Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.01.2008 12:11

Tämmösiä sattu sillon aikoinaan ku ei viel ees 500 sävellystä ollu kasas, nykyään ei voi jaksaa pystyä välittämään - joskus saattaa tarkotuksella koittaa rajoja, et millon muut tunnistaa sieltä sävellyksestä sen raiskausvitsin..
Ja joo, tämän threadin olen lukenut aiemminkin..

#3 kirjoitettu 16.01.2008 11:42

Omista biiseistä en pahemmin ole huomannut samoja sävelkulkuja kuin jo julkaistuissa biiseissä.

Mutta esimerkkinä voisin sanoa entisen bändin kitaristin joka oli omasta mielestään tehnyt hemmetin hyviä riffejä ja soitteli niitä sitten. Hyviä riffejähän ne oli, mutta perhana kun Iron Maiden oli tehnyt ne jo aiemmin Number of the Beast:n... Kaveri vielä väitti ettei ollut kuullut ko biisiä

#4 kirjoitettu 17.01.2008 00:03

Eiköhän se oo vähä niin et kaikki riffit on jo suurinpiirtein keksitty ja nyt sit yhistellään riffejä erilaisiksi variaatioiksi ehkä eri sävelpohjalta tai jotain eli ei voi välttyä riffeiltä jotka on jo käytetty ties montako kertaa

#5 kirjoitettu 17.01.2008 01:20

Aina niihin törmää. Kaikki on jo tehty. Pitää vaan tehdä sitten itse pirusti paremmin ja onneksi on sointu- ja melodiakäännökset ja muut variantit, on sitä ennenkin "piilotettu" juttuja mm. 6- ja 9-sointujen taakse yms. kun ei ole jaksanut uutta riffiä säveltää

#6 kirjoitettu 17.01.2008 01:24

Huomasin kerran apinoivani Jan Hammerin Crockett's Themea, mutta vasta jälkeenpäin, kun koko paska oli ollut valmiina jo pitkään. Enemmänkin sävellaji ja sovitus natsasi säkeistöissä hieman liikaakin. Sitä voisi kuitenkin pitää ehkä tribuuttina, sillä mitään suoria alitajuisia plagiointeja en ole tehnyt, eikä tuotakaan plagiaattina voi mielestäni pitää.

Sitä Hammerin piisiä tuli kuunneltua pienenä aivan liikaa.

#7 kirjoitettu 22.01.2008 14:49

sv kirjoitti:
Eipä tuommosista pidä stressailla, noita sattuu.

oktaavia, sävellajia ja tempoa muuttamalla jo pelkästään tehdään ihmeitä. samoin nuo atheoksen mainitsemien kikkojen tapaiset jutut soinnutuksessa.


Olen kyllä samaa mieltä, sitä vaan sattuu. Toisaalta sattuuhan näitäkin: http://www.youtube.com...

#8 kirjoitettu 22.01.2008 15:36

Mulla on vähän vastaava homma mennyt aivan liian usein siten, että kun olen tehnyt synakuvion, se on kuulostanut aluksi ihan freshiltä, sitten muutaman viikon päästä se alkaa kuulostaa siltä, että olen kyllä kuullut sen ihan varmasti jossain ennenkin, sitten vuositolkulla mietin sitä soittaessani että mistä helvetin piisistä mä tän olen varastanut, mutta koskaan en pysty paikallistamaan oletettua alkuperäistä kappaletta. Joka keikan jälkeen odotan että joku tulee kertomaan jonkun synakuvion kohdalta, että olen sen varastanut siltä ja siltä artistilta. Ärsyttävää.

#9 kirjoitettu 22.01.2008 23:12

Oma projektini "Purple Path", siellä on biisi "Moonlight part 1 : Let's travelling (hifi-linkki)" , johon Makes69 soitteli loistavat soolot ja lauleskeli. Biisin olen lisännyt näköjään 10.2.2005

Ja sitten, Dingon vuodelta 2005 oleva "Purppuraa"-biisi , jotain samankaltaisuutta. Se on julkaistu wikipedian mukaan 12.10.2005.

#10 kirjoitettu 25.02.2008 15:53

Sattuuhan tuota aina välistä. Paras tapaus oli tässä vähän aikaa sitten kun olin keksiväni hyvän, simppelin ja selkeän riffin (metallimusiikista siis kyse) ja sitten, kappas, Bob Marley olikin jo käyttänyt sitä Redemption song-biisissä.

#11 kirjoitettu 25.02.2008 22:20

Tuolta ei voi välttyä. Kyllä saa aika ihmeellisen sointukulun tai melodian tehdä, jos ei kukaan ole aikaisemmin käyttänyt. Eikä siitä kannata välittää.
Kierrätys kunniaan.

#12 kirjoitettu 26.02.2008 00:39

Ja se vahingossa kopioitu artisti on todennäköisesti itsekin sen jostakin vahingossa kierrättänyt. Tunnettuja melodioita voi jäljittää pitkälle historian hämärään.
'Miksi juuri minun pitäisi lopettaa kierrätys?'
Sepä siinä lähinnä vituttaa, että joku tulee saivartelemaan rip-offista juuri minulle eikä sille edelliselle jampalle..

#13 kirjoitettu 26.02.2008 11:59

On se vaan silti niin harmillista huomata jälkikäteen (siis sitten kun biisinsä on julkaissut) että riffi tai melodia esiintyy jossain jo olemassa olevassa kappaleessa lähes tai täysin samanlaisena... Pahinta on tietysti jos se kappale sattuu olemaan sellainen mikä ON itselle entuudestaan tuttu eikä vaan huomannut omaa biisiä tehdessä sitä yhteyttä. No, sellaista sattuu.

Meidän Passive Attackin pääriffi on samanlainen kuin Smashing Pumpkinsin Bodiesissa. No se nyt on tosiaan kolmen soinnun riffi joten varmaan löytyy muualtakin sama... Mutta se on myös hyvin samanlaisesti soitettu! Aina pakko treeneissä vetää siihen päälle Bodiesin laulumelodiaa.

#14 kirjoitettu 26.02.2008 12:07

Oli kiva huomata ku piisi oli melkein kaikkine taustalauluineen sun muuta valmis, et kertsi on ihan samnlainen melodia kuin bon jovin have nice day piisissä. Vittu että vitutti, ei muuta ku ankaraa naamiontia, rytmityksen muuttamista melodiassa jne.

#15 kirjoitettu 27.02.2008 11:40

Sunt1o kirjoitti:
Fum kirjoitti:
Jos tekee pentatoniseen asteikkoon pohjaavaa musiikkia (perusrokkia) niin ei niitä viittä eri säveltä voi kovin monella eri tavalla peräkkäin pistää.


No voi ne periaatteessa aika monella vaikka kayttaisi vain yhta oktaavia ja pelkastaan kahdeksasosanuotteja ja taukoja. Neljan tahdin patkia niista saisi:

Eri savelia on 5 + 1 (tauko)
yhteensa savelia on 8 x 4 mika tekee 32 savelta.

eli 6 potenssiin 32 on 7958661109946400884391936 (voiko tuo olla oikein? laskin vaittaa etta on, eli kai se on).

Eli on niita yhdistelmia aika helvetisti ja tuossa sentaan jatetaan viela taysin huomiotta kaikki savelkulut missa kaytetaan muita kuin kahdeksasosa nuotteja. Ja mitka menevat yli yhden oktaavin alueella. Ja nama patkathan ovat siis yksiaanisia neljan tahdin patkia.

Etta ei niita kaikkia yhdistelmia musiikissa tulla viela vahaan aikaan keksimaan.


Nonii tuliha sieltä jotai järkevää. Miusta ajatus siitä että "kaikki on tehty" kuvastaa vaan tekijän heikkoa mielikuvitusta ja ideoiden vaikutuksen alaisuutta rajoittuen tiettyyn kenttään (siis jos tekee hevi-riffin joka kuulostaa toisen bändin hevi-riffiltä tai tekee jazzmelodian joka kuulostaa toisen bändin jazzmelodialta jne.) Tää oli ehkä vähän asian karrikointia mut periaatteessa näin. Enkä todellakaan väitä että ite en syyllistyis ko. asiaan. Rock- ja popmuusikot on vaan yksinkertasesti aika ideaköyhää porukkaa.

#16 kirjoitettu 27.02.2008 11:49

odkid kirjoitti:

Nonii tuliha sieltä jotai järkevää. Miusta ajatus siitä että "kaikki on tehty" kuvastaa vaan tekijän heikkoa mielikuvitusta ja ideoiden vaikutuksen alaisuutta rajoittuen tiettyyn kenttään (siis jos tekee hevi-riffin joka kuulostaa toisen bändin hevi-riffiltä tai tekee jazzmelodian joka kuulostaa toisen bändin jazzmelodialta jne.) Tää oli ehkä vähän asian karrikointia mut periaatteessa näin. Enkä todellakaan väitä että ite en syyllistyis ko. asiaan. Rock- ja popmuusikot on vaan yksinkertasesti aika ideaköyhää porukkaa.


Totta. Tämä "kaikki on jo tehty"-ilmiö kuuluu valitettavasti aina lähes pelkästään radiosoittoon sopivassa musiikissa ja siihen syssyyn liian moni muusikko jumittuukin. Ei tarvitse edes olla kovin idearikas, kun voisi keksiä jotain tuoretta ja unohtaa vaikka kitaran perussointukierrot välillä ja säveltää kappale hieman toisenlaiseksi, hyvää rokkia silläkin saa aikaiseksi.

#17 kirjoitettu 27.02.2008 12:25

Heijala kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Nonii tuliha sieltä jotai järkevää. Miusta ajatus siitä että "kaikki on tehty" kuvastaa vaan tekijän heikkoa mielikuvitusta ja ideoiden vaikutuksen alaisuutta rajoittuen tiettyyn kenttään (siis jos tekee hevi-riffin joka kuulostaa toisen bändin hevi-riffiltä tai tekee jazzmelodian joka kuulostaa toisen bändin jazzmelodialta jne.) Tää oli ehkä vähän asian karrikointia mut periaatteessa näin. Enkä todellakaan väitä että ite en syyllistyis ko. asiaan. Rock- ja popmuusikot on vaan yksinkertasesti aika ideaköyhää porukkaa.


Totta. Tämä "kaikki on jo tehty"-ilmiö kuuluu valitettavasti aina lähes pelkästään radiosoittoon sopivassa musiikissa ja siihen syssyyn liian moni muusikko jumittuukin. Ei tarvitse edes olla kovin idearikas, kun voisi keksiä jotain tuoretta ja unohtaa vaikka kitaran perussointukierrot välillä ja säveltää kappale hieman toisenlaiseksi, hyvää rokkia silläkin saa aikaiseksi.


Joo. Tuo "kaikki on tehty"-lausahdus nyt viittaa lähinnä tiettyjen konventioiden ja formaattien sisältöön. Jotenkin niin että esim. "radioystävällisen pop- ja rock-musiikin sisällä kaikki on tehty". Semmonen on vähän samaa kuin että joku tekee jotai innovatiivista ruokaa ja sit tyypit tulee ronkkimaan sen ruoan syöneen/tehneen tyypin jätöksiä ja koittaa toisintaa sitä tutkimalla sitä paskaa. Eikä siinäkään miusta mitään pahaa ole että tekee sitä samaa formaattirockia, kunhan tiedostaa että kaikkea ei todellakaan ole tehty jos asiaa jaksaa miettiä yhtään laajemmin.

#18 kirjoitettu 28.02.2008 14:20

Muistan homman toisinpäin. Yhdessä ekoista biiseistäni oli melodia jonka Viikate oli työntänyt täsmälleen samanlaisena omaan biisiinsä. Heidän biisi julkaistiin vuosia sen jälkeen, kun itse oli omani tehnyt. Harmi kun en voi syyttää niitä plagioinnista, kun en omaa kappaletta ikinä julkaissut.

#19 kirjoitettu 28.02.2008 14:54

diary kirjoitti:
Harmi kun en voi syyttää niitä plagioinnista, kun en omaa kappaletta ikinä julkaissut.


...ja mistä Viikatteen tyypit onkaan sitä päässeet kuulemaan jos sitä ei ole julkaistu?

odkid korjasi viestiä 14:54 28.02.2008

#20 kirjoitettu 09.03.2008 20:49

jitb kirjoitti:
Lainaus keskusteluun aiheesta "kaikki on jo tehty":
"Musiikki ei ole se mikä soi. Musiikki on sitä miksi se soi mikä soi, soi niin kuin se soi silloin kun se soi.”
-Leif Segerstam

Eli ei, ei ole.


Aivan. Toisin sanottuna, jos musiikki on taidetta, niin se ei ole turhaa.

Mutta tosiaan, kyllä se sylettää välillä keksiä riffiä uudelleen. Ihmismieli vain taitaa toimia niin, että kaikkea alitajunnasta nousevaa ei pysty yhdistämään mihinkään ennen kokemaansa. Tai sitten se on vain v***n huonoa tuuria...

Kolikon kääntöpuolena tietysti se, että joskus kuulee/keksii aivan uuden melodian/riffin, joka toimii aivan tajuttoman hyvin.