Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.11.2008 09:50

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Aina välillä kuulee vastaavanlaisia argumentteja liittyen slangisanoihin. Niin, miksi ihmeessä pitäisi käyttää kotimaisia sanoja ulkomailta lainattujen sanojen sijaan?


Itse olen praktisen koulukunnan edustaja. Sabat ovat kommunikaatiota varten ja jos viesti tulee ymmäretyksi, niin Anneli Jäättemän aksetti englannissa ei haittaa paskaakaan sen enempä kuin sivistys-sanat, slangi, väärinkirjoitetut yhdys sanat tai murrekaan.

Joskus nuo asiat toki saattvat haitata kommnikaatiota. Silloin se on hyvä syy käyttää jotain vaihtoehtoista ilmaisumuotoa, jos mahdollista.

Vastuu on AINA sekä lukijalla, että kirjoittajalla.

#3 kirjoitettu 26.11.2008 09:58

Progenius kirjoitti:
Miksi ei?


Mielestäni se, että kaikkien tulisi käyttää kotimaisia sanoja, vaatii perustelun. Ei se, että kaikki saavat käyttää kotimaisia tai ulkomaisia sanoja mielensä mukaan. Jos ei ole riittävää perustetta sille, miksi kaikkien tulisi käyttää juuri kotimaisia sanoja, niin ei ole mitään syytä, miksei saisi puhua ulkomailta lainatuin sanoin.

#4 kirjoitettu 26.11.2008 11:10

No, tavallaan olen samaa mieltä kuin Haava, että ei se, miten viesti esitetään, vaan se sisältö..

Mutta tietysti jotkut uudet sanat vain kuullsotaa niin oudoilta ja siksi hölmöiltä ja kömpelöiltä, kuten esim. tuo "heittaus".

Sitten sellainenkin kuullsotaa joskus tosi hölmöltä kun henkilö puhuu sekoitellen paljon eri murteita ja slangi-ilmaisuja.

Mutta harvemmin jaksan niistä mainita, saati valittaa. Paitsi jos kyseessä on ihan selvästi teennäinen, tahallinen esitys, joka ei onnistu. Jos tarkoitus on parodioida englannista lainailua ja esittää se typerässä valossa, niin kyllähän joku heittialu on siihen ihan sopiva sana.

#5 kirjoitettu 26.11.2008 11:43

Endorpheeny kirjoitti:
Nettislangi menee osittain ohi. Välillä tulee sellainen olo jostain 733T kirjotettiinko se noin?)


lol n00b, 1337 == tr00. pwnd!

#6 kirjoitettu 26.11.2008 15:18

Progenius kirjoitti:
Miksi ei? Mulle on tosin sama miten kukin puhuu, kunhan se puhetapa vaan on luonnollinen.. esim. jos mä alkaisin puhuu slangia niin se kuulostas aika pösilöltä.

Joskus mulle sanotaa kummallisuuksia ku käytän omituista slangia joskus.
Yks jamppa sano 'susta sais hyvän videon ku kuvaa sun tyyliä puhua.'

sit se oli hauskaa.

#7 kirjoitettu 26.11.2008 15:34

Kuulostaa tuo heittaaminen minunkin korvaan vähän oudolta, mutta jokainen spiikatkoon omalla stailillaan.

#8 kirjoitettu 26.11.2008 17:25

Endorpheeny kirjoitti:
VITUN NÖRTIT MENKÄÄ ULOS JA JUOKAA VIINAA JA NUSSIKAA!

Eipä oo tähänkään asti onnistanut~desu.

#9 kirjoitettu 26.11.2008 17:35

MKDELTA kirjoitti:
Endorpheeny kirjoitti:
VITUN NÖRTIT MENKÄÄ ULOS JA JUOKAA VIINAA JA NUSSIKAA!

Eipä oo tähänkään asti onnistanut~desu.


Viinanjuonti?

#10 kirjoitettu 26.11.2008 17:48

JM kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Endorpheeny kirjoitti:
VITUN NÖRTIT MENKÄÄ ULOS JA JUOKAA VIINAA JA NUSSIKAA!

Eipä oo tähänkään asti onnistanut~desu.


Viinanjuonti?

Lähinnä tuota nussmista tarkoitin mutta ei toi viinanjuontikaan joo.

#11 kirjoitettu 26.11.2008 18:07

Endorpheeny kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Eipä oo tähänkään asti onnistanut~desu.

Tuo oli niinQ tollanen kärjistetty esimerkki..

varmaa..

#12 kirjoitettu 26.11.2008 21:21

Meillä täällä Hyvinkäällä kysytään yleisesti:

- Ketä sä oot?
Minua oikeasti vituttaa tuollainen kysymys, kun pitäisi kysyä:

- Kuka sä oot?, tai mikä sinun nimesi on?

Ottakaa toki kantaa noin niinkun rakentavalta pohjalta.

#13 kirjoitettu 26.11.2008 21:23

Maucca kirjoitti:
Meillä täällä Hyvinkäällä kysytään yleisesti:

- Ketä sä oot?


Tuo on ihan oikein.

#14 kirjoitettu 26.11.2008 21:24

Maucca kirjoitti:
Meillä täällä Hyvinkäällä kysytään yleisesti:

- Ketä sä oot?
Minua oikeasti vituttaa tuollainen kysymys, kun pitäisi kysyä:

- Kuka sä oot?, tai mikä sinun nimesi on?

Ottakaa toki kantaa noin niinkun rakentavalta pohjalta.


Keskustelu jonka olen käynyt:
Joku: Ketä sää oot?
Minä: Mustanaamio.
Joku: Siis mitä??
Minä: Nii just.

#15 kirjoitettu 26.11.2008 22:51

Mie sit heittaan tämmöstä keskustelua, joka on irti alkuperäisestä kontekstistaan, joka saattoi olla jonkun wannabe rokkarin vinettämä skeida läppä. Mut sillai snadisti vaan, en toki halua pahoittaa kenenkään mieltä sillä, et mä en ymmärrä aina, miks kaikki angstaa turhasta, vaik maailma on täynnä kurjuuttaa *viillel*. Mut mie voin sillai kans spiikkii inglissii, jos joku niinku snaijaa sitä paremmin, jos ei oo kolmannen polven stadilaisii eli niinku pöndei mä tarkotan nyt. Ja snagarille ei kandee mennä ilman handee. Tosin eklektisesti katsoen tämä on sinänsä urbaania, mutta viitekehyksessään ontuvaa.

#16 kirjoitettu 27.11.2008 06:41

Slangi on jees.

"Heittaus" - En vaan voi kuvitella että joku ulkomaailmassa käyttäs tällästä, mutta jos käyttäs saisin tietenkin nauraa mutta tällänen kuva mulla on ihmisestä:

joko valkonen räbääjä tai tummaihonen räbääjä. löysät ja isot vaatteet. Kulkee samannäköses porukassa, kuuntelee vaa räppii ja hiphoppii. Ikää 12-17v

Koska suomenkieli on suht perseestä ja halutaan olla niin ameerikkalaisia niin on vääntämäl väännetty noinkin typerä sana.

#17 kirjoitettu 27.11.2008 07:56

Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mie sit heittaan tämmöstä keskustelua, joka on irti alkuperäisestä kontekstistaan, joka saattoi olla jonkun wannabe rokkarin vinettämä skeida läppä.


Sinällään tuo ei silti välttämättä tee tätä ketjun ideaa tyhmäksi.

#18 kirjoitettu 27.11.2008 08:06

Haava kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Mie sit heittaan tämmöstä keskustelua, joka on irti alkuperäisestä kontekstistaan, joka saattoi olla jonkun wannabe rokkarin vinettämä skeida läppä.


Sinällään tuo ei silti välttämättä tee tätä ketjun ideaa tyhmäksi.


Ei, eikä se tuo edes ajatusta tekstiini, sekin vielä.

#19 kirjoitettu 27.11.2008 12:21

IMO suomi on jo nykytilassaan pwnattu niin pystyyn, että Agricola olis ihan että veeteeäf jos IRL vois respawnaa.

Disintegr8 muokkasi viestiä 12:21 27.11.2008

tai no siis joidenki mukaan esim. Jeesus respawnas, mutta sillä oli vähän niinku häxit ku sen isä oli admin

#20 kirjoitettu 27.11.2008 13:22

Disintegr8 kirjoitti:
IMO suomi on jo nykytilassaan pwnattu niin pystyyn, että Agricola olis ihan että veeteeäf jos IRL vois respawnaa.


Agricolan ajan suomen kirjakieli oli kyllä mitä todennäköisimmin niin kaukana varsinaisesta puhutusta suomesta jo silloin että empä ottaisi sitä sen ajan kirjakieltä mukaan laskuun minään "oikeana kielenä".

ainakin minusta se agricolan kirjakieli oli ihan paskaa, no, ihan hyvä yritys, mutta silti aika huonosti imitoitu suomea.

#21 kirjoitettu 27.11.2008 13:59

JM kirjoitti:

Agricolan ajan suomen kirjakieli oli kyllä mitä todennäköisimmin niin kaukana varsinaisesta puhutusta suomesta jo silloin että empä ottaisi sitä sen ajan kirjakieltä mukaan laskuun minään "oikeana kielenä".

ainakin minusta se agricolan kirjakieli oli ihan paskaa, no, ihan hyvä yritys, mutta silti aika huonosti imitoitu suomea.


Tarkoitinkin lähinnä sitä, että Agricolaa noin niinkuin uranuurtajana ja ilmeisen paljon aikaa tuohon käyttäneenä saattaisi kauhistuttaa. En tiedä kuinka hyvä analogia tämä on, mutta mieti jos joku olisi vaikka käyttänyt jonkin itselleen rakkaan patsaan tekemiseen 20 vuotta, ja patsas olisi sijoitettu julkiselle paikalle, ja se taiteilija tulisi eläkepäivinään sitten katsomaan sitä patsasta vielä kerran ennen kuolemaansa, ja huomaisi että se on kaadettu nurin, sen päälle on paskottu, siihen on piirretty kirkkoveneitä ja kyrpiä, ja siinä lukee että "<taiteilja> on homoperse!".

#22 kirjoitettu 27.11.2008 14:05

Sunt1o kirjoitti:

No, jos noinkin paljon aikaa kielen parissa käyttänyt ihminen ei ymmärrä sitä että kieli elää ja muuttuu niin ihan oikein sille.


Niin mutta varmaan sillä oli joitakin sellaisia tiettyjä fantastisia visioita, jotka eivät aivan välttämättä ole toteutuneet.

#23 kirjoitettu 28.11.2008 11:38

Ollaan keskusteltu bändin treeneissä närkästyneeseen sävyyn muotiterminologian syövereistä.
Ollaan myös yksipuolisesti oltu kaikki sitä mieltä, että on paljon sanoja, joita varsinkin juopuneena on lähtökohtaisesti vaikea viljellä pitkässä juoksussa ruohonjuuritasolla.

1. Sanoja, joita on vaikea lausua jurrissa:
Suuryritysrypäs, karnevaalikaravaani.

2. Sanoja, joita on HYVIN vaikea lausua jurrissa:
Spesialistipsykologi, objektiiviteettiperiaate.

3. Sanoja joita on MAHDOTON lausua jurrissa:
En halua seksiä, ei enää viinaa minulle, en osaa laulaa, en pysty enää soittamaan.




Maucca korjasi kirjoitusvirheen 21:28 28.11.2008

#24 kirjoitettu 28.11.2008 19:10

Maucca kirjoitti:


1. Sanoja, joita on vaikea lausua jurrissa:
Suuryritysrypäs, karnevaalikaravaani.

2. Sanoja, joita on HYVIN vaikea lausua jurrissa:
Spesialistipsykologi, objektiiviteetiperiaate.



Noi ei meinaa edes selvänä sujua multa...
Sitä paitsi viimeisessä sanassa on käsittääkseni kirjoitusvirhe. Eikös sen pitäisi olla -teetti?

Minua ärsyttää monet yksittäiset sanat, kuten ketä (ketä sä oot?). Onneksi en kuule sitä missään, mikserissä vaan näkee sitä. Mutta vaikka inhoankin useita sanoja, rakastan silti ylikaiken sanoja. Jotkut maistuu kertakaikkisen hyvälle Kukin puhukoon omalla persoonallisella tavallaan.

#25 kirjoitettu 28.11.2008 21:28

dbgirl kirjoitti:
Maucca kirjoitti:


1. Sanoja, joita on vaikea lausua jurrissa:
Suuryritysrypäs, karnevaalikaravaani.

2. Sanoja, joita on HYVIN vaikea lausua jurrissa:
Spesialistipsykologi, objektiiviteetiperiaate.



Noi ei meinaa edes selvänä sujua multa...
Sitä paitsi viimeisessä sanassa on käsittääkseni kirjoitusvirhe. Eikös sen pitäisi olla -teetti?

Minua ärsyttää monet yksittäiset sanat, kuten ketä (ketä sä oot?). Onneksi en kuule sitä missään, mikserissä vaan näkee sitä. Mutta vaikka inhoankin useita sanoja, rakastan silti ylikaiken sanoja. Jotkut maistuu kertakaikkisen hyvälle Kukin puhukoon omalla persoonallisella tavallaan.


No katsos vaan, kun kirjoitusvirhe on iskeytynyt pahasti juuri pahaan paikkaan.
No muokkailen sanan oikeaksi.

#26 kirjoitettu 15.01.2009 20:56

Dissata on alkanut tuntua aika käyttökelpoiselta sanalta. En taida enää yrittääkään keksiä aina jotain suomenkielisempää vastinetta.

quafka kirjoitti:
Kyllä Kotimaisten kielten tutkimuskeskus pitää kielestä huolen, eikä se tarvitse maallikoita pätemään.

Just. Et ilmeisesti arvosta Kotuksen työtä hirveästi?

Disintegr8 kirjoitti:
Tarkoitinkin lähinnä sitä, että Agricolaa noin niinkuin uranuurtajana ja ilmeisen paljon aikaa tuohon käyttäneenä saattaisi kauhistuttaa.

HotMaleModel25cm kirjoitti:
No, jos noinkin paljon aikaa kielen parissa käyttänyt ihminen ei ymmärrä sitä että kieli elää ja muuttuu niin ihan oikein sille.


Ei varmaan kande Agricolaa syytellä, jos se ei tuota tajunnut. Mihin se muka olisi ymmärryksensä perustanut? Ei sillä tainnut olla hirveästi historiallista aineistoa todisteena. Nykyään on kovin helppo puhua kielen muutoksesta, koska se on niin pitkään tunnettu tosiasia. Silloin se ei ollut, koska ei ollut tutkimusta, eikös vain?

Agricola teki mielestäni helkkarin hyvää työtä, vaikkei lopputulos kovin kummoiselta näytäkään. Jostain piti aloittaa. Siksi kunnia pioneerille.

Argicolan hommissa minua vaan vituttaa se, että yritti vääntää suomeksi kaiken, mitä muillakin kielillä kirjoitettiin. Kuten määräisen artikkelin paikalle kirjoitettu se ja epämääräisen paikalle yksi. Tai se, että se kirjoitti germaanisten kielten mallin mukaisesti minuani eikä itseäni. Mutta edelleen, jostain piti aloittaa.

Blauwald muokkasi viestiä 20:56 15.01.2009

Tuo minun ja itsen sekoittaminen on sikäli jännä juttu (jos pitää jotain ihmeen kielijuttuja jänninä), että nykyään ihan helvetin monet kirjoittavat itse, kun tarkoittavat minä.

Ite en oo tollasesta kuullu

#27 kirjoitettu 15.01.2009 21:22

Empähän jouvva miettimmään että millaena tuo puhe ulos tulloo.. Koppetuisko tosta forumillakaan vääntämään. Parempi mahtaa antaa olla tollasten.

Joo, kannatan jonkinasteista yliskielisyyttä oikeasti, ellei sillä slangi/murresanalla ole joku erityinen funktio maustamassa takstiä, tuomassa huumoria tai vain tunnelmaa tekstiin. Siinä vaan pitää sitten onnistua.

Sen sijaan "irl" puhekielessä tykkään paljon siitä, että ihmisillä on murteita ja omaloaatuisia ilmaisuja. Ne rikastuttavat kaikkien keskustelun osapuolien kommunikmaatiota ja kulttuuria. Lisäksi tekevät puheesta miellyttävämpää seurata, kun siinä on itse sisällön lisäksi myös tämä tyylillinen aspekti.

Sanokoon joku mitä sanoo, muttam inusta suomenkieli on yksi maailman ilmaisuvoimaisimpia kieliä. Mahdollisuudet sisällyttää erilaisia tunteita ja piiloviestejä sanojen valinnoilla on aivan omaa luokkaansa ja vielä se sanontatyyli, äänenpainot, lauserakenteet.. aivan oivallinen kieli kielellä leikkimiseen ja monimutkaisempaan viestintään, sanoisin!

#28 kirjoitettu 15.01.2009 21:38

JM kirjoitti:
Sanokoon joku mitä sanoo, muttam inusta suomenkieli on yksi maailman ilmaisuvoimaisimpia kieliä. Mahdollisuudet sisällyttää erilaisia tunteita ja piiloviestejä sanojen valinnoilla on aivan omaa luokkaansa ja vielä se sanontatyyli, äänenpainot, lauserakenteet.. aivan oivallinen kieli kielellä leikkimiseen ja monimutkaisempaan viestintään, sanoisin!


Niin minäkin sanoisin, mutta helppo kai se on suomenkielisen niin sanoa. Osaan lukuisia vieraita kieliä, mutten yhtäkään tarpeeksi hyvin voidakseni verrata reilusti. Mutta ainakin olen sitä mieltä, että suomi on todella ilmaisuvoimainen kieli.

#29 kirjoitettu 15.01.2009 21:55

Blauwald kirjoitti:
JM kirjoitti:
Sanokoon joku mitä sanoo, muttam inusta suomenkieli on yksi maailman ilmaisuvoimaisimpia kieliä. Mahdollisuudet sisällyttää erilaisia tunteita ja piiloviestejä sanojen valinnoilla on aivan omaa luokkaansa ja vielä se sanontatyyli, äänenpainot, lauserakenteet.. aivan oivallinen kieli kielellä leikkimiseen ja monimutkaisempaan viestintään, sanoisin!


Niin minäkin sanoisin, mutta helppo kai se on suomenkielisen niin sanoa. Osaan lukuisia vieraita kieliä, mutten yhtäkään tarpeeksi hyvin voidakseni verrata reilusti. Mutta ainakin olen sitä mieltä, että suomi on todella ilmaisuvoimainen kieli.


Ongelma on usein siinä, että hyvin harva suomalainen hallitsee puhetaitoa niin, että voisi tehdä ihan tavlalisesta perjantai-illan jorinastaan rikasta ja ilmaisuvoimaista. Harvemmin minäkään, mutta joskus inpiroituu ja sanant vain tunutvat ryöppyvän, foneettisesti ne ovat kuin laulua ja sisältö tulee esille monipuolisesti ja inspiroivasti. Tällasia "valaistumisen" hetkiä on kyllä harvoin. Mutta joskus vain koko sanainen arkku avautuu sen kaikkine ulottuvuuksineen ja lopputulos on hurmaavaa puhetaidetta.