Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.05.2003 23:59

Eihän toi edes kallis, ilmasten äänitteiden kaupassa joku ihan basic -sinkku (en satu nyt muistamaan artistia..) maksoi 9.90€ ja sinkulla oli kolme raitaa..

#3 kirjoitettu 22.05.2003 00:08

Nyt avataan kliseelaatikko ja kaivetaan se ikiwanha lause; ei se määrä vaan se laatu. Tosin levyjä ei hinnoitella kappaleiden laadun mukaan, silloinhan suurin osa julkaistavista levyistä maksaisi 2,13 €. Ei levyjä kappaleiden määränkään mukaan hinnoitella. Ei minulle tee pahaa maksaa yhdeksän kappaletta sisältävästä levystä 20 euroa, sillä levy on aina levy.

Olen samaa mieltä, hinnat ovat pikkaisen liian korkeita. Tilaan usein levyni Yhdysvalloista, kun niitä ei täältä saa, ja olen huomannut, että levyt maksavat yleensä 15 dollaria tai vähemmän. 15 dollaria levystä on riittävän pieni hinta mielestäni. Ylimääräisiä kustannuksia tietenkin tulee, kun levyjä täytyy rahdata tänne, joten tuskin hinnat laskevat Suomessa, jos hintoja ei lasketa alkuperämaassa.

Olipa sekavaa.

#4 kirjoitettu 22.05.2003 00:28

free record shop vasta loistava onkin. siellä kun ainakin konemusiikkilevyt maksavat 25, tai jopa 30 euroa. olevinaan importointi tuo lisää hintaa, mutta mystisesti esm. stupido shopissa samat levyt ovat maksaneet 20 euroa.

tosiaan, tuolle hinnoittelulle pitäisi tehdä jotain, levyjen hinta suomessa on ihan tuhottoman kallista. myös vinyylilevyjen tilaaminen postitse on mukavaa, kun yksi vinyylisinkku maksaa 9-10 euroa ja sisältää yleensä kaksi biisiä, ja päälle vielä vähintään 7 euron postituskulut. vallan mukavaa.

mutta ei minua hirveästi häiritse jos levyllä on "vain" 9 kappaletta, musiikki se määrää.

#5 kirjoitettu 22.05.2003 07:16

raejuusto kirjoitti:
free record shop vasta loistava onkin. siellä kun ainakin konemusiikkilevyt maksavat 25, tai jopa 30 euroa. olevinaan importointi tuo lisää hintaa, mutta mystisesti esm. stupido shopissa samat levyt ovat maksaneet 20 euroa.

tosiaan, tuolle hinnoittelulle pitäisi tehdä jotain, levyjen hinta suomessa on ihan tuhottoman kallista. myös vinyylilevyjen tilaaminen postitse on mukavaa, kun yksi vinyylisinkku maksaa 9-10 euroa ja sisältää yleensä kaksi biisiä, ja päälle vielä vähintään 7 euron postituskulut. vallan mukavaa.

mutta ei minua hirveästi häiritse jos levyllä on "vain" 9 kappaletta, musiikki se määrää.


Nimenomaan, elikkäs ei sen levynkään tartte olla kallis mutta esim.postiennakko maksu on aivan järettömän kallis. Stupidosta löytyy aika pitkälle ne levyt mitä etsin ja suhteellisen edullisesti, mutta aina hintaa nostaa se postiennakko.

Mutta yleisesti ottaen levyjen hinnat on liian korket. Toisaalta eikös sillä ole tekemistä tämän polttojutun kanssa. Jos poltettavat levyt maksaisivat enemmän saataisiin levyjen ja muiden äänitteiden hinnat alas. Taitaa olla joku kasettimaksu vai mikä lie?

#6 kirjoitettu 22.05.2003 09:34

carabus kirjoitti:
Mutta yleisesti ottaen levyjen hinnat on liian korket. Toisaalta eikös sillä ole tekemistä tämän polttojutun kanssa. Jos poltettavat levyt maksaisivat enemmän saataisiin levyjen ja muiden äänitteiden hinnat alas. Taitaa olla joku kasettimaksu vai mikä lie?


Äänitemarkkinoita vähän pitempään seurannena, mikään seikka ei tue väitettä että levyjen hinnat olisivat nousseet kotipolttoisten levyjen kasvun myötä.

"Kun CD-levyt tulivat markkinoille noin 20 vuotta sitten, niiden hinta asetettiin vastaavaa LP-levyä kalliimmaksi. Tämä oli ymmärrettävää, sillä valmistuskustannukset olivat aluksi korkeat ja uuden teknologian käyttöönotto maksoi. Lisäksi asiakas maksoi kyselemättä lisähintaa paremmasta laadusta.
Tekniikan kehittyessä CD-soitinten hinnat laskivat nopeasti, mutta levyjen hinnat eivät. Päinvastoin, levyjen hintaa hilattiin koko ajan ylöspäin ja halvemmat LP-levyt poistettiin valikoimasta kokonaan. Uuden tekniikan varjolla levyjen hinta oli saatu nostettua kertaheitolla uudelle, korkeammalle tasolle" (lähde: Tietokone 12/2000).

Eli taustalla oli vaan musiikkiteollisuuden halu parantaa vähän katteitaan. Tällaistahan liike-elämä on, sitä tehdään muillakin aloilla. Tuotteiden hintaan saadaan paljon ilmaa väliin, jollain "teknologisella innovaatiolla". Myöhemmin hinnasta tulee standardi, eikä se perustu enää uuden tekniikan käyttöönotosta aiheutuneisiin kustannuksiin. Tosin levybisneksessä tämä toiminta on nyt kääntynyt itseään vastaan piratismin muodossa.

Muistuttaisin myös siitä seikasta, että artistin osuus jokaisesta myydystä levystä on n.10-20 prosentin luokkaa, joten suurempi paha artisteille on ahneet levy-yhtiöt kuin piratimi. Artistin leipä koostuu kuitenkin suurimmalta osin Teosto ja Gramex -maksuista, joihin piratismilla ei ole vaikutusta.

Eli topicciin viitaten, levyt on liian kalliita!

Mikserissä moni on näköjään valmis maksamaan mitä tahansa jostain 9 kappaleen levystä ihan sen takia koska se on hyvä, mutta toivoisin kuitenkin vähän kriittisempää kuluttajanäkökulmaa peliin.



flrt korjasi vuosiluvun 09:35 22.05.2003

#7 kirjoitettu 22.05.2003 10:02

En tässä nyt niin varsinaisesti kantaa ota onko oikein vai väärin
pitää levyjen hintoja sellaisina kuin ne nyt ovat.
Mutta saattapi levyjen kallis hinta johtua suuriltaosin piratismista, jos kukaan ei kopioisi levyjä, veikkaanpa että levyt olisivat puolet halvempia.
Tai jos tyhjien levyjen hinnat olisivat vaikka
15€, saattaisi sekin edesauttaa levy-yhtiöitä laskemaan hintojaan,
sillä tuskin kovin moni haluaa poltettua levyä, jos saa samalla
hinnalla tai halvemmalla aidon levyn?
Jostainhan nitten on jotain tuottoa saatava, kun piratismi on niin korkealla,
ei se hirveästi tuloja lisää jos 1/5 ostaa aidon levyn, verrattuna siihen jos
kaikki ostaisivat.

-Grey Production- muokkasi viestiä 10:04 22.05.2003

#8 kirjoitettu 22.05.2003 10:15

Vapaat Liitäjät kirjoitti:
Kuka määrää hinnan ja paljonko siitä menee veroa!? Voiko itse artisti vaikuttaa hintaan esim. alentamalla sitä!?

"Jos suomalainen cd-levy maksaa 130 markkaa, sen tuotto jakaantuu seuraavasti:

Valmistus 8,00 mk
Artistiroyalty 5,00 mk
Teostomaksu 7,50 mk
Äänityskustannukset 20,00 mk
Markkinointi 8,00 mk
Tuotekehitys 5,00 mk
Tukkujakelu 10,00 mk
Vähittäiskaupan osuus 32,56 mk
Levy-yhtiön osuus 10,50 mk
Arvonlisävero 23,44 mk "
Lähde: http://www.antipiracy....

Eli artistin osuus ei ole edes sitä 10-20 prosentin luokkaa, vaan alle viisi prosenttia. Tästä voidaan myös huomata, että äänitekustannukset, vähittäiskaupan osuus ja arvonlisävero ovat ne suurimmat hinnan nostattajat. Osa suomalaisista levy-yhtiöistä on pystynyt myymään levyjä alle 20€:n hintaan, mutta se on yleensä vaatinut sen, että kyseinen levy-yhtiö on hoitanut itse suurimman osan itse. Artisteilta on turha enää nyhtää osuutta pienemmäksi. Mielestäni hintojen alentamiseen pitää ratkaisu löytyä jostain muusta sektorista.

#9 kirjoitettu 22.05.2003 10:30

dip flirt kirjoitti:
carabus kirjoitti:
Mutta yleisesti ottaen levyjen hinnat on liian korket. Toisaalta eikös sillä ole tekemistä tämän polttojutun kanssa. Jos poltettavat levyt maksaisivat enemmän saataisiin levyjen ja muiden äänitteiden hinnat alas. Taitaa olla joku kasettimaksu vai mikä lie?


Äänitemarkkinoita vähän pitempään seurannena, mikään seikka ei tue väitettä että levyjen hinnat olisivat nousseet kotipolttoisten levyjen kasvun myötä.

"Kun CD-levyt tulivat markkinoille noin 20 vuotta sitten, niiden hinta asetettiin vastaavaa LP-levyä kalliimmaksi. Tämä oli ymmärrettävää, sillä valmistuskustannukset olivat aluksi korkeat ja uuden teknologian käyttöönotto maksoi. Lisäksi asiakas maksoi kyselemättä lisähintaa paremmasta laadusta.
Tekniikan kehittyessä CD-soitinten hinnat laskivat nopeasti, mutta levyjen hinnat eivät. Päinvastoin, levyjen hintaa hilattiin koko ajan ylöspäin ja halvemmat LP-levyt poistettiin valikoimasta kokonaan. Uuden tekniikan varjolla levyjen hinta oli saatu nostettua kertaheitolla uudelle, korkeammalle tasolle" (lähde: Tietokone 12/2000).

Eli taustalla oli vaan musiikkiteollisuuden halu parantaa vähän katteitaan. Tällaistahan liike-elämä on, sitä tehdään muillakin aloilla. Tuotteiden hintaan saadaan paljon ilmaa väliin, jollain "teknologisella innovaatiolla". Myöhemmin hinnasta tulee standardi, eikä se perustu enää uuden tekniikan käyttöönotosta aiheutuneisiin kustannuksiin. Tosin levybisneksessä tämä toiminta on nyt kääntynyt itseään vastaan piratismin muodossa.

Muistuttaisin myös siitä seikasta, että artistin osuus jokaisesta myydystä levystä on n.10-20 prosentin luokkaa, joten suurempi paha artisteille on ahneet levy-yhtiöt kuin piratimi. Artistin leipä koostuu kuitenkin suurimmalta osin Teosto ja Gramex -maksuista, joihin piratismilla ei ole vaikutusta.

Eli topicciin viitaten, levyt on liian kalliita!

Mikserissä moni on näköjään valmis maksamaan mitä tahansa jostain 9 kappaleen levystä ihan sen takia koska se on hyvä, mutta toivoisin kuitenkin vähän kriittisempää kuluttajanäkökulmaa peliin.



flrt korjasi vuosiluvun 09:35 22.05.2003



Levyjen hinnat tosiaan ovat aina olleet ryöväysluokkaa. Radiossa kerran kuulin jutun, jossa puhuttiin, että poltettujen levyjen hintaa nostamalla voitaisiin poistaa" kasettimaksu" . Löysin tosiaan tuosta kasettimaksusta asiaa:

"Mikä kasettimaksu on?
Kasettimaksu on korvaus siitä, että kuluttajilla on lain mukaan oikeus kopioida teoksia omaan yksityiseen käyttöönsä. Tämän vuoksi tekijänoikeuslaissa on säännökset kasettimaksusta, jonka nojalla tekijät, esittäjät ja tuottajat saavat kotinauhoituksesta korvauksen." Tämä löytyi osoitteesta www.teosto.fi

En sitten tiedä onko tuota mahdollista poistaa, mutta jotain luulisi pian tapahtuvan sillä levyjen myyntihän on kuulemma laskenut melko reippaasti.

#10 kirjoitettu 22.05.2003 10:56

Niin, muistutan, että levyjen polttaminen omaan käyttöönhän ei ole laitonta.

Itse en kuitenkaan sitä harrasta, joten tahtoisinkin kysyä kuinka monella teistä iso osa levyistä on poltettuja?

Olen vahvasti sitä mieltä, että levyjen korkea hinta ei johdu poltetuista levyistä. Uutuuslevyt maksoivat noin 100 mk jo kauan ennen CD-R -asemien yleistymistä.

Ja kyllä, levyjen hinta on mielestäni aivan törkeän korkea, ja itse olen ainakin siirtynyt lähes kokonaan ostamaan käytettyjä tai alennuksessa olevia levyjä. Ainoastaan aivan pakolliset ostokset saatan ostaa uutena.

#11 kirjoitettu 22.05.2003 11:26

luulis että jos levyjen hinnat laskisivat niin niitä ostettaisiin määrällisesti enemmän, ja halvemmilla levyillä tulisi enemmän voittoa eri yhtiöille kuin nyt tilanteessa, jossa levyjen hinnat vaan nousevat koska ne ei mee kaupaksi tuosta aikaisemmin esitetystä kaaviosta huomaa, että mitä pienempi levykauppa niin sitä halvemmalla ne myy levyjä. hauskoja paradokseja täynnä koko juttu..

en itse levykaupoista koskaan löydä mitään paitsi jotain alennuksia joskus, olen kopioinut kirjaston levyjä surutta omaan käyttöön, niissä on paremmat valikoimatkin ja ne tilaa vaikka kuinka kummallisia levyjä pyydettäessä..

#12 kirjoitettu 22.05.2003 11:37

Suvaitsemattomat kirjoitti:
Niin, muistutan, että levyjen polttaminen omaan käyttöönhän ei ole laitonta.

Itse en kuitenkaan sitä harrasta, joten tahtoisinkin kysyä kuinka monella teistä iso osa levyistä on poltettuja?

Olen vahvasti sitä mieltä, että levyjen korkea hinta ei johdu poltetuista levyistä. Uutuuslevyt maksoivat noin 100 mk jo kauan ennen CD-R -asemien yleistymistä.

Ja kyllä, levyjen hinta on mielestäni aivan törkeän korkea, ja itse olen ainakin siirtynyt lähes kokonaan ostamaan käytettyjä tai alennuksessa olevia levyjä. Ainoastaan aivan pakolliset ostokset saatan ostaa uutena.


Suurin osa on laillisesti hankittua musiikkia ja sitä haluan kannattaakkin.

En nyt väitä tuosta kasettimaksusta, että se olisi tullut CD-R levyjen tultua markkinoille. Onhan ennen ollut C-kasetit nauhottamassa jne. Itse ostamasta äänitteestä saa tehdä itselleen kopion ja sitä varten on tuo kasettimaksu eli maksetaan korvaukset tekijälle myös siitä kopiosta. Jos en nyt ihan hukkateillä ole..

carabus tarkensi pari juttua 13:51 22.05.2003

#13 kirjoitettu 22.05.2003 11:43

Anteeksi, että tuosta kasettimaksusta edelleen jauhan, mutta löysin nyt tuon radiojutun, jonka aiemmin kuulin. Kyseessä oli siis mainos, jonka voit kuunnella tästä:

www.verkkokauppa.com/data/eikasettimaksulle.mp3

#14 kirjoitettu 22.05.2003 13:49

Suvaitsemattomat kirjoitti:
Niin, muistutan, että levyjen polttaminen omaan käyttöönhän ei ole laitonta.


Niin, muistutan myös että omasta levystä saa ottaa yhden kopion omaan käyttöön, mutta esimerkiksi kirjaston levyn tai kaverilta lainatun levyn kopioiminen on kiellettyä.

#15 kirjoitettu 22.05.2003 15:31

Riley kirjoitti:
Väärin. Kaikkien julkaistujen teosten* kopiointi yksityiseen käyttöön on alkuperäiskopion omistajasta riippumatta sallittu nykyisen tekijänoikeuslain puitteissa. Myöskin teoksen imurointi esimerkiksi vertaisverkosta on laillista (sen sijaan sen levittäminen siellä ilman lupaa on laitonta).

* ei koske tietokoneohjelmia


Tässä tapauksessa perun puheeni. Mutta kuten sanoit, se on sallittua tekijänoikeuslain puitteissa. Nyt kiinostaa tietää sitten mitä tekijänoikeuslaki sallii ja mitä ei.

Miten on muuten mahdollista imuroida musiikkia jos sitä ei joku siellä levitä. Eikös sen musiikin imuroija tällöin osallistu jollain asteella rikolliseen toimintaan? Tahi ainakin yllytä rikokseen?


Pastori ärtyi linkistä ja poisti sen 15:32 22.05.2003

#16 kirjoitettu 22.05.2003 15:34

Pastori kirjoitti paljon juttuja


Näin Teoston sivuilla asia ilmaistaan:

"Ilman Teoston lupaa voi kukin tehdä itselleen muutaman kopion äänitallenteesta, radiolähetyksestä tai musiikkitiedostosta omaan yksityiseen kotikäyttöönsä. Näitä kopioita ei saa käyttää muuhun tarkoitukseen."

#17 kirjoitettu 22.05.2003 15:41

Suvaitsemattomat kirjoitti:
Näin Teoston sivuilla asia ilmaistaan:

"Ilman Teoston lupaa voi kukin tehdä itselleen muutaman kopion äänitallenteesta, radiolähetyksestä tai musiikkitiedostosta omaan yksityiseen kotikäyttöönsä. Näitä kopioita ei saa käyttää muuhun tarkoitukseen."


Jep. Ja jotta asia ei jäisi epäselväksi, niin näin se ilmaistaan tuolla aiemmin esitetyssä linkissä:
"12 §. (24.3.1995/446) Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen."

Myönnän virheeni.

#18 kirjoitettu 22.05.2003 16:14

-Grey Production- kirjoitti:
Mutta saattapi levyjen kallis hinta johtua suuriltaosin piratismista, jos kukaan ei kopioisi levyjä, veikkaanpa että levyt olisivat puolet halvempia.



Eikö olisi loogisempaa ajatella juuri päinvastoin. Ensin oli kalliit levyt sitten tuli piratismi. Miten se edes olisi toisinpäin mahdollista? Jos kukaan ei kopioisi levyjä hinnat eivät alenisi. Miksi ihmeessä hintoja laskettaisiin jos kaikki ostaisivat niitä jo näilläkin hinnoilla?

Kyllä, levyt ovat liian kalliita ja kyllä, kalliit levyt aiheuttavat piratismia.

#19 kirjoitettu 23.05.2003 09:03

Heil!

Idiootit ovat keksineet hinnat CD:lle.

En oikeastaan pidä minään enää CD-levyjä, siksi vissiin olen suosinut vinyyliä, vaikka nehän vasta kalliita ovat!

Joku, kuka nyt onkin on keksinyt hyvän tavan viedä rahat pois kuluttajilta, ja kun on tämmöinen musiikin suurkuluttaja kuten minä, niin eipä sitä rahaa enää jää muuhun, kun on perhe vielä elätettävänä.

Mutta tästä aiheesta on käyty niin monia keskusteluja, etten jaksaisi enää välittää, musiikki on kumminkin musiikkia, olkoon se kallista tai ei.

Ja mitä elämämme olisi ilman musiikkia... viisas sen kertokoon...

Heil&Kill!

Vapaat Liitäjät kirjoitti:
Kuinka monen mielestä on oikein maksaa melkein 20 ekee levystä jossa on noin 9 biisiä. Esimerkkiä en muista, mutta varmasti löytyy. Vinyylien jälkeen levyjen hintojen piti laskea, mutta varmaan jotkut porvarit aatteli kiskoo ittelleen enemmän rahaa.

Kyllähän artistin pitää saada rahaa tekosistaan, mutta mielestäni tuommoiset kiskurihinnat lisäävät kotipoltto-levyjä ja piratismia. Ostaako noin kallis levy vaiko hakea netistä!?

Kuka määrää hinnan ja paljonko siitä menee veroa!? Voiko itse artisti vaikuttaa hintaan esim. alentamalla sitä!? -Zakarias

P.S. Mielipiteenne, kiitos.

#20 kirjoitettu 23.05.2003 11:55

SLK kirjoitti:
-Grey Production- kirjoitti:
Mutta saattapi levyjen kallis hinta johtua suuriltaosin piratismista, jos kukaan ei kopioisi levyjä, veikkaanpa että levyt olisivat puolet halvempia.



Eikö olisi loogisempaa ajatella juuri päinvastoin. Ensin oli kalliit levyt sitten tuli piratismi. Miten se edes olisi toisinpäin mahdollista? Jos kukaan ei kopioisi levyjä hinnat eivät alenisi. Miksi ihmeessä hintoja laskettaisiin jos kaikki ostaisivat niitä jo näilläkin hinnoilla?

Kyllä, levyt ovat liian kalliita ja kyllä, kalliit levyt aiheuttavat piratismia.


Onhan se tietysti noin, kun otan aivot käteen ja lakkaan ajattelemasta
Tämäkin kyllä on niin kaksi piippuinen juttu, jota voi ajatella monelta eri kannalta.
Totta, piratismi kyllä omalta osaltaan pitää hinnat kurissa, jos kukaan ei kopioisi,
olisi se hyvä mahdollisuus levy-yhtiöiden rahastaa tätäkin enemmän, kun taas
nyt levy-yhtiöiden on pidettävä hinnat sopivalla tasolla etteivät jää piratismin
jalkoihin, mutta kuitenkin tekevät voittoa. Mutta en siltikään suosi piratismia,
että sen pitäisi vielä nykyisestään kasvaa.

#21 kirjoitettu 25.05.2003 19:13

sitä mä en vaan ymmärrä et jotkut bändit ilmottaa et ne tekee esim. 20 biisiä ja julkasee niistä vaan 12...

#22 kirjoitettu 25.05.2003 19:55

emcee_usva kirjoitti:
sitä mä en vaan ymmärrä et jotkut bändit ilmottaa et ne tekee esim. 20 biisiä ja julkasee niistä vaan 12...


Ja mä en ymmärrä ihmisiä, jotka ei ymmärrä tota. Kun kuitenkin, jos ne lätkäsee sinne ne 20 biisiä, niin samat ihmiset valittavat, että siellä levyllä on kaheksan biisiä skeidaa.