Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.02.2008 01:54

Paskapuhetta. Taisi olla hetken villitys tuo 5.1 ja musiikinkuuntelijat suosivat stereota.

#3 kirjoitettu 28.02.2008 01:58

neokoo kirjoitti:
Mikä olisi paras tapa toimittaa surround-miksattu biisi (netin kautta) myös niille, joilla tarvittavat äänentoistolaitteet on kytketty ainoastaan DVD-soittimeen?


Polttovalmis DVD-audio -image?

#4 kirjoitettu 28.02.2008 09:34

Lainasin äskettäin kirjastosta kirjan elokuvasäveltämisestä ( Selluloidi Soikoon )

Siitä pikaisesti selaten, niin huomasin ainakin kohdan, että surroundissa stereokuva pyrkii kaventumaan keskikaiuttimen myötä. Sekä efektoidut soittimet pyrkivät voimakkaiden vaihe-erojen myötä siirtymään takakanaviin. Esim chorus, phaser, kaiut ja viiveet vaikuttaa. Eli hyvä kuunella välillä stereona ja mononakin, että missä mennään.

Näin siis kirjassa jotakuinkin, ei ole henk.koht. kokemusta.

#5 kirjoitettu 28.02.2008 10:13

Thimns kirjoitti:
Polttovalmis DVD-audio -image?

Tätä itsekin ajattelin... arveluttaa tosin se, mistä saisi harrastelijahintaan DVD-Audio -authorointisoftan. Lisäksi se tiedostokoko tulee olemaan aika suuri (nettilevitystä ajatellen) vaikka matsku olisikin "vain" 44.1kHz/16bit. Tietysti jos tekee sellaisen imagen jossa ei ole muuta kuin AC3-raita, niin tuo on hyvä ratkaisu.

#6 kirjoitettu 28.02.2008 10:38

Heijala kirjoitti:
Paskapuhetta. Taisi olla hetken villitys tuo 5.1 ja musiikinkuuntelijat suosivat stereota.

Enpä menisi noin jyrkästi sanomaan... surround-miksatulle musiikille ei vain ole kehittynyt yhtä käteviä levitysformaatteja kuin CD ja mp3. Surround-laitteistoa ihmisiltä kyllä löytyy, kun elokuvia ja pelejä varten hankitaan 5.1-äänentoisto. Kannettavia soittimia varten ei tietysti ole muuta järkevää vaihtoehtoa kuin stereo (ainakaan vielä), mutta kotikuuntelussa surround-miksatulle musiikille voisi ihan hyvin olla kysyntää. Musiikintekijöitä taas luulisi kiinnostavan mahdollisuus tarjota kuuntelijalle stereota moniulotteisempi ja sisäänvetävämpi kuunteluelämys.

Sanottakoon nyt vielä, että sen jälkeen kun itse sain kuulla varta vasten 5.1-kanavaiseksi miksattua musiikkia, niin alkoi kovasti kiinnostaa. Harmi vaan, ettei surround-musiikin levittämiseen ole vielä kehittynyt tarpeeksi käteviä kanavia.

#7 kirjoitettu 28.02.2008 10:53

Useat DVD-soittimet ovat sen verta kökköjä että kannattaa tutustua sen verran siihen DVD:n systeemiin että rakentaa ihan perinteiset valikot sun muut. Suoraan levylle poltettu AC3 toimii kyllä joissain soittimissa mutta kaikki eivät sitä ymmärrä.

Itse miksauksessa tosiaan oleellisimpia asioita on vaiheet, onhan se nyt selvää että kun jo stereona meinaa tulla kaikenlaista vaihehässäkkää niin asiaa ei auta yhtään se että kaiuttimia on kolminkertainen määrä. Kaiutinsijoittelu on myös kaikki kaikessa kun miksaa 5.1-ääntä sillä balanssin kanssa on oltava todella tarkka. Kaiuttimien kalibrointi ja keskinäinen tasosäätö on äärimmäisen suotavaa sekä huolehtiminen siitä että esim. takakenttä ei ole kauempana kuin etukenttä, muuten kuuntelutilanteessa on vaihe"virhe" ja miksaus kuulostaa oikein säädetyllä setillä oudolta.

"Perinteinen" lähestymistapa on tietenkin se että keskikanavaan menee laulu, monesti myös basari, virveli ja basso - poislukien basarin ja basson alapäät jotka ohjataan tietenkin LFE-kanavaan, tähänkin on toki koulukuntia joiden mielestä musiikissa LFE:n käyttö ei ole tarpeen. Keskikanavaan on kolme keskitysratkaisua: pelkkä C, pelkkä LR ja koko LCR ja näillä saa makunsa mukaan säädettyä keskikentän leveyttä. Centeriin ei tosiaankaan kannata ajaa laidoille pannattua matskua vaan itse tekisin esim. kitarat ihan normaalisti LR-pannauksilla.

Takakenttä on vähän sellainen outolintu monelle mutta yleisesti sinne tosiaan ohjataan reverbejä sun muita tilaefektejä, periaatteessa ihan mukava olisi jos äänikuva ei lokalisoidu taakse vaan että takaa tulee pelkkää täytettä. Hyväksi havaittuna keinona tässä on leikata 1,5KHz taajuutta pienellä Q-arvolla. Efektinomaisesti sitä tietenkin voi käyttää. Olen kuullut takaa tulevan mm. synia (CoB), laulustemmoja (Värttinä), rankasti kompressoituja rumpuja (!!.. Mötley Crüen livelätty)...

Yleisenä käytäntönä taakse ei ohjata mitään alapäitä vaan laitetaan se hipass suosiolla ainakin 100 hertsiin. Jos LFE on käytössä niin ei huono idea etukaiuttimienkaan suhteen... Hankalia päätöksiä tosin kun pitää taiteilla hyvän miksauksen ja hyvän yhteensopivuuden rajalla, kaikilla kun ei ole huippukamoja. Marketti-Logitecheissa LFE saattaa hoitaa matskua jopa 300 hertsiin asti...

Kuitenkin pääpointti on että kokonaisuus on hallittu ja että asioiden sijoittelulla on oikeutus siihen mistä kanavasta ne pusketaan ulos. On vähän hölmöä jos laulu kuuluu takavasemmalta, basso oikealta melkein edestä ja rummut jostain seinän takaa...

Lisäksi tässä aiempi kovin vähälle huomiolle jäänyt ketju jossa on linkattu kohtalaisen pätevä PDF iltalukemiseksi: http://www.mikseri.net/forum/thread/568310.php

#8 kirjoitettu 28.02.2008 10:58

Heijala kirjoitti:
Paskapuhetta. Taisi olla hetken villitys tuo 5.1 ja musiikinkuuntelijat suosivat stereota.


Paskapuhetta. 5.1 on tulossa tasaisen varmasti leffapuolen vetämänä ja pikkuhiljaa kuluttajatkin alkavat ymmärtää että ne takakaiuttimet tulevat tosiaan taakse jolloin hommasta alkaa saada jotain irtikin Kun valmiuksia alkaa olla käyttää myös musiikkia näin niin miksei? Eihän 5.1 nyt mitään purkkapoppia ajatellen kovin hedelmällinen kenttä ole mutta sellaiseen musiikkiin mikä on tarkoitettu kuunneltavaksi ajatuksen kanssa 5.1 tarjoaa mainion pelikentän ihan uusille jutuille ja wau-elämyksille. Sitähän tämä nykyään alkaa olla, elämysten tarjoamista.

Painotan siis että ns. "taiteellisempaan" musiikkiin tämä sopii loistavasti mutta en minä jotain Ari Koivusta alkisi surroundiksi miksaamaan edes vitsinä.

atheos korjasi kirotusvireen 10:58 28.02.2008

#9 kirjoitettu 28.02.2008 23:50

Onhan noita mm. pink floydin surroud tuotoksia ja muutakin tullut kuunneltua. Hassua että edes äänimaisema muusikkona en jotenkinkin koskaan ole kokenut koko surroundia kovinkaan järkeväksi. En edes elokuvapuolella. No joo.. Säätäkööt sen kanssa ketkä tahtovat, mutta minusta se on vain turhaa.

#10 kirjoitettu 29.02.2008 11:40

Haava kirjoitti:
Onhan noita mm. pink floydin surroud tuotoksia ja muutakin tullut kuunneltua. Hassua että edes äänimaisema muusikkona en jotenkinkin koskaan ole kokenut koko surroundia kovinkaan järkeväksi. En edes elokuvapuolella. No joo.. Säätäkööt sen kanssa ketkä tahtovat, mutta minusta se on vain turhaa.


Oon aika samaa mieltä. Vaikka kyse onkin soundin laajentamisesta/parantamisesta, niin ensinnäkin tuo on aika (kallista) välineurheilua ja toiseksi ihmisellä on kaksi, ei viisi korvaa. Stereossa tuo natsaa yhteen. Okei tuo oli vaan läppä. Mut oikeasti tuo vaan ei tunnu miun näkökulmasta että se jäisi kuitenkaan ku tiettyyn marginaaliin, semmoseksi vähä rumasti sanoen hifi-elitistien ilmiöksi. Siis onhan siinä jotain äänen sijoittelun syvyysetuja mut mielummin mie käytän vaik tätä

#11 kirjoitettu 29.02.2008 16:51

atheos kirjoitti:
Useat DVD-soittimet ovat sen verta kökköjä että kannattaa tutustua sen verran siihen DVD:n systeemiin että rakentaa ihan perinteiset valikot sun muut. Suoraan levylle poltettu AC3 toimii kyllä joissain soittimissa mutta kaikki eivät sitä ymmärrä.

DVD-Video-imagea biisin AC3-versiolla ja matalalla bitratella pakatulla mustalla videoraidalla on tullut harkittua. Hieman epäoikeaoppinen ratkaisu, mutta yhteensopivuus olisi ainakin taattu.

atheos kirjoitti:
Lisäksi tässä aiempi kovin vähälle huomiolle jäänyt ketju jossa on linkattu kohtalaisen pätevä PDF iltalukemiseksi: http://www.mikseri.net/forum/thread/568310.php

Tuota onkin tullut lueskeltua, kuten myös Dolbyn ohjeistusta . Melkoinen tietomäärä sisäistettäväksi...

odkid kirjoitti:
Vaikka kyse onkin soundin laajentamisesta/parantamisesta, niin ensinnäkin tuo on aika (kallista) välineurheilua [...]

Kotikuuntelijalle 5.1-äänentoistoa irtoaa kyllä aika http://www.verkkokaupp...rice" target="_blank" class="bb-url">edullisesti , ja kotistudioonsa saa viisikanavaisen monitoroinnin halvimmillaan kuudensadan pintaan (Behringerin 2030p:t ja kohtuulaatuinen, saman tehon kaikkiin kanaviin antava kotiteatterivahvistin).
Halpissarjojen äänenlaatu ei tietysti päätä huimaa ja passiivibehkut+surroundvahvari ei korvaa kunnon 5.1-miksausympäristöä, mutta kummallakin pääsee ihan hyvin alkuun.

odkid kirjoitti:
Mut oikeasti tuo vaan ei tunnu miun näkökulmasta että se jäisi kuitenkaan ku tiettyyn marginaaliin, semmoseksi vähä rumasti sanoen hifi-elitistien ilmiöksi.

Enpä tiedä... luulisi tuota kotisurroundia löytyvään olohuoneista ja pelikonsoleihin/tietokoneisiin kytkettynä ihan kiitettävästi, kun noita halpisjärjestelmiä on näkynyt halvimmillaan alle satasella. Ne pahimmat hifi-elitistit taitavat pysytellä sillä "kaksi korvaa, kaksi kaiutinta" -linjalla

#12 kirjoitettu 29.02.2008 17:11

neokoo kirjoitti:

Kotikuuntelijalle 5.1-äänentoistoa irtoaa kyllä aika http://www.verkkokaupp...rice" target="_blank" class="bb-url">edullisesti , ja kotistudioonsa saa viisikanavaisen monitoroinnin halvimmillaan kuudensadan pintaan (Behringerin 2030p:t ja kohtuulaatuinen, saman tehon kaikkiin kanaviin antava kotiteatterivahvistin).
Halpissarjojen äänenlaatu ei tietysti päätä huimaa ja passiivibehkut+surroundvahvari ei korvaa kunnon 5.1-miksausympäristöä, mutta kummallakin pääsee ihan hyvin alkuun.


Pääsee pääsee, mutta ihan elokuvan (tai etenkin musiikin) kuuntelun kannalata samaan hintaan ostetut hi-fi vehkeet ovat kyllä laadultaan kaikin puolin ihan eri maailmasta. Kyllä jos samaan rahaan vertaillaan laitteistoja, niin ainakin sinne suunnilleen kolmeen tuhanteen euroon stereo vekottimet pieksevät kaikilla tavoilla äänessä surround vekottimet.

odkid kirjoitti:
Mut oikeasti tuo vaan ei tunnu miun näkökulmasta että se jäisi kuitenkaan ku tiettyyn marginaaliin, semmoseksi vähä rumasti sanoen hifi-elitistien ilmiöksi.


Hifistely tiettyyn rajaan saakka taas on minusta ihan fiksua. Surroundia en vaan ole tajunnut.

#13 kirjoitettu 29.02.2008 20:58

neokoo kirjoitti:
atheos kirjoitti:
Useat DVD-soittimet ovat sen verta kökköjä että kannattaa tutustua sen verran siihen DVD:n systeemiin että rakentaa ihan perinteiset valikot sun muut. Suoraan levylle poltettu AC3 toimii kyllä joissain soittimissa mutta kaikki eivät sitä ymmärrä.

DVD-Video-imagea biisin AC3-versiolla ja matalalla bitratella pakatulla mustalla videoraidalla on tullut harkittua. Hieman epäoikeaoppinen ratkaisu, mutta yhteensopivuus olisi ainakin taattu.

atheos kirjoitti:
Lisäksi tässä aiempi kovin vähälle huomiolle jäänyt ketju jossa on linkattu kohtalaisen pätevä PDF iltalukemiseksi: http://www.mikseri.net/forum/thread/568310.php

Tuota onkin tullut lueskeltua, kuten myös Dolbyn ohjeistusta . Melkoinen tietomäärä sisäistettäväksi...

odkid kirjoitti:
Vaikka kyse onkin soundin laajentamisesta/parantamisesta, niin ensinnäkin tuo on aika (kallista) välineurheilua [...]

Kotikuuntelijalle 5.1-äänentoistoa irtoaa kyllä aika http://www.verkkokaupp...rice" target="_blank" class="bb-url">edullisesti , ja kotistudioonsa saa viisikanavaisen monitoroinnin halvimmillaan kuudensadan pintaan (Behringerin 2030p:t ja kohtuulaatuinen, saman tehon kaikkiin kanaviin antava kotiteatterivahvistin).
Halpissarjojen äänenlaatu ei tietysti päätä huimaa ja passiivibehkut+surroundvahvari ei korvaa kunnon 5.1-miksausympäristöä, mutta kummallakin pääsee ihan hyvin alkuun.

odkid kirjoitti:
Mut oikeasti tuo vaan ei tunnu miun näkökulmasta että se jäisi kuitenkaan ku tiettyyn marginaaliin, semmoseksi vähä rumasti sanoen hifi-elitistien ilmiöksi.

Enpä tiedä... luulisi tuota kotisurroundia löytyvään olohuoneista ja pelikonsoleihin/tietokoneisiin kytkettynä ihan kiitettävästi, kun noita halpisjärjestelmiä on näkynyt halvimmillaan alle satasella. Ne pahimmat hifi-elitistit taitavat pysytellä sillä "kaksi korvaa, kaksi kaiutinta" -linjalla


Joo, kai mie sit oon hifi-elitisti tosta näkökulmasta. Miulle tuo 600 € tai jopa 100 € tuntuu iha saavuttamattomalta nykysillä tuloillani. Onha se toki melko halpaa jos suhteuttaa yleiseen palkkatasoon joo.

#14 kirjoitettu 29.02.2008 21:03

odkid kirjoitti:
Mut oikeasti tuo vaan ei tunnu miun näkökulmasta että se jäisi kuitenkaan ku tiettyyn marginaaliin, semmoseksi vähä rumasti sanoen hifi-elitistien ilmiöksi.

Haava kirjoitti:
Hifistely tiettyyn rajaan saakka taas on minusta ihan fiksua. Surroundia en vaan ole tajunnut.


On se hifistely toki semmosessa mielessä järkevää jos ajattelee semmosen miksauksesta tai muusta muusikkojargonista kiinnostumattoman perushepun musiikin kuuntelukokemusta. Siis että miksatessa jne. tehään semmosia ratkasuja että tää tyyppi on tyytyväinen, samoin ku sit hifistelyllä/hyvällä miksauksella saadaan semmosta jälkeä että semmoset herkkäkorvat ku myö on myös tyytyväisiä siihen soundiin.

#15 kirjoitettu 01.03.2008 00:07

Haava kirjoitti:
Kyllä jos samaan rahaan vertaillaan laitteistoja, niin ainakin sinne suunnilleen kolmeen tuhanteen euroon stereo vekottimet pieksevät kaikilla tavoilla äänessä surround vekottimet.

...ainakin jos sen äänenlaatueron kuulee ja tiedostaa. Riippuu sitten henkilöstä, kuinka paljon sillä on merkitystä että ääntä tulee myös takaa verrattuna siihen, kuinka tarkasti eri taajuudet toistuvat.

Itseäni on aina kiehtonut äänen "sisällä" oleminen, siksi tuo viisikanavaisuus innostaa. Mitä nyt mm. Jarren ja BT:n tuotoksia on tullut kuunneltua, niin sokkokuuntelussa etenkin tuntuu surround-versiot mielenkiintoisemmilta kun voi ikäänkuin nähdä biisin eri elementit ympärillään.

#16 kirjoitettu 01.03.2008 02:57

Ilmoitan oman vaatimattoman mielipiteeni sitten:
1.En oikein hallitse yrityksienkään jälkeen oikeanlaisen saundin luomisessa laitteistolle - joka on jokaisessa kuunteluympäristössä niinkin eri, kuin on 5.1 järjestelmien kanssa..
2.Musiikin laadukkaaseen toistoon kykenevät kaiuttimet ovat jotain aivan muuta kuin mitä useimmilla ihmisillä kotona kotiteatterikäytössä..
3.Koko homma kusee, nyt kysytään niitä esiin jotka tahtovat maksaa ylimääräistä rahaa suosikkibändinsä levystä - vaikka siitä ei saisi täydellistä nautintoa..

Itse olen mieltä, jotta levykustannukset pitäisi saada alas - ei nostaa ylös jollain dvd/superjärjestelmä tavalla. En toivo näkeväni tulevaisuutta semmosena, että jokanen asuu kopissa - missä seinään upotetut kaiuttimet kertoo millon mennään paskalle..Ja samoilla paskoilla kaikki kuuntelee musiikkia, itse tappaisin itseni tahi olisin rikollinen - koskaan luovu mahdollisuudesta kuulla putkivahvarin ja vanhojen miehenkokosten pönttöjen kautta musaa, sillai mite ite hotsittaa..

#17 kirjoitettu 02.03.2008 04:51

Sunt1o kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
...En toivo näkeväni tulevaisuutta semmosena, että jokanen asuu kopissa - missä seinään upotetut kaiuttimet kertoo millon mennään paskalle..Ja samoilla paskoilla kaikki kuuntelee musiikkia, itse tappaisin itseni tahi olisin rikollinen - koskaan luovu mahdollisuudesta kuulla putkivahvarin ja vanhojen miehenkokosten pönttöjen kautta musaa, sillai mite ite hotsittaa..


????


Sinulla sienistä puutetta? *Ojentaa* No kah, joko selviytyyyyIIIIIääääÖÖÖÖ? Mehän kai puhuimme nyt mehulinkojen vaikutuksesta globaaliin klabarisaatioon? Itselleni usein seinät kertovat asioita, toisinaan jopa näyttävät kuvia. Kutsun näitä hetkiä nimellä, jonka talletin tulevia sukupolvia varten Salattujen kansioiden jaksoon 3/8. Sinne sängyn alle. Pelottaa, taidan juosta nyt karkuun...

#18 kirjoitettu 03.03.2008 01:21

No siis, 5.1 oikein miksattuna toteuttaa todella hienosti tilavaikutelman, esim tuossa pöydällä lojuu DTS:ltä saatu demolevy missä on Porcupine Treen "Sound of Muzak" mikä on miksattu 5.1:een 48kHz:llä. On aika rapeeta soundia. Muistan kun tuota tuli miksaussalissa kuunneltua paljon.

5.1:n miksaus on monesti hankalaa, itse opin kantapään kautta että kaikuja ei suoraan lykätä sinne takaosastoon, sillä kohta katsoja istuu kaivossa. Ihan pieni vivahde riittää levittämään äänitilaa 400%. Ja noihin kommentteihin että eihän ihmiselläkään ole kuin kaksi korvaa - true, mutta äänilähteitä on ympärillä inf - tietenkin hyvä stereopari "häviää" luoden hienon ääniaureaalin kuuntelijan ympärille, mutta 5.1 ei olekaan tehty sitä korvaamaan vaan tarkentamaan takaa ja sivuilta tulevia äänilähteitä.

@neokoo:
Laita CD levylle DTS-WAVina, silloin saat 5.1 kanavaisena, ja about joka DTS DVD soitin soittaa. Ja on muuten hyvän kuulosta.

Ja on olemassa näitä free audiomuotoja jotka tukee monikanavaääntä, esim. Ogg-Vorbis (muistaakseni tukee 5.1, not sure).

#19 kirjoitettu 03.03.2008 21:37

Loadus kirjoitti:
Laita CD levylle DTS-WAVina, silloin saat 5.1 kanavaisena, ja about joka DTS DVD soitin soittaa. Ja on muuten hyvän kuulosta.

Kiitos, pitääpä kokeilla. Ei ollut tullut mieleen aikaisemmin, kun DTS:ää ei löydy useimpien äänenkäsittelysoftien exportointivalikoista.

Ja on olemassa näitä free audiomuotoja jotka tukee monikanavaääntä, esim. Ogg-Vorbis (muistaakseni tukee 5.1, not sure).

WMA (ilmainen enkooderi saatavilla) ainakin tukee 5.1-ääntä ja mp3:stä on surround-versio olemassa, mutta AC3 lienee tuetuin (wma:n lisäksi siis) ja tunnetuin...

#20 kirjoitettu 04.03.2008 23:01

miten ylipäätään saatte musaohjelmassa (esim fl7) ohjattua jonkun soundin tiettyyn kohtaan surroundkenttää tai tiettyyn kaiuttimeen? panilla? :F

#21 kirjoitettu 05.03.2008 01:22

Twight kirjoitti:
miten ylipäätään saatte musaohjelmassa (esim fl7) ohjattua jonkun soundin tiettyyn kohtaan surroundkenttää tai tiettyyn kaiuttimeen? panilla? :F

Joissain softissa on surround-pannerit, joissain taas pitää kikkailla stereokanavien routtauksella ja tavallisella pannauksella.
Ohjelman mikseriin 5.1-kanavat tehdään joko yhdellä 6-kanavaisella raidalla tai kolmen kanavaparin (Front L ja Front R, Center ja Sub, Rear L ja Rear R) avulla. Yleensä sen 6-kanavaisenkin raidan ulostulot jaetaan joka tapauksessa kanavapareiksi äänikortin ulostuloihin johtamista varten.

Jos ohjelmassa ei ole surround-panneria eikä se tue kolmansien osapuolten surround-pannausplugareita, niin yksittäiset äänet/kanavat/instrumentit/jne. lähetetään haluttuihin mikserin kanavapareihin erikseen ohjelman sallimissa rajoissa.

***

FL Studiossa surround-pannaus voi olla hieman hankalaa, mutta silti mahdollista. Alkeellisen surround-pannerin saa tehtyä linkittämällä stereokanavan panorointi- ja send-namikat Fruity XY Controlleriin niin, että X säätää kanavan panorointia ja Y sitä, missä määrin kanavan signaalia lähetetään etu- ja takakanavapareille. FL:n sisäisen linkityksen asetuksissa voi sitten vaikuttaa siihen, millä tavalla tarkalleen tuo etu/taka-pannaus toimii.

Keskikanavan kanssa taas menee monesti kikkailuksi. Koska FL ei salli monokanavia, sille pitää tehdä oma stereokanava mikseriin ja tilanteesta riippuen siihen voi esim. lähettää saman signaalin kuin etukanaviin ja monottaa se tai poistaa jollakin mid/side-plugarilla side-informaatio. Toinen tapa on lähettää äänet keskikanavaan erikseen tai jättää se kokonaan käyttämättä. Mainittakoon, että jotkut FL:n käyttäjät ovat ilmeisesti onnistuneet linkittämään edellä mainittuun XY Controller -viritelmään myös keskikanavan niin, että sillä on oma kohtansa XY-kentässä, itse en sitä ole kokeillut.
Subille pitää niin ikään tehdä FL:ssa stereokanava ja keskikanavan tapaan kikkailla se monoksi.

Itse tapaan käyttää FL:ssä tällaista mikserisetuppia surroundia varten:

Front LR -> äänikortin ulostulot 1 ja 2
C, Sub -> äänikortin ulostulot 3 ja 4
Rear LR -> äänikortin ulostulot 5 ja 6

C, Sub-kanavapariin ei tule mitään signaalia suoraan, vaan keskikanavaan ja subiin menevät signaalit ohjataan kahden lisäkanavan kautta:

Center (pelkkä Mid-signaali tai monotettu, ulostulo pannattu vasemmalle) -> C, Sub
Sub (pelkkä Mid-signaali tai monotettu, 120Hz lowpass-EQ, ulostulo pannattu oikealle) -> C, Sub

Noihin (Front LR, Center, Sub, Rear LR) sitten ohjaan muut stereokanavat (instrumentit, ryhmät jne). Joillekin kanaville tulee tarpeen mukaan tehtyä se XY-panneri. FL:n mikserin stereomasteriin ohjaan instrumentti- ja ryhmäkanavat erikseen stereomiksausta varten.

Äänikortista (Delta 1010LT) lähtee edellä mainitun routtauksen mukaan analogipiuhat surroundvahvariin. Stereomasterin lähetän erilliseen äänikortin ulostuloon jolla puolestaan on oma sisääntulonsa vahvarissa - näin voi miksata sekä surround-version että stereoversion samassa projektitiedostossa ja vaihdella tarpeen mukaan vahvistimesta, kumpi kuuluu monitoreista.

Surround-miksaukseen perehtyneet ammattimiksaajat varmaan kavahtaisivat tuota viritelmää, mutta niin kauan kuin FL:ssä ei ole kunnollista 5.1-tukea niin tuolla pitänee pärjätä.

#22 kirjoitettu 05.03.2008 15:53

neokoo kirjoitti:
FL Studiossa surround-pannaus voi olla hieman hankalaa, mutta silti mahdollista. Alkeellisen surround-pannerin saa tehtyä linkittämällä stereokanavan panorointi- ja send-namikat Fruity XY Controlleriin niin, että X säätää kanavan panorointia ja Y sitä, missä määrin kanavan signaalia lähetetään etu- ja takakanavapareille. FL:n sisäisen linkityksen asetuksissa voi sitten vaikuttaa siihen, millä tavalla tarkalleen tuo etu/taka-pannaus toimii.

mistä nuo send-ruuvi ja linkitysasetukset löytyy?
laitoin audioasetuksista output-kohtaan Creative ASIO jolloin mikserissä sai outin kohdalle valinnat eri kanavapareista. tämän pitemmälle en päässyt. paitsi että linkitin XY-controllerissa pannauksen x-kanavaan.

Twight muokkasi viestiä 15:53 05.03.2008

#23 kirjoitettu 05.03.2008 16:09

Twight kirjoitti:
mistä nuo send-ruuvi


http://www.flstudio.co...

Namikka numero 15.

ja linkitysasetukset löytyy?


http://www.flstudio.co...

Kohta "Mapping formula" siinä linkitysruudussa... voi vaatia jonkin verran pähkäilyä ennen kuin pääsee perille tuosta, mutta pointtina on siis, että saa säädettyä toimiiko etu/taka-pannaus lineaarisesti vai logaritmisesti ja alkaako takakanaviin tulla signaalia jo Y-akselin yläpäässä vai vasta sitten kun kursori on XY-kentän keskikohdan alapuolella jne.

FL:n viralliselta foorumilta saattaa muuten löytyä viestiketjuja jossa on lisää ohjeistusta tuon XY-surroundpannauksen tekemiseen ja mahdollisesti myös esimerkkiprojektitiedostoja.

#24 kirjoitettu 05.03.2008 16:20

neokoo kirjoitti:
Twight kirjoitti:
mistä nuo send-ruuvi


http://www.flstudio.co...

Namikka numero 15.

ja linkitysasetukset löytyy?


http://www.flstudio.co...

Kohta "Mapping formula" siinä linkitysruudussa... voi vaatia jonkin verran pähkäilyä ennen kuin pääsee perille tuosta, mutta pointtina on siis, että saa säädettyä toimiiko etu/taka-pannaus lineaarisesti vai logaritmisesti ja alkaako takakanaviin tulla signaalia jo Y-akselin yläpäässä vai vasta sitten kun kursori on XY-kentän keskikohdan alapuolella jne.

FL:n viralliselta foorumilta saattaa muuten löytyä viestiketjuja jossa on lisää ohjeistusta tuon XY-surroundpannauksen tekemiseen ja mahdollisesti myös esimerkkiprojektitiedostoja.


kiitoksia. en paljon parempaa ohjausta olisi varmaan voinut saada.