Kirjoittaja
|
Viisi kuoli tulipalossa Espoossa
|
har
7706 viestiä
|
#1 kirjoitettu 27.03.2008 17:31
Kysymys: onko tämä oikeanlaista päihdehoitoa ?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#2 kirjoitettu 27.03.2008 17:36
har kirjoitti:
Kysymys: onko tämä oikeanlaista päihdehoitoa ?
Mikä niin?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#3 kirjoitettu 27.03.2008 17:43
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Kysymys: onko tämä oikeanlaista päihdehoitoa ?
Mikä niin?
No se , että kaupungin viranomaiset tiesivät talon huonon kunnon ja sen, että päihdehuollon entisten asiakkaitten ystävät ja toverit asustelivat samaa paloherkkää puutaloa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#4 kirjoitettu 27.03.2008 17:54
har kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Kysymys: onko tämä oikeanlaista päihdehoitoa ?
Mikä niin?
No se , että kaupungin viranomaiset tiesivät talon huonon kunnon ja sen, että päihdehuollon entisten asiakkaitten ystävät ja toverit asustelivat samaa paloherkkää puutaloa.
Olisihan sen talon voinut purkaa, niin ei olisi tuotakaan sattunut.
Palohälyttimen paristot ovat asukkaiden vastuulla, ei vuokranantajan ja vielä vähemmän jos ei ole vuokrannut ko. asuntoa lainkaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#5 kirjoitettu 27.03.2008 18:01
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Olisihan sen talon voinut purkaa, niin ei olisi tuotakaan sattunut.
Jos puretaan kaikki talot niin eivät pala.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#6 kirjoitettu 27.03.2008 18:07
impronen kirjoitti:
Ei sitä voi jokaista päihdeongelmaista ihan kädestä pitäenkään valvoa.
Varsinkaan Espoon keskuksessa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#7 kirjoitettu 27.03.2008 18:27
impronen kirjoitti:
JM kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Olisihan sen talon voinut purkaa, niin ei olisi tuotakaan sattunut.
Jos puretaan kaikki talot niin eivät pala.
Joo ja alkoholisteja varsinkaan ei saa laittaa asumaan taloihin, kun ne pian polttaa ne. Ihan vastuutonta.
Ei sitä tiedä, jos he ovat, siis alkoholistit alkoholisoituneet vaikkapa mielenterveysongelmien vuoksi, masentuneita olleet sun muuta.
"Näinkö hoidetaan mielenterveysongelmia?"
Pitäisikin olla ketjun otsikko.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#8 kirjoitettu 27.03.2008 18:47
impronen kirjoitti:
No mut hei, eihän Espoossa ole päihdeongelmaisia. Nehän on kaikki täällä Vantaalla. Espoon ongelmia ovat lähinnä väestön huoli siitä, mihin rahansa sijoittaa.
Espoon keskus ei ole oikeaa Espoota. Porvarit lakaisee sen maton alle ja sanoo, että "Eihän sellaista ole olemassakaan. Meillä on täällä vaan Tapiola ja Westend".
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#9 kirjoitettu 27.03.2008 18:50
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
impronen kirjoitti:
No mut hei, eihän Espoossa ole päihdeongelmaisia. Nehän on kaikki täällä Vantaalla. Espoon ongelmia ovat lähinnä väestön huoli siitä, mihin rahansa sijoittaa.
Espoon keskus ei ole oikeaa Espoota. Porvarit lakaisee sen maton alle ja sanoo, että "Eihän sellaista ole olemassakaan. Meillä on täällä vaan Tapiola ja Westend".
Onko Espoon keskus niinku jenkkityyliin inner city? OMG.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#10 kirjoitettu 27.03.2008 18:58
MKDELTA kirjoitti:
Onko Espoon keskus niinku jenkkityyliin inner city? OMG.
Ei inner, eikä city. Muutama neliökilometri taloja keskellä ei mitään. Se on vaan niin perseessä ja erillään kaikesta muusta pääkaupunkiseudun vähän suuremmasta asutuksesta, että se on yksi pääkaupunkiseudun halvimmista paikoista asua, ja houkuttelee siksi niitä päihdeongelmaisia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#11 kirjoitettu 27.03.2008 19:04
impronen kirjoitti:
JM kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Olisihan sen talon voinut purkaa, niin ei olisi tuotakaan sattunut.
Jos puretaan kaikki talot niin eivät pala.
Joo ja alkoholisteja varsinkaan ei saa laittaa asumaan taloihin, kun ne pian polttaa ne. Ihan vastuutonta.
Alkoholihan tunnetusti palaa kiivaasti.
Lisäksi maksa polttaa sitä herkästi syttyvää alkoholia. Jospa tuo palo saikin alkunsa rajusta maksapalosta jossa maksa poltti alkoholia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#12 kirjoitettu 27.03.2008 19:13
Onko niin, että kun alkoholistit eivät enää kuole veneitten alle koska talvet ovat muuttuneet niin leudoiksi, niin tällaisia onnettomuuksia tulee tapahtumaan jatkossa lisää ?
Olisikohan tuo Kiinan malli parempi: Pekingistä kyörätään ennen elokuun Olympialaisia kaikki miehet vailla menneisyyttä takaisin landelle, mistä ovat tulleetkin pääkaupunkiin kaduille kerjäämään ja nukkumaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#13 kirjoitettu 27.03.2008 19:28
har kirjoitti:
Onko niin, että kun alkoholistit eivät enää kuole veneitten alle koska talvet ovat muuttuneet niin leudoiksi, niin tällaisia onnettomuuksia tulee tapahtumaan jatkossa lisää ?
Jos nyt odotettaisiin, että palon syy saadaan selville ennen, kuin tehdään johtopäätös, että syttymisen syy liittyi alkoholismiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#14 kirjoitettu 27.03.2008 19:48
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Onko niin, että kun alkoholistit eivät enää kuole veneitten alle koska talvet ovat muuttuneet niin leudoiksi, niin tällaisia onnettomuuksia tulee tapahtumaan jatkossa lisää ?
Jos nyt odotettaisiin, että palon syy saadaan selville ennen, kuin tehdään johtopäätös, että syttymisen syy liittyi alkoholismiin.
Totta kai sen täytyy liittyä. Niinhän Suomessa oli vuonna 2007 hälyttävän paljon huumekuolemia joissa valtaosassa huume oli kannabis.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#15 kirjoitettu 27.03.2008 19:57
JM kirjoitti:
Totta kai sen täytyy liittyä. Niinhän Suomessa oli vuonna 2007 hälyttävän paljon huumekuolemia joissa valtaosassa huume oli kannabis.
Niin, todennäköisestihän kyse on siitä, että joku tuolla talossa yritti polttaa kannabispensastaan ja sytytti tulipalon samalla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#16 kirjoitettu 28.03.2008 12:05
impronen kirjoitti:
Ainakin niissä uutisoinneissa mitä minä luin, mainittiin että alkoholilla olisi osuutta asiaan. Eli viina ei ole polttanut pelkästään kurkkua.
Ai? Tuossa harin pastettamassa linkissä ainakin luki, ettei palon syytä tiedetä vielä. En sitten tiedä mistä voivat tietää, että alkoholilla oli osuutta asiaan, jos syttymissyytä ei tiedetä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#17 kirjoitettu 28.03.2008 12:08
impronen kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Onko niin, että kun alkoholistit eivät enää kuole veneitten alle koska talvet ovat muuttuneet niin leudoiksi, niin tällaisia onnettomuuksia tulee tapahtumaan jatkossa lisää ?
Jos nyt odotettaisiin, että palon syy saadaan selville ennen, kuin tehdään johtopäätös, että syttymisen syy liittyi alkoholismiin.
Ainakin niissä uutisoinneissa mitä minä luin, mainittiin että alkoholilla olisi osuutta asiaan. Eli viina ei ole polttanut pelkästään kurkkua.
Niin.. se on vaikea sanoa, että milloin se viina on kuinka suuressa osuudessa tapahtumiin. Jos joku jättää kynttilän palamaan väärään paikkaan kännissä ja tulee tulipalo, niin olisihan hän voinut ihan yhtä hyvin tehdä saman virheen selvinpäinkin. Vaikak se känni ehkä sitä virheen tapahtumisen todennäköisyyttä nostaakin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#18 kirjoitettu 28.03.2008 12:31
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#19 kirjoitettu 28.03.2008 12:40
har kirjoitti:
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
Njoo, Kuusamossa, missä itsekin asuin, psykiatrinen asumisyksikkö, oli kyllä sillai että omat asunnot, mutta siinä oli ympärivuorokautinen valvonta ja esim. mahdolliset lääkitykset hoidettiin "talon puolesta". Kännissä ei saanut olla.
Nyt asun periaatteessa saman puljun omistamassa kämpässä, mutta toisella puolella katua, mutta tämä rakennus missä nuo edellämainitut valvotut asunnot oli homehtui ja nyt ei ole kunnolla tilaa edes niille hoitajille, niin näytti menevän tuokin touhu. Siinä asui muutama alkoholisti, muutamia mielesterveyskuntoutujia ja joitain vanhuksia jotka eivät olleet jaksaneet enää asua korvessa.
Noissa yömajosisa ja ensisuojissa on se vika, että niissä asuminen on hirveän sekavaa ja stressaavaa ja tällainen epävakaus ja stressi vaikeuttaa esim. sen alkoholismin hallintaa, että joku sellainen ratkaisu pitäisi olla missä niillä ihmisillä olisi kuitenkin ihan oma kämppä (tai niinkuin tuossa as.yksikössä 2 soluja), kun se on kuitenkin jonkinasteinen edellytys muullekkin elämänhallinnalle.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#20 kirjoitettu 28.03.2008 12:50
har kirjoitti:
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
Kyllä se huonossa kunnossa oleva kämppäkin on aina houkuttelevampi vaihtoehto, kuin ensisuoja. Eihän sinne ensisuojaan voi ketään pakottaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#21 kirjoitettu 28.03.2008 19:10
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
Kyllä se huonossa kunnossa oleva kämppäkin on aina houkuttelevampi vaihtoehto, kuin ensisuoja. Eihän sinne ensisuojaan voi ketään pakottaa.
Niinpä. Kyllä varmaan tuollainen rintamamiestalo omalla saunalla on alkoholistille, entiselle tai nykyiselle aika houkutteleva asumispaikka.
Ei käy sosiaalitädit kyyläämässä kuin ehkä kerran kuussa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#22 kirjoitettu 28.03.2008 22:09
har kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
Kyllä se huonossa kunnossa oleva kämppäkin on aina houkuttelevampi vaihtoehto, kuin ensisuoja. Eihän sinne ensisuojaan voi ketään pakottaa.
Niinpä. Kyllä varmaan tuollainen rintamamiestalo omalla saunalla on alkoholistille, entiselle tai nykyiselle aika houkutteleva asumispaikka.
Ei käy sosiaalitädit kyyläämässä kuin ehkä kerran kuussa.
Valitettavasti kuntia sitoo päihdeongelmaisten asuntoasioissa tietyt standardit ja kunnille tulee kallimmaksi peruskorjata moiset hökkelit kuin antaa maksusitoumus esimerkiksi matkustajakotiin. Myöskään kunnassa asuvat, ei kirjoilla olevat henkilöt, eivät ole kunnan vastuulla.
Inhimillisesti ajatellen olisi hyvä hyötykäyttää mitä tahansa hökkeleitä, mutta silloin kun se on virallista toimintaa, vastuu siirtyy kuntatasolle eikä mikään kunta ota moista vastuuta itselleen.
Joten, herkistely ei nyt auta.
Ymmärrystä kyllä minulla on, mutta myöskin raadolliset tosiseikat on otettava huomioon.
Jasnajan Puukissa poisti yhden s kirjaimen...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Epoche
5248 viestiä
|
#23 kirjoitettu 29.03.2008 05:44
Me espoolaiset tiedämme, että olemme sattuneet todella huonolle alueelle maastamme. Puhdas sossujono todistaa kaupungin hällävälistisen asenteen asukkaisiinsa, jotka tarvitsisivat apua - nämä saavat apua naapurikaupungeilta, kun espoo ei osaa päättää..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Epoche
5248 viestiä
|
#24 kirjoitettu 29.03.2008 05:45
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
har kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Tänään yhtä YlenYkkösaamun sosiaalityön vierasta haastateltiin tapahtumasta ja hän oli sitämieltä, että tällaisia ensisuojia ja yömajoja olisi lisättävä tällaisten kontrolloimattomien asuntoratkaisujen sijaan.
Kysymys on rahasta ja tällaiset ensisuojat ovat poistuneet lähes kaikkialta.
Kyllä se huonossa kunnossa oleva kämppäkin on aina houkuttelevampi vaihtoehto, kuin ensisuoja. Eihän sinne ensisuojaan voi ketään pakottaa.
Niinpä. Kyllä varmaan tuollainen rintamamiestalo omalla saunalla on alkoholistille, entiselle tai nykyiselle aika houkutteleva asumispaikka.
Ei käy sosiaalitädit kyyläämässä kuin ehkä kerran kuussa.
Valitettavasti kuntia sitoo päihdeongelmaisten asuntoasioissa tietyt standardit ja kunnille tulee kallimmaksi peruskorjata moiset hökkelit kuin antaa maksusitoumus esimerkiksi matkustajakotiin. Myöskään kunnassa asuvat, ei kirjoilla olevat henkilöt, eivät ole kunnan vastuulla.
Inhimillisesti ajatellen olisi hyvä hyötykäyttää mitä tahansa hökkeleitä, mutta silloin kun se on virallista toimintaa, vastuu siirtyy kuntatasolle eikä mikään kunta ota moista vastuuta itselleen.
Joten, herkistely ei nyt auta.
Ymmärrystä kyllä minulla on, mutta myöskin raadolliset tosiseikat on otettava huomioon.
Jasnajan Puukissa poisti yhden s kirjaimen...
Anteeksi mutta olet täysin väärässä..Koita kerran
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|