Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.02.2008 16:23

Julkaistessa musiikkia, on syytä varautua kaikenlaiseen kritiikkiin. On hyvä osata sivuuttaa asiaton kritiikki todellisesta, ja ottaa negatiivinen kritiikki huomioon silloin kun se on aiheellista. Mitä noita teidän sivuja katselin, niin suht asiallisia näytti kaikki kommentit olevan.

Mikäli ne vieraskirjan kommentit häiritsee, voithan aina ottaa vieraskirjan pois käytöstä.

#3 kirjoitettu 08.02.2008 21:03

Tuketin kirjoitti:
Nyt kun hän on arvostellut kahdesti demoamme (ensin arvostellua biisiä virheistä ja sit haukkunut erään toisen kommenttia). Molemmat asiatonta tekstiä täynnä.

kuuntelin demon ja olin suurimmaksi osaksi samaa mieltä kommentoijan kanssa. sävellyksenä se oli tosiaan hieman yksinkertainen ja soitto kuulosti juuri siltä, ettei soittimia oltu kovin tarkasti viritetty, eikä metronomista ollut tietoakaan, vaikka siitä olisi selvästi ollut hyötyä.

ensimmäinen Machine Soulin kommentti oli täysin asiallinen ja rehellinen arvostelu. mikäli luet kommentin kunnolla, hän kertoo myös muutamia seikkoja, jotka olivat vähän paremmalla tolalla. kommentti ei siis ole mitään vittuilua, vaan aito mielipide biisistä. Muuntokurssi oli selvästi eri mieltä ja puolustautui haukkumalla Machine Soulin ensimmäistä kommenttia, joka oli mun mielestä vaan lapsellista. kaikilla on oikeus omaan mielipiteeseen, ja kommenttiboksi on sen ilmaisemista varten. hyväksykää se, tai poistakaa biisinne mikseristä.

Rupeen raivostumaan kun tämä tyyppi on niin aktiivisesti vastaan meitä. Johtunee joko A) kateudesta B) muuten vaan vittuilusta C) jostain muusta syystä.

a) demon perusteella en olis itse ainakaan kateellinen.
b) harvemmin vittuillessa sanotaan mitään positiivista.
c) ei pidä biiseistä?

Voiko tälle asialle tehdä mitään? Vasttauksia toisoisin tulevan pian.

tehkää musiikkia, joka miellyttää häntä, tai hyväksykää, että joku ei tykkää siitä.

#4 kirjoitettu 09.02.2008 10:16

Juuri tämän takia ei niitä kommenttimiinuksia kannata antaa takaisin kaikille käyttäjille.

#5 kirjoitettu 09.02.2008 12:21

No joo, asiaa olisi syytä kertoo tarkemmin.

Eli tämä machine soul tyyppi asuu samassa paikkakunnassa kuin minäkin. Tunnen vallan hyvin tyypin ja luulin aluksi ettei häntä haittaisi meidän bändi. Mutta ykskaks, hän ilmestyi vieraskirjaamme (joka näkyi ennen kaikille, nyt rekistöröityneille) haukkumalla bändiä. Hänen mielestään kukaan ei osannut mitään, soittajien määrä on huono jne. Eli mitään rakentavaa palautetta ei tullut. Tämän takia moni muukin meidän paikkakuntalaisista yhtyi mukaan. Laitoimme tämän takia vieraskirjaa rekistöröitymis-jutun. Toki machinesoulilta on tullut vähän hyvää rakentavaa kritiikkiä, mutta kommentit oli lähinnä vikojen etsintää eikä hyvien puolien kehuntaa. Sitäpaitsi, jos olette lukeneet kommentit ja vieraskirjan ja olleet tarkkoja, voimme löytää seuraavat:

VIERASKIRJASTA:
Machine Soul
Hah. Rummut pysyy rytmissä tam tam. Miksei laitteissa ole mainittu sydäntahdistinta?

KOMMENTEISTA:
Machine Soul
Rumpali kaahaa varsinkin filleissä helvetisti,...

Eli suoraan sanottuna TÄH!? Kuka tietää kumpaa hän tarkoittaa? Vieraskirjan juttu tuli ennen kommenttia. Mutta tästä (en ainakaan minä) ota selvää. Machine Soulin arvostelutkin on sellaista luokkaa, että "tuo kuulostaa hyvältä, mutta tässä se pilaa koko biisin" tai jotain muuta sellaista, mikä kumoisko koko biisin idean.

Toivottavasti tämän anto uutta tietoo. Onneksi ei ole vähään aikaan tullut mitään kommenttia Machine Soluilta.

#6 kirjoitettu 09.02.2008 12:51

Nuo Machine Soulin kommentit ovat kyllä verraten asiallisia ja perustellun oloisia verrattuna varsinaisiin häirikkökommentteihin. Varmasti on ikävää jos joku tuttu antaa negatiivissävytteistä kritiikkiä, varsinkin jos tuntuu että hän tekee sen tahallaan. MUTTA, tässä tapauksessa se on tehty asiallisesti ja joudun biisin kuunneltuani asettumaan pitkälti samoille linjoille tarjotun kritiikin kanssa. Olisin huomattavasti valmiimpi näkemään asian häiriköintinä mikäli negatiiviset puolet kommentissa eivät olisi perusteltuja, mutta tässä tapauksessa mainitut epäkohdat kappaleen toteutuksessa tavoittavat minunkin korvani. Ja minulla kun ei ole mitään yhtyettänne vastaan, päinvastoin toivotan teille onnea sekä menestystä.

Valitettava tosiasia on että jos kappaleitaan asettaa mikseriin (tai mihin tahansa missä ne ovat julkisesti saatavilla) toisten kuunneltavaksi, joutuu myös sietämään negatiivisia kommentteja. Osa niistä tulee olemaan hyvin perusteltuja, osa vähemmän. Ja osa tulee myös niiltä ikäviltä tutuilta ihmisiltä. Mutta asian kanssa täytyy vain tulla sinuiksi ja osata sitten suodattaa se itselleen oikeasti tärkeä rakentava palaute sieltä kommenttien joukosta.

Mutta en kannustaisi tällaisissa tapauksissa perustamaan asiasta forumketjua. Mikäli ihka oikeaa häiriköintiä ilmenee, tarjoaa sivusto työkalut häirikköilmoituksen tekoon.

Rauhaa, rakkautta ja musiikin tekemisen riemua kaikille!

#7 kirjoitettu 09.02.2008 15:01

Brian May kirjoitti:
Tämäpäs on oikein mukavaa. not


Teikäläisen antama perustelematon nelonen sekä alapäätyylisesti suuntatunut vieraskirjakommentointinne voitaisiin puolestaan katsoa häiriköinniksi. Suosittelen jatkossa kiinnittämään tarkempaa huomiota käytökseen, niin numeroarvostelun, vieraskirjakommentoinnin että mahdollisen tulevan forumkäytöksen suhteen. Pidetään tämä sivusto kaikille mielekkäänä ja yritetään käyttäytyä kypsästi, eiks jeh?

#8 kirjoitettu 09.02.2008 15:08

No voi kristus, repesinkös lievästi kun kaveri näytti tämän ketjun. Mutta kun täällä sankarillisesti puhutaan selän takana, niin pistetään nyt tänne omakin kommentti:

Minulla on moniakin syitä miksi en pidä Crimson Memoriesista, mutta ne johtuvat kyllä heidän musiikistaan ja yhteissoitostaan. Paikkakunnalta josta olen kotoisin tämä bändihän on (en liioittele yhtään) soittajien ja muidenkin kesken yleinen vitsi.
Tajuan että soittajat ovat nuoria aloittelijoita (jollainen olen kyllä itsekin), mutta kun bändiä on käsitelty mm. paikallislehdessä, se on soittajat kantavat bändipaitaansa ja sen keikkoista maksetaan, niin on se ihme jos bändiltä ei saa minkäänlaista laatua vaatia. Sori, norsunluutornit ovat pois muodista.

Kuuntelin ton biisin uudestaan ja yhä mielestäni syntikkasaundit ovat ainoat mistä pystyy jotenkin nauttimaan. Tuketin ja muunttokurssi porasivat että etsimällä etsin pikkuvikoja. Jos täytyisi jotain muuta hyvää sanoa kuin nuo syntikkasaundit, pitäisi todellakin etsimällä etsiä. Mutta se olisi tietenkin bändin mielestä ok...

Muutokurssille en olisi sanonut mitään, ellei hän olisi minun kommenttiani aiheitta haukkunut. Tähän ihmisluonnon typeryyden mukaisesti puolustauduin. Häntä haukuin sanomalla ettei hänellä ole kritiikin tajua (antaa 9 tolle biisille, nostaa sen keskiarvoa ihan mukavasti...). Hänhän oli se joka väärin arvosteli, ylisti bändiä ilman kritiikin häivää.

Machine Soul
Hah. Rummut pysyy rytmissä tam tam. Miksei laitteissa ole mainittu sydäntahdistinta?

KOMMENTEISTA:
Machine Soul
Rumpali kaahaa varsinkin filleissä helvetisti,...


Siis, en tajunnut mikä tossa on epäselvää. Rumpali kaahaa hitosti, piste. Tuolla "Miksei laitteissa ole mainittu sydäntahdistinta."-jutulla naljailin vain juuri tuolla rumpujen heiluvuudella, tuntui kuin olisi joku papparainen soittanut. Ja ehkäpä se oli pieni kunnianosoitus Johnny and the Pacemakersseille.
Okei, onhan kommenteissanni aika paljon vittuilua, mutta tyylini onn kirjoittaa ja puhua ironianmakuisesti. En kyllä ole heittänyt sinne yhtäkään "tootte paskoja"-kommentteja. Huomatkaa, ennen tänne valittamista bändi ei ollut mitenkään ilmoittanut minulle, ettei halua että kommentoin sinne. Voinhan sen toki lopettaa, mutta ei siitä kritiikki lopu. Aikamoista stalinismia jos bändiä arvosteltaessa tullaan ylläpidolle valittamaan.

Lähinnä naurattaa tälläinen. Bändi on niin kyrpiintynyt kun koko kylä nauraa niiden touhuille, että sitten kun itse pistän heille mielestäni asiallista ja rakentavaa kommenttia, niin musta tehdäänkin syntipukki ja Crimson Memoriesit ovat marttyyreita. Eivät tietenkään valittaneet ekan arvostelijan arvostelusta, vaikka hänkin oli täysin samoilla linjoilla kuin minä. Tosin näillä kommenteilla teen itsestäni hieman marttyyrin, mutta se ei ole tarkoitukseni. Kusipää mäkin vaan olen.

Jos bändi saa kritiikkiä, yleensä se yrittää ottaa oppia siitä. Crimson Memoriesin tyyli on kritiikistä valittaminen ja oman musiikkinsa kuunteleminen varauksetta.

Mutta kuten sanoin, tämä treadi on turha.

Harkinnan jälkeen päätin antaa biisille nelosen. En keksinyt, mikä voisi paljon huonompaa olla. Tietenkin voisi ajatella, että soitti joku The Shaggs paljon Memoriesia huonommin, mutta sille en kyllä nelosta antaisi. Se oli sentään omaperäistä.

#9 kirjoitettu 09.02.2008 16:01

Vaikka tapaankin asettua näissä asioissa yleensä sorretun puolelle niin nyt täytyy kuitenkin puoltaa machine soulia. Sarkasmin ja vittuilun välillä on ero. Siitä, mitä kommenttien taustalla on en tiedä, mutta toisaalta niistä ei tiedä myöskään noin 99% ihmisistä jotka ne lukevat ja kritiikki kuitenkin oli pohjattu faktoihin. Ei Machine soul niin tarkkanäköinen ollut, ettei noita puutteita olisi tavan tallaajakin huomannut.

Jani07 muokkasi viestiä 16:01 09.02.2008
Tuon tämän viestin yläpuolella olevan kirjoituksen asiallisuutta taas voisi ehkä jo alkaa kyseenalaistaa, mutta se ei taida nyt olla enää osa tätä väittelyä

#10 kirjoitettu 09.02.2008 19:43

Kiitos kaikille vastaajille. Ongelmana tässä lienee ettette näe jo mikserin artistisivuilta poistettuja viestejä. Ne ovat olleet juuri sen tyylisiä, mitä edellinen Machine Soulin viesti oli. Tämän tyyliset viestit ovat täyttäneet sekä mikserin että kotisivujemme vieraskirjaa jo puolivuotta. Ymmärrämme kyllä, että saamme kritiikkiä ja rakentava kritiikki on aina tervetullutta. Tämä viimeinen episodi lähti käyntiin Machine Soulin ja Muuntokurssi nahistelusta musiikkimausta. Me emme ole osallistuneet kommentointiin, mutta kärsimme sivuillamme heidän nahistelustaan. Asia olisi OK, jos se käytäisiin asiallisesti. Machine Soulin edellä olleet väitteet bändistä ovat hänen ja muutaman muun mielipiteitä yleistettynä. Jokainen voi itse tehdä omat päättelynsä, kun kerta bändimme keikkailee jatkuvasti ja meitä kysytään keikoille. Myös monet paikkakuntamme bändit ovat meitä kannustaneet, vaikka edellä muuta väitetään. Ja sinne lehteenhän meitä haastateltiin, emme me sitä juttua itse tehneet. Luonnollisesti musiikkimme ei aina voi kaikkia miellyttää. Tiedostamme demolla olevat virheet, joten sen puolesta kritiikki on ollut odotettavaa. Demo on tehty yli puolivuotta sitten ja tämän jälkeen bändikin on kehittynyt paljon. Ideana on ollutkin se, että uuden demon ilmestyttyä kehityksen huomaisi.

Toivottavasti tämä selvitti tilannetta. Onhan se mukavaa, että "antifanit" ovat näin aktiivisia sivuillamme. Lienee hyvä lopettaa keskustelu asiasta tähän.

#11 kirjoitettu 09.02.2008 22:47

Mitäs vittua tollanen puhe on, machine soulin viestit on ollut asiallisia ja hyvin kirjoitettuja, ohan se aika surkeeta että hevipojat rupee itkemään jos vähän kuulee naljailua. <---- eli juuri tommoisia viestejä ja se on ihan totta että se on hyvin monissa piireissä vitsi koko bändi. onse hyvä että kansa nauraa...

#12 kirjoitettu 10.02.2008 00:00

Tervetuloa todellisuuteen, kritiikkihän se parasta ja kasvattavaa on musamaailmassa. Saa ainakin kuulla että missä parantaa jne. Tietenkin asiaton kritiikki on turhaa, mutta ne kannattaa jättää omaan arvoonsa.

Mutta tsemiä jatkoon ja koeta niellä kritiikki.

#13 kirjoitettu 10.02.2008 02:36

Nojaa, ei tässä kyllä ihan häiriköinninkään puolelle mennä, pikemminkin vaikuttaa tarkoitushakuiselta kritiikiltä. Koittakaa vaan hyväksyä ne pointit jotka ovat asiallisia.

Laskin ainakin kolme tuollaista yhden viestin tyyppiä tästä ketjusta, ovat selvästi samaa porukkaa jostain missä ilmeisesti nähdään tuolle vähän aloitteluvaiheessa olevalle bändille nauraminen kovinkin hienona... Hankkikaa parempaa tekemistä.

#14 kirjoitettu 10.02.2008 02:50

Wavescale kirjoitti:
Laskin ainakin kolme tuollaista yhden viestin tyyppiä tästä ketjusta, ovat selvästi samaa porukkaa jostain missä ilmeisesti nähdään tuolle vähän aloitteluvaiheessa olevalle bändille nauraminen kovinkin hienona... Hankkikaa parempaa tekemistä.


Niimpä, ei kyllä tunnu artistisivu kärsivän suuresti häiriköinnistä - vai oliko threadin tarkoituksena mainostaa tota hirveetä biisin irvikuvaa? Mutta toisten kiusaaminen on kyllä ilkeää, pitäis varmaan mikseriin saada ikäraja ja älykkyystesti et pystyy rekisteröitymään - pääsisitte mustakin samal eroon

#15 kirjoitettu 10.02.2008 10:25

Epoche kirjoitti:
Niimpä, ei kyllä tunnu artistisivu kärsivän suuresti häiriköinnistä - vai oliko threadin tarkoituksena mainostaa tota hirveetä biisin irvikuvaa?

Samaa olen itsekin miettinyt. Kaikki osalliset samasta kaupungista jne. Nyt on jengi käynyt kuuntelemassa biisiä, jotta voivat sanoa onko kyseessä häiriköintitapaus vai ei. Muutama on kommentoinutkin. Nerokasta jos tätä on todellakin haettu.

Itse kommenteista sen verran että vaikka tuo kommentointi on ollut sinänsä asiallista, niin onhan tuossa sellaista piikittelyä havaittavissa, kuten wavescalekin mainitsi. Bändin jäsenet ovat kuitenkin nuoria ja soittotaito varmasti paranee tuosta. Kuten myös biisintekotaitokin. Tekemällä sitä oppii.

Lisäksi tuossa seliteltiin sitä negatiivista asennetta sillä, notta bändin jäsenet käyttävät oman bändinsä paitoja - entä sitten? Onpa kauheeta, jos kaverit haluavat uskoa omaan juttuunsa. Ei taida olla itsellä pokkaa tehdä samoin?

Ja se harmittaa että ko. bändistä on kirjoitettu lehdessä? No eipä taida olla bändin vika jos lehti haluaa haastatella. Ja soittavat keikkoja, joista jengi maksaa - tyhmä on se joka maksaa; ei se joka pyytää.

#16 kirjoitettu 10.02.2008 18:37

ku tää juttu tuli ilmoille kävin tsekkaamas kans piisin. Kyllähän se kuulostaa aika alkeelliselta. Kävi kans mielessä, että onhan tälläinen pikku sota loistavaa mainosta bändille. Voidaan ens viikolla katsoa, miten noi listasijoitukset ovat menneet. Sit varmaan kaikki itkee ku saa huonoa palutetta ja juttua syntyy.