Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.04.2003 11:28

TabiZ kirjoitti:
Puhutaan että Suomessa asustaa monia ihmisiä, jotka ovat kommunisteja. He eivät kuitenkaan äänestä (mitään) kommunistipuoluetta tai eivät äänetä ollenkaan. Tai että he tuntevat olevansa kommunisteja nuorina, mutta kun ikää karttuu hieman yli äänestämiseen vaadittavan iän hä äänestävätkin esimerkiksi SDP:tä tai keskustaa, koska he eivät "uskallakkaan" äänestää kommareita.


Ainakin pistää miettimään, että onko kommunistipuolueella jalat täysin kiinni maassa, jos luvataan vaaleissa 800 euron opintotukia. Jotkut muistaakseni jopa ajavat sosialistista diktatuuria. En muista oliko jompikumpi kommaripuolueista vai joku muu vastaava järjestö. Kuka helkkari äänestää päästäkseen diktatuurin alle?

#3 kirjoitettu 13.04.2003 12:38

Varsin hauska kysymys minusta....

Moni esim luulee muo kommariks ku mulla on pipossa sirppi ja vasara kuvana...
kukaan ei vaan tajuu et se sattuu vaan olemaan kuvana aika taide pläjäys

kysykää ennen ku tuomitsette

#4 kirjoitettu 13.04.2003 13:10

dr_pron kirjoitti:
Reht. Leopard Mozart kirjoitti:
Ainakin pistää miettimään, että onko kommunistipuolueella jalat täysin kiinni maassa, jos luvataan vaaleissa 800 euron opintotukia. Jotkut muistaakseni jopa ajavat sosialistista diktatuuria. En muista oliko jompikumpi kommaripuolueista vai joku muu vastaava järjestö. Kuka helkkari äänestää päästäkseen diktatuurin alle?


Noh, Hitler äänestettiin valtaan aika suurella äänimäärällä. Ihmiset ovat typerää massaa, joka uskoo hädän hetkellä yksinkertaisiin vastauksiin. Nyt tilanne ei ole tarpeeksi epätoivoinen, että äärioikeisto tai -vasemmisto saisi kannatusta.


[offtopic]

Aivan! Mutta eihän diktatuuri ole aina paha asia. Useinhan ne kaatuvat, mutta kyllä sellaiset pystyssäkin ovat pysyneet.
Olihan neukkulakin "mukava" paikka siinä 50-70 luvulla. Vaikka ongelmiakin oli...
no joo.. enpä puutu tähän aiheeseen sen enempää...

#5 kirjoitettu 13.04.2003 13:25

Kuubassa on sosialismi ja suurin osa ihmisistä on onnellisia, jopa niin onnellisia, että jaksoivat viihdyttää meitä Buena Vista Social Club -musiikilla.

Tämähän menee vähän ohi aiheen, mutta Fidel Castro ei tee asukeilleen pahaa, joten häntä ei leimata pahaksi diktaattoriksi.
(Bush on muuten vähän ohimennen vihjaillut aikeistaa "demokratisoida" Kuuba.)

Olen itsekin aika vasemmistolaismielinen, periaatteella "ei nyt ainakaan oikeistolainen". Mielestäni koht. onnistunut kommunismi/sosialismi on sinänsä hyvä asia, niinkuin se on Kuubassa, mutta Suomesta on aivan turha edes yrittää tehdä sosialistista valtiota. Suomi on liian suuri maa.

#6 kirjoitettu 13.04.2003 14:14

K-mikko kirjoitti:
Kuubassa on sosialismi ja suurin osa ihmisistä on onnellisia, jopa niin onnellisia, että jaksoivat viihdyttää meitä Buena Vista Social Club -musiikilla.

Mielestäni koht. onnistunut kommunismi/sosialismi on sinänsä hyvä asia, niinkuin se on Kuubassa, mutta Suomesta on aivan turha edes yrittää tehdä sosialistista valtiota. Suomi on liian suuri maa.


Suomi ei olisi liian suuri maa sosialismille! Johan nyt sen todistaa sekin että kuuluisin kommunistinen valtio tähän mennessä on ollu Neuvostoliitto. Äläkä sano etten voi verrata siihen koska se hajosi. Neuvostoliitto oli kymmeniä vuosia maailman suurin supervalta ja siellä asui miljoonia ihmisiä (niinkuin varmasti tiedätte).

Toisaalta Suomen asema Euroopan unionissa horjuisi jos suomi yhtäkkiä muuttuisi sosialistiseksi valtioksi.
Haluaisiko suomalaiset muuttaa suomen sosialistiseksi on eri asia... haluaisiko?

#7 kirjoitettu 13.04.2003 17:01

Euroopan amerikkalaisin maako sosialistiseksi? Älkää unta nähkö...

Ei sinänsä, että minulla olisi jotain sosialismia vastaan (enemmänkin yltiökapitalismia vastustan). Diktatuuria en kyllä missään nimessä kannata...

#8 kirjoitettu 13.04.2003 17:25

TabiZ kirjoitti:
Suomi ei olisi liian suuri maa sosialismille!


No periaatteessa voidaan ajatella, että asutus on liian hajanaista sosialismille... Olen väärässä todennäköisesti, mutta noin suuri muutos ei varmasti toimisi, kun osa ihmisistä asuu jossain metsän keskellä varsinkin jos:

Haluaisiko suomalaiset muuttaa suomen sosialistiseksi on eri asia... haluaisiko?


Tuskin haluaisivat, jos Suomi on, kuten joku mainitsikin, Euroopan amerikkalaismielisin maa. Viitaten tuohon ylempään tämän viestin kohtaan, "sosialismointi" olisi työn takana.

#9 kirjoitettu 13.04.2003 18:32

Onhan noita kommunistisia maita ainakin ollut ihan hirveästi. Toisen maailmansodan seurauksenahan kommunismi nousi valtaan ainakin Puolassa, Tshekkoslovakiassa, Bulgariassa, Romaniassa, Albaniassa, Jugoslaviassa, Unkarissa ja taisi olla vielä Saksassa (ainakin itäosassa). Tässä voikin sitten arvuutella olisiko kommunismi niin hyvä asia sillä nykyään lähes kaikissa kyseisissä maissa koko kommunismi on lähes unohdettu. Nykyäänhän kommunismi kukoistaa kuitenkin sellaisessakin maassa kuin Kiina ja Pohjois-Korea. Olihan toisen maailmansodankin aikaan tai jälkeen Suomessakin kova kommunistinen joukkoliike.

Mielestäni kommunismi on ajatuksena aivan mahtava, mutta ihmisten halu olla rikas ja mahtava tyrmää tämän sinänsä niin kauniin aatteen.

Ei Suomeessa kommunismi valtaan nouse. Ainoastaan sellaisessa tapauksessa se voisi olla mahdollista, että talous olisi aivan kuralla. Tai juuri sodan jälkeen.

#10 kirjoitettu 13.04.2003 18:48

Suomalainen kansanluonne on sellainen että omillaan pitää pärjätä tarpeen vaatiessa; sosialismi ja kommunismi eivät anna kovinkaan hyviä puitteita tällaiselle periaatteidensa puolesta.
Se siitä kommunismista Suomessa, that is.

#11 kirjoitettu 13.04.2003 19:37

atheos kirjoitti:
Suomalainen kansanluonne on sellainen että omillaan pitää pärjätä tarpeen vaatiessa; sosialismi ja kommunismi eivät anna kovinkaan hyviä puitteita tällaiselle periaatteidensa puolesta.
Se siitä kommunismista Suomessa, that is.


Minun mieletä tuo on väärin päin. Mielestäni sosialismi tukisi tuonlaista "kansanluonnetta". Sitähän sosialismi juuri tekee.. siis että ollaan omavaraisia, teollisuutta on paljon. Eli omillaan pärjätään. neukkulassakin rajat oli pitkään suljettu. (olen muuten verrannut liian monta kertaa Neuvostoliittoon) Elikkäs mitä tarkalleen tarkoitit kun sanoit että, sosialismi tai kommunismi eivät anna hyviä puitteita "pärjätä omillaan"?

TabiZ lisäili viestiin vielä että... 19:37 13.04.2003

Ei siinä mitää. En minä sosialismia Suomeen ole haluamassa....

#12 kirjoitettu 14.04.2003 01:49

hyviä pointteja Riley. Kotitietokone pitäisi sosialistisesti ajatellen löytyä kaikilta, jottei sitä laskettaisi aatteenvastaiseksi etuoikeudeksi (huono sana, mutten tähän hätään keksi parempaa).

Mielestäni sosialismi ei tule toimimaan ennen kuin ollaan pakkotilanteessa. Talous on kriisissä jonkin sortin katastrofin jäljiltä. Ehkäpä sitten kun luonnonvarat alkavat olla miltei lopussa ja kaikki maa tarvitaan ruoan viljelyyn... Tuolloin tarvitaan kaiken sosialisointia, jotta mahdollisimman moni saisi elämälle välttämättömät tarpeet tyydytetyksi ja säilyisi hengissä. Ihmisluonteen tuntien todennäköisempää lienee kuitenkin ns. vahvemman oikeus. Jonkinlainen anarkia, jossa se joka voi ottaa itselleen jotain, ottaa itselleen kaiken minkä suinkin voi.

#13 kirjoitettu 14.04.2003 07:23

Kyllä varmaan suurin osa Suomen väestöstä on kommareita, lampaita sitä ehkä itse täysin tiedostamatta. Mikäs siinä. Bää. Ei kaikki voi olla yhtä viisaita kuin minä.

#14 kirjoitettu 14.04.2003 09:44

Johan tuo nyt ollaan nähty, ettei tämä hyvä marxilainen aate oikein käytännössä toimi. Hyvänä esimerkkinä on tuo entinen neuvostoliitto, joka on vielläkin todella huonossa kunnossa. Muita hyviä esimerkkejä ovat esim. Pohjaiskorea, jossa kansa näkee nälkää ja isot pomot vain rakentavat armejaa.

Demokratia on sitä, että kaikki saavat päättää kansan asioista. Samalla se on siis sosialismia.

Ei tuo "ääri-sosialismi" ole oikeen koskaan missään toiminut ja lähes aina siitä on ollut vain huonoja seurauksia. Aate on kuitenkin hyvä. Ja kyllähän moni suomalainenkin puolue ajaa sosialismin aatteita.

Ja muistakaa, että Suomen suurin puolue eli SDP on sosiaalinen eli vasemmistopuolue

#15 kirjoitettu 14.04.2003 11:32

Jumala kirjoitti:
Kyllä varmaan suurin osa Suomen väestöstä on kommareita

Joo ihan varmaan...

#16 kirjoitettu 14.04.2003 12:17

Jumala kirjoitti:
Kyllä varmaan suurin osa Suomen väestöstä on kommareita, lampaita sitä ehkä itse täysin tiedostamatta. Mikäs siinä. Bää. Ei kaikki voi olla yhtä viisaita kuin minä.



Mä en kyllä usko tota, koska suomen väestöstä suurin osa on kummiskin varmaan realisteja. Miksi uskoa johonkin joka ei onnistu eikä tule koskaan toimimaan.
Olisiko sellanen elämä sitten hauskaa? minun mielestä jokaisen pitäisi itse pystyä selviytymään elämässä, eikä niin, että jaetaan kaikki mitä on. Kaikkien pitäisi pystyä hankkimaan itselleen työn mistä on unelmoinut ja jos ei jaksa niin se on ihan oma moka.

#17 kirjoitettu 14.04.2003 12:37

minun mielestä jokaisen pitäisi itse pystyä selviytymään elämässä, eikä niin, että jaetaan kaikki mitä on. Kaikkien pitäisi pystyä hankkimaan itselleen työn mistä on unelmoinut ja jos ei jaksa niin se on ihan oma moka.


Juuri näin.

#18 kirjoitettu 14.04.2003 14:03

Ja muistakaa, että Suomen suurin puolue eli SDP on sosiaalinen eli vasemmistopuolue


*piip!* nyt nussitaan pilkkuja: SDP on toiseksi suurin puolue... Eikös keskusta mennyt juuri ohi?



TabiZ lisäili vielä että...14:04 14.04.2003

Siis minä kyllä äänestäisin jotain puoluetta vasemmalta...

#19 kirjoitettu 14.04.2003 14:21

Mä en usko et mä olisin piilokommari. Jos mä olisin ni mä salaa harjottasin kommunismia ... vitsi vitsinä.

Mä en usko et kommunismissa (nykyisessä muodossa) on ylipääntään mitään hyvää. Ehkä joskus aikoinaan kun Lenin sen keksi, mutta Stalin tuli ja pilasi koko aatteen. Siitä lähtien se on ollut täyttä lantaa.

Jos kommunistinen puolue lupais kaikille hyvät oltavat, (kokoomuksen vasta kohta sillä se vaan haluaa rikkaille etuja) ja jotka toteutettaisiin ni olisin valmis äänestää kommari puoluetta. Uskon kuitenkin, että jos kommunistit pääsee hallituksee ni siitä seuraa samaa ku venäjällä eli kaikilla huonot oltavat (paitsi rikkailla).

#20 kirjoitettu 14.04.2003 14:26

DjLime kirjoitti:
Jos kommunistinen puolue lupais kaikille hyvät oltavat, (kokoomuksen vasta kohta sillä se vaan haluaa rikkaille etuja) ja jotka toteutettaisiin ni olisin valmis äänestää kommari puoluetta. Uskon kuitenkin, että jos kommunistit pääsee hallituksee ni siitä seuraa samaa ku venäjällä eli kaikilla huonot oltavat (paitsi rikkailla).


Kommunismihan on "kaikille hyvät oltavat", eikä suinkaan niinkuin sanoit, vain rikkaille.

Kommunismin yksi perusajatuksista on rikkailta ottaminen ja köyhille antaminen, niin että kaikilla on saman verran ja kaikki ovat onnellisia. ( )

#21 kirjoitettu 14.04.2003 14:28

K-mikko kirjoitti:
DjLime kirjoitti:
Jos kommunistinen puolue lupais kaikille hyvät oltavat, (kokoomuksen vasta kohta sillä se vaan haluaa rikkaille etuja) ja jotka toteutettaisiin ni olisin valmis äänestää kommari puoluetta. Uskon kuitenkin, että jos kommunistit pääsee hallituksee ni siitä seuraa samaa ku venäjällä eli kaikilla huonot oltavat (paitsi rikkailla).


Kommunismihan on "kaikille hyvät oltavat", eikä suinkaan niinkuin sanoit, vain rikkaille.

Kommunismin yksi perusajatuksista on rikkailta ottaminen ja köyhille antaminen, niin että kaikilla on saman verran ja kaikki ovat onnellisia. ( )



Jos se näin on, niin onko reilua antaa rahaa ihmiselle joka ei ole jaksanut tehdä mitään elämässään ja työssäkäyvät joutuvat elättämään hänet?

#22 kirjoitettu 14.04.2003 14:31

Jos se näin on, niin onko reilua antaa rahaa ihmiselle joka ei ole jaksanut tehdä mitään elämässään ja työssäkäyvät joutuvat elättämään hänet?


Ehkä se reilua on, mutta väärin ainakin minun mielestäni. Paras tietty olisi, että jos ei tee töitä, niin ei myöskään syö. Mutta enpähänä minä tätä maata johda.

#23 kirjoitettu 14.04.2003 14:32

Piiska kirjoitti:
Jos se näin on, niin onko reilua antaa rahaa ihmiselle joka ei ole jaksanut tehdä mitään elämässään ja työssäkäyvät joutuvat elättämään hänet?


Käytännöstä en tiedä, mutta periaatteesta puhuinkin

Kommunistivaltioissa ei ole sijaa lusmuille, vaan niistä pidetään huoli Stalinin tai jonkun muun "kovan jätkän" toimesta.

Ja kysymyshän ei ole pelkästään rahan antamisesta, itseasiassa kommunismissahan ihmiset asuvat valtion asunnoissa, käyvät töissä valtion tehtailla ja syövät ruokaa, jonka valtio heille antaa.

#24 kirjoitettu 14.04.2003 14:36

K-mikko kirjoitti:
Piiska kirjoitti:
Jos se näin on, niin onko reilua antaa rahaa ihmiselle joka ei ole jaksanut tehdä mitään elämässään ja työssäkäyvät joutuvat elättämään hänet?


Käytännöstä en tiedä, mutta periaatteesta puhuinkin

Kommunistivaltioissa ei ole sijaa lusmuille, vaan niistä pidetään huoli Stalinin tai jonkun muun "kovan jätkän" toimesta.

Ja kysymyshän ei ole pelkästään rahan antamisesta, itseasiassa kommunismissahan ihmiset asuvat valtion asunnoissa, käyvät töissä valtion tehtailla ja syövät ruokaa, jonka valtio heille antaa.



Niinhän se on, mutta Stalinhan osoittautui huijariksi ja otti kaiken itselleen. Ihmiset alkoivat ihmetellä, että "miksi olemme sitten näin köyhiä ja Stalin asuu hienossa linnassa?"

#25 kirjoitettu 14.04.2003 14:44

Niinhän se on, mutta Stalinhan osoittautui huijariksi ja otti kaiken itselleen. Ihmiset alkoivat ihmetellä, että "miksi olemme sitten näin köyhiä ja Stalin asuu hienossa linnassa?"


Eikös se sama juttu ollut mm. myös Castron ja tämän ChechecheCheguevaran kanssa?
Tyhmää kansaa viedään ku pässiä narussa. Syyttäköön itseään...tai ehkä se vain on tarkoitus asioiden mennä noin