuli kirjoitti:
Miten minun kannattaisi alkaa harjoitella subrtaktiivisella synteesillä?
onko se se kokeilu vaan?

Noista linkittämistäni hakutuloksista otat selvää mitä tekee oskillaattori (oscillator, osc), mitä tekee filtteri (filter) ja miten ADSR-säätimet vaikuttaa ääneen. Sitten kokeilet sitä teoriaa jollain subtraktiivisella (saatetaan sanoa myös analogiseksi tai virtuaalianalogiseksi) synalla käytännössä.

Ja onkos muuten fruity loopsissa valmiina tälläistä?

On. Vaikkapa se 3xOsc, mutta suosittelen että ennemmin hankit vaikka Synth1:n ja kokeilet sillä. Se on minusta parempi kuin 3xOsc niin subtraktiivisen synteesin opetteluun kuin varsinaiseen saundien tekoon.

#29 kirjoitettu 18.12.2009 15:29

MC-jatuli kirjoitti:
kiitos neuvoista. Miten minun kannattaisi alkaa harjoitella subrtaktiivisella synteesillä?
onko se se kokeilu vaan?

Ja onkos muuten fruity loopsissa valmiina tälläistä?


FL Studiossa suosittelisin tutustumaan 3xOsciin ja sen käytön opettelemiseen. Se on pieni ja yksinkertainen, mistä on hyvä lähteä liikkeelle, mutta siinä on kuitenkin tehoa ja sillä saa paljon eri soundeja aikaa (varsinkin jos niitä iskee monta päällekäin). Ja kyllä, kokeilemalla.

#30 kirjoitettu 18.12.2009 15:46

MC-jatuli kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että onko mitää sivuja, missä selitettäisiin noi oscin asiat suomeksi?


Tuossa kirjassa selitetään oskillaattoreiden ja filtterien toiminta ihan suomeksi.
http://www.booky.fi/bo...

#31 kirjoitettu 18.12.2009 16:12

MC-jatuli kirjoitti:
No ei taivu tuo englanti oikeen...

Joo, on se kyllä haastavaa kun on läjä uusia termejä vieraalla kielellä, mutta enkun taitaminen on oikeastaan pakkovaatimus jos meinaa musiikkitekniikkaan liittyvää teoriaa opetella.

Hyviä uutisia sen verran, että subtraktiivisen synteesin perusteet oppii pitkälle jo sillä että vääntää yksinkertaisen synan namikota edestakaisin ja kuuntelee miten ne vaikuttaa ääneen. Jos siis ei ihan heti enkku ala taipumaan niin kannattaa vain kokeilla. Kyllä se siitä selviää namikka kerralla.

Huonoja uutisia sen verran, että ennen kuin osaat tehdä kaikki dancen saundit niin joudut opettelemaan sekä subtraktiivisen synteesin periatteet että jonkin verran enkkua jotta ymmärtäisit netissä olevia tutoriaaleja. Eli varsinaiseen säveltämiseen et kovin pian pääse jos meinaat dancesaundisi tehdä itse.

Pikaista neuvoa sen verran, että oskillaattorit luovat ääntä tiettyjen aaltojen muotoisina ja filtterit suodattavat siitä taajuuksia. ADSR-säätimet ohjaavat sitä, miten jokin säätö (ja sitä kautta ääni) muuttuu kun painetaan kosketinta.
Yleensä filtterillä on omat ADSR-säätimet ja äänenvoimakkuudella omansa, esim. Synth1:ssä on juuri noin. 3xOscissa on vähän monimutkaisemmin, koska se on FL:n samplerikanavan ja subtraktiivisen syntikan sekoitus.

#32 kirjoitettu 18.12.2009 16:12

realiteetin hukannut kirjoitti:
Opettele analogisten signaalien toiminta, niin ymmärrät mitä oskillaattoreilla tehdään.


Tämä neuvo on hyvä.

Käytännössähän se menee niin, että on ns. kantoaalto ja sitä muokataan 2 lisä aallolla. ( 3xOsc)
Ei muuta ja lopulta saat jonkunlaisen analogisen aallon ulos.


Tästä sitä opetteelua ei kannata edes aloittaa. Kun ei se mene noin.

#33 kirjoitettu 18.12.2009 16:27

realiteetin hukannut kirjoitti:
Käytännössähän se menee niin, että on ns. kantoaalto ja sitä muokataan 2 lisä aallolla. ( 3xOsc)

Minusta siinä on kolme rinnakkasta oskillaattoria, yksi niistä on vain aina päällä. Sen ykkösoscin aalto ei käsittääkseni ole kantoaalto.

Muuttamalla [...] nopeutta

Meinaatko CRS-säätimiä?

#34 kirjoitettu 18.12.2009 16:53

jep 3x osc <3 tässä laitoin 3xOSC + nexus layerinä. saa vaikka minkä laista ääntä.(http://www11.zippyshar...)
ja tässä toisessa käytetty sylenth1 ( penta p example of sylenth1 layering http://www11.zippyshar... )

#35 kirjoitettu 18.12.2009 19:07 Muok:18.12.2009 19:07

3xOsc on oikeasti ihan loistava syna. Ruuvaile siitä kaikkia namiskoja, hyvä lähtökohta danceen on laitta kaikki oskillaattorit saha-aaltomuodolle (se tämännäköinen merkki I\ ) ja ruuvata niitä vaiheita että se läskiintyy se soundi, tai pientä detunea. Sitten EFEKTOIT sitä, reverb+delay tekee ihmeitä.

Vielä parempi on selailla niitä FL:n valmiita presettejä siihen synaan ja katsoa kaikki välilehdet mitä sinne on tehty.

Kun handlaat 3xOscin osaat käytännössä käyttää 90% ilmaisista synista mitä netistä löytyy. Kaikki toimivat samalla periaatteella.

Ja sitten se Synth1 sinne koneelle niinkuin olisi jo. Ennen et kirjoita tähän ketjuun mitään, jooko?

Painamallatästä saat sen paketin koneellesi.

Asennusohjeet samat kuin MinimoogVA:ssa, jonka ohjeet joku kirjoitti.

D-Vision muokkasi viestiä 19:07 18.12.2009

#36 kirjoitettu 18.12.2009 19:41

johanness kirjoitti:
toinen vaihtoehto on kirjottaa ne arpeggiot käsin, kyllä se niinki onnistuu jos vaan haluaa tehä.


Sanoisin et jopa parempi vaihtoehto.

#37 kirjoitettu 18.12.2009 23:41 Muok:18.12.2009 23:45

http://www.youtube.com...

jasca muokkasi viestiä 23:44 18.12.2009

Siinä jonkinlaista tutoriaalia 3xOSCille.

#38 kirjoitettu 19.12.2009 00:27

Sunt1o kirjoitti:
Tuossa olisi kyllä se pointti että käsittääkseni Jatuli on aina halunnut huippulaadukkaat työkalut, jo ennenkuin tiesi mitä niillä tehdään. Tuossa olisi nyt semmoinen. Ja vieläpä suhteellisen halpa.


Heh. No siinä mielessä tuossa on kyllä järkeä.

Mutta jos et osaa käyttää edes sitä puukkoa niin kannattaako alkaa yrittää sitä veistoksen tekoa sillä moottorisahalla? Tyvestä puuhun noustaan, ja niin eespäin. Voihan sitä moottorisahaa oppia käyttämään jo heti, mutta ei sen puukon kanssa harjoittelusta kuitenkaan mitään haittaa varmaan myöhemmin ole?

Tietysti täytyy antaa sitä mitä pyydetään, mutta eikö tärkeämpää olisi kuitenkin yrittää sitä oikotietä etsivälle antaa vain se kartta käteen ja sanoa että seuraappa tuota valtatietä mitä muutkin ovat kulkeneet, kun se on helpointa sekä sille eksyneelle että neuvojalle? Kun ryteikössä oikotietä etsien mennään helposti metsään ja sitten sitä aikaa menee hukkaan entistä enemmän, ja se käy raskaaksi sitten kaikille.

#39 kirjoitettu 19.12.2009 01:16 Muok:19.12.2009 01:17

Se millä itse aloitin oli tekemällä pianolle melodioita. Siitä ne on sitten helppo "flipata" johonkin kivaan padiin.
Ensin koitat kehitellä jotain kivaa melodiiaa/taustaa/bassoa jollekkin yksinkertaiselle ja valmiiksi studiossa olevalle soittimelle ja vasta sitten perehdyt syvemmin kaiken maailman plugineihin yms hilavitkuttimiin.

E: ja jos ei ole aikaa perehtyä ja opetella kannattaa unohtaa koko touhu

v4ltsu muokkasi viestiä 01:17 19.12.2009

#40 kirjoitettu 19.12.2009 10:41

D-Vision kirjoitti:
Tietysti täytyy antaa sitä mitä pyydetään, mutta eikö tärkeämpää olisi kuitenkin yrittää sitä oikotietä etsivälle antaa vain se kartta käteen ja sanoa että seuraappa tuota valtatietä mitä muutkin ovat kulkeneet, kun se on helpointa sekä sille eksyneelle että neuvojalle?

oishan se, mut Jatulille ei ihan noin vaan kelpaakaan hyödylliset vinkit.

Kun ryteikössä oikotietä etsien mennään helposti metsään ja sitten sitä aikaa menee hukkaan entistä enemmän, ja se käy raskaaksi sitten kaikille.

ja näinhän tässä on käynytkin. luovutetaan vaan rehdisti ja tarjotaan all-around-ratkaisua vaikka se kirpaiseekin rahallisesti. kyllä Jatuli sen varmasti jo ymmärtää, nyt on sen vuoro hankkia rahaa ja todistaa väitteensä.