Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.09.2008 14:33

Haava kirjoitti:
Minä tahtoisin sellainen kompressori efektin, joka reaaliaikaisesti säätäessä osaisi heljentää sen monitoroitavan kompressoidun äänen keskimäärin samankovuiseksi kuin mitäse raita oli ennen kompressointia.

Tämän avulla kuulisi sen miten se biisi oikeasti paranee siinä kompressoidessa, eikä pelkästään sitä kuinka se suurentunut äänenvoimakkuus saa sinut kuvittelemaan miten se raita kuullostaa paremmalta.

Oletko sinåä koskaan kaivannut tälläistä kompressoria?


Eli periaatteessa; käytettäis vaan kuivaa signaalia ( volume ) vertailu kohteena ja näiden kahen äänen (kuiva ja prosessoitu) ero kompensoitas pluginin gainiä säätämällä alaspäin.

Epäilen että tämäkin on tehtävissä erään sekvensserin Environment:ssa . Mä joskus toivoin tätä samaa särö -plugineilta, mutta kaipa se unohtui sitten. Luulisi, että tuollainen olisi todella helppo toteuttaa pluginiin vaan jollain listen/monitor -asteella. Palaan astialle.

#3 kirjoitettu 29.09.2008 14:39

Haava kirjoitti:
Boonuksena voisi vielä pohtia erään äänittäjän vakiokikkaa studiossa. Aina kun muusikko valitti, että saundi on ihan hyvä, mutta siitä puuttuu sitä "jotain", niin hän buustasi äänenvoimakkuutta kokonaisvaltaisesti pari desibeliä. Suurimmasssa osassa tapauksia tämä riitti hyvin ja muusikko oli tyytyväinen.

Onko tämä moraalisesti oikein?


Äänittäjähän teki juuri mitä asiakas halusi. Soundista puuttui jotain, ja koska äänenvoimakkuus auttoi asiaan niin eikös silloin tuo puuttuva asia ollut volume?

Kyllähän jotkut biisit toimivat tavallaan paremmin kun niitä soittaa vähän kovempaa, varsinkin jos biisistä löytyy sopivasti dynamiikkaa.

Itse olen myöskin huomannut että joskus tulee joka nuppia väännettyä vuorotellen kovemmalle kunnes jossain vaiheessa huomaa että perskeles kun kaikki on täysillä ja levelit huutaa punaisella ja koko paska on ihan tukossa. Sitten väännetään joka nuppia takaisin. Jotenkin se aina vaan kuulostaa paremmalta se mikä tahansa soitin kun sitä säätää kovemmalle ja mitä enemmän tavaraa saa mahtumaan siihen raidalle soimaan kovaa niin muka on aina parempi.

Niin ja itse väärinkäytän kompuraa joka tapauksessa aina niin ei oikein välttämättä tarvis sellaista ominaisuutta siinä. Eikös korvilla sen pysty aika hyvin säätämään saman voimakkuuksiseksi? Bypassia edestakaisin säätelemällä?

#4 kirjoitettu 29.09.2008 14:54

D-Vision kirjoitti:

Niin ja itse väärinkäytän kompuraa joka tapauksessa aina niin ei oikein välttämättä tarvis sellaista ominaisuutta siinä.


No siis juuri mitä enemmän kompuraa käyttää efektinä, niin sitä enemmänhän tuota ominaisuutta tarvitisis?

Eikös korvilla sen pysty aika hyvin säätämään saman voimakkuuksiseksi? Bypassia edestakaisin säätelemällä?


Periaatteessa, mutta se on hankalaa ja ne säädöt muutuvat sitä mukaa kun säätää sitä kompuraa.,

Haava lisäsi viestiä 14:54 29.09.2008

Äänittäjähän teki juuri mitä asiakas halusi. Soundista puuttui jotain, ja koska äänenvoimakkuus auttoi asiaan niin eikös silloin tuo puuttuva asia ollut volume?


Tokkopa yksikään asiakas noista olisi ollut tyytyväinen jos olisi kuullut, että itse levyllä sitä ääntä ei muutettu yhtään.

#5 kirjoitettu 29.09.2008 14:57

Juu, kyllähän se helpottais elämää jos olisi jonkun tyylinen auto-gain.

#6 kirjoitettu 29.09.2008 15:00

route_electrique kirjoitti:

Eli periaatteessa; käytettäis vaan kuivaa signaalia ( volume ) vertailu kohteena ja näiden kahen äänen (kuiva ja prosessoitu) ero kompensoitas pluginin gainiä säätämällä alaspäin.


Täsmälleen. Eli vain monitorointi muuttuisi, mutta lopullinen efekti pysyisi samana.

Ehdottomasti tätä samaa voisi soveltaa erinomaisesti myös mm. säröön, EQualisaattoriin.

#7 kirjoitettu 29.09.2008 20:45

Kuulostaa kyllä järkevältä ominaisuudelta, mutta itsehän olen ihan saatanan käsi kompressorin kanssa (se, että toimiiko ko. laite käsissäni tuntuu riippuvan kristitystä magiasta summuusta esoteerisesta) että en tiedä menisinkö entistä enemmän sekasin tollasesta ominasuudesta.

äh, hyvä se olis

#8 kirjoitettu 30.09.2008 15:56

En muista oliko jossain kompurassa joku tuohon tyyliin, mutta se perustavan laatuinen ongelma on että kun kompura (ja EQ ja whatever) ovat kovin riippuvaisia siitä sisään tulevasta signaalista, niin se tarvittava gaini-kompensaatio tasaamiseen muuttuu signaalin mukaan, jolloin siis periaateessa pitäisi joko tehdä joku "detect-tila", tai sitten laittaa hitaampi (mutta muuten matchatty) expanderi perään.

#9 kirjoitettu 30.09.2008 16:09

mystran kirjoitti:

jolloin siis periaateessa pitäisi joko tehdä joku "detect-tila"


Tämä lienee käytännössä ainoa vaihtoehto. Pitäisi analysoida se signaali käytännössä etukäteen. No saahan sitä aina haaveilla?

#10 kirjoitettu 01.10.2008 07:06

no heittää rms-mittarit dry- ja wet-signaaleille ja sit ku painaa guista bypass-nappia nii dry:n gaini säädetään niin että rms:t mätsää.

#11 kirjoitettu 01.10.2008 09:25

onionseller kirjoitti:
joo o. säröön ja kopmpressoriin tuo olisi kyllä hyvä ominaisuus, mutta equuttqminen voisi olla ehkä hieman hankalaa, jos äänenvoimakkuus muuttuisi kokoajan..


Eihän se muutu kuin vain silloin kun säätää jotain muppia siitä EQ:sta. Sen jälkeen sen äänenvoimakkuuden pitäisi olla tasainen. Kyllähän sitä normaalistikin EQ:ttaessa kun säätää nuppia, niin se äänenvoimakkuus muuttuu. Tuossa se oikeastaan muuttuisi vähemmän. Normaalisti EQ:ssa kun buustaa taajuutta, niin se taajuus voimistuu. Tuolla sen kuulisi sen todellisemman vaikutuksen, eli se taajuus voimistuu ja muut taajuudet heikkenevät. Sehän se kuitenkin oiekasti levyllä käy, koska taajuuskaista on rajallinen ja loppukäyttäjä kuitenkin säätää sen volumen omille korville sopivaksi.

#12 kirjoitettu 04.10.2008 21:05

muistan ehkä väärin, mutta ihan kuin olisin lukenut jostain miksausopuksesta, että joissakin noissa kalliimmissa kompuroissa olisi tuollainen "haistelu"-ominaisuus ja jonkinlainen auto-gain...merkkiä ja mallia ei nyt muistu mieleen, ei ole taas aikoihin tullut lueskeltua alan kirjallisuutta - joten dementian piikkiin jos puhun paskoo.

luulisi ainakin softapuolella moisen olevan toteutettavissa helpostikin.

#13 kirjoitettu 05.10.2008 07:54

karman hardon kirjoitti:

luulisi ainakin softapuolella moisen olevan toteutettavissa helpostikin.


Kyllä tuollainen on mahdollinen toteuttaa, mutta hyvin (tai peräti optimaalisesti) tehtynä aika hankala kun pitää sitä träkkiä etukäteen analysoida. Reaaliaikaisena erittäin ongelmallinen.

#14 kirjoitettu 05.10.2008 13:46

Ainakin Kjaerhusin GCO-1 -kompurassa on auto-gain-ominaisuus, joka nostaa kompressoidun signaalin alkuperäiselle tasolle automaattisesti. Tämä siis mahdollistaa säätimien kanssa räpeltämisen ilman gainin säätämistä välillä. Käytännössä ominaisuus ei kuitenkaan ole täydellinen, vaan äänenvoimakkuuden erot voidaan havaita. Kuriositeettina tätä voi kuitenkin kokeilla.

#15 kirjoitettu 11.10.2008 14:22

Kyselin tuossa viikko sitten FLUX:in supportilta tästä featuresta:

Hello Petri,

Our dynamic processors don't feature such capability simply because we didn't found a definitive solution to accurately achieve this.

Best regards,

Laurent Sevestre

#16 kirjoitettu 12.11.2008 07:29

route_electrique kirjoitti:

Our dynamic processors don't feature such capability simply because we didn't found a definitive solution to accurately achieve this.


Kyllä minä ainakin väittäisin, että motivaation puutetta tuossa on. Toisaalta sen kyllä myönnän, että varsin ongelmallinen toteuttaa tuollainen kyllä on ja vaatii tosiaan ainakin jossain määrin pohtimista kyllä.

#17 kirjoitettu 14.11.2008 13:36

PSP Master comp.

waves L2, L3 ovat kylläkin limittereitä.