Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.11.2007 13:23

uskon että tapahtumaan johtihänen ajatus maailmallisesti juuri nuo hänen aatteens ja teoriansa ihmisistä ja nii edelleen. se on yksi syy. syitä on varmasti monia mutta myös yksi on varmasti asiat mitä hän ei itse tiedostannu jotka on mahdollisesti juuri kiusaaminen/yksinäisyys. mitkä voi vaikuttaa ihmiseen todella vahvasti vaikka sitä itse ei tiedosta. hän vain oli persoonataan selainen että ihaili noita ihmisiä ja heidän aatteitaan ja pystyi samaistumaan niihin ja luuli tekevänsä jotain asian puolesta tekemällä mitä teki. potkua antoi alitajuinen paha olo mitä luultavasti oli kasaantunut. eihän sitä osaa sanoa mistä se jotui tarkalleen mutta siinä on ideoita mitä miulla tuli mieleen.

Zim0 muokkasi viestiä 13:24 12.11.2007

Mitä asialle voisi tehdä ettei tämä toistu. todella vaikea sanoa. varmaan suurin asia on että pidetään toisistamme huolta. ei jätetä ihmisiä istumaan nurkkaan yksin ja potemaan pahaa oloa. koska se kasautuu ja kasautuu ja jonain päivänä se purkautuu, niinkuin tässä kävi.

#3 kirjoitettu 12.11.2007 13:26

Haava kirjoitti:
Kasvatus
Mahdoton sanoa.

Poliittinen ideologia
Tietenkin. Kysymys kuuluukin, että mikä on ajanut hänet niin radikaalin poliittisen ideologian taakse.

Mielenterveysongelmat (esim. lääketieteellinen masennus)
Paha olo ja ahdostus
Kuolukiusaaminen
Seksin puute (Ei ole saanut tarpeeksi pillua)
Nettityttöystävän jättäminen
Jokelankoulun "vankilatyylinen" ilmapiiri

Nämä ovat luultavasti niitä asioita, jotka ovat ajaneet tuon poliittisen ideologian kannalle. Ei välttämättä kaikki noista, mutta ainakin osa.

Lukion filosofian ykköskurssi (Liian vaikeaa ymmärettävää)
Pentti Linkolan filolosofia
Friedrich Nietzsche tai Adolf Hilerin kirjat
Internetin vertaiset keskustelupalstat

Nämäkin ovat toimineet varmasti jonkinlaisina vaikutteina. Ei tosin läheskään yhtä suurina, kuin nuo edellisessä kohdassa mainitut asiat.

Suomen aselainsäädäntö

Ei, ja aselainsäädännön kiristäminen on vain silmänkääntötemppu, jolla päättäjät yrittävät miellyttää kauhistuneita kansalaisia. Mitään oikeaa vaikutusta aselain kiristämisellä ei tule olemaan.


Väkivataiset tietokonepelit
Agressiivinen musiikki
Väkivaltainen media (Esim. tv-uutiset ja/tai väkivaltasarjat)

Omasta mielestäni ajatus siitä, että ihmiset jotka ihannoivat massamurhaa ja väkivaltaa olisivat taipuvaisia kuuntelemaan musiikkia, jossa on väkivaltaiset sanat, katsomaan väkivaltaisia elokuvia ja pelaamaan väkivaltaisia tietokonepelejä, kuulostaa paljon järkevämmältä, kuin ajatus, että väkivaltaviihde ajaisi ihmisiä murhaajiksi.


Geenit
Varhaislapsuus
Hyvin vaikea sanoa.

Luokaton lukio

Täh?

Kännykät ovat vähentäneet aitoja ihmiskontakteja
Häh?

Masennuslääkkeet lääkkeet (tai niiden puute)

En tiedä.

Columbinen tai Virgiania Techin koulusurmien esimerkki
Joo. Eikös se ollut Columbinesta ottanut mallia aika paljonkin?

Suomen synkkä talvin

Tätä tekijää ei tulisi aliarvioida.

#4 kirjoitettu 12.11.2007 13:50

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Luokaton lukioTäh?


Stoccohan tämän heitti ja siitä on puhuttu lehdistössäkin. Eli nyky lukiossa ei ole enää selvää "omaa luokkaa" ja sosiaaliset suhteet vähenevät sisäänpäinkäätyvimmillä ihmisillä helpommin.

Kännykät ovat vähentäneet aitoja ihmiskontakteja
Häh?

The Times lehti selitti tapausta tällä.

#5 kirjoitettu 12.11.2007 14:26

Väkivataiset tietokonepelit

Agressiivinen musiikki

Seksin puute (Ei ole saanut tarpeeksi pillua)

NOI!

#6 kirjoitettu 12.11.2007 14:38

Warggoath kirjoitti:
Väkivataiset tietokonepelit



toi on niinku semmonen asia millä ei mun mielestä ole mitään tekemistä minkään kanssa. tulee vain mieleen tämä vanhempi tapaus jenkkilässä jossa sanottiin että "marilyn manson teki sen." musiikki on niin pahaa että ajaa tommosiin tekoihin...hohhoh itsehän mm. hän mainitsi että ei o mitään tekemistä pelejen tai musiikin kanssa tässä ^^. itseäni huvittaa kun ihmiset puhuu että väkivaltaiset pelit tekee murhaajia.

#7 kirjoitettu 12.11.2007 14:51

1.Täydellinen mielenjärkkyminen, lisä-osasyynä voi olla SSRI lääkkeet ja ehkä synnynnäinen fysiologinen/henkinen häiriö(aivojentoiminta, kasvain,keskushermoston välittäjä-aineiden tuotanto häiriö).

2.Tai jopa sellainenkin tuli mieleen että jos joku antoi salassa hupina ampujalle jotain huumetta onko tullut mieleen kellekään ja ampuja sekosi tripistään?

3.Tai sitten hän otti itse jotain huumeta tai Luontaistuottetta ja SSRI lääkettä josta on syntynyt myrkytystila , nimittäin SSRI lääkkeen kanssa ei kaikki luontaistuotteet ja huumeet käy.

Oisko joku noista?

Mutta ennenkaikkea puhdasta spekulaatiota koko juttuni ,mutta ei poissuljettua.



makes69 muokkasi viestiä 14:53 12.11.2007

#8 kirjoitettu 12.11.2007 15:01

impronen kirjoitti:
makes69 kirjoitti:
1.Täydellinen mielenjärkkyminen, lisä-osasyynä voi olla SSRI lääkkeet ja ehkä synnynnäinen fysiologinen/henkinen häiriö(aivojentoiminta, kasvain,keskushermoston välittäjä-aineiden tuotanto häiriö).


Noista SSRI-lääkkeistä puhuttaessa kannattaa muistaa, että hänhän oli lopettanut lääkityksen väärin eli toisin sanoen mahdolliset haittavaikutukset eivät ole niin voimakkaita jos lääkkeitä käyttää oikein. Oikeastihan noiden syöminen pitäisi aina lopettaa lääkärin ohjeiden mukaan ja valvonnassa. Hän oli lopettanut syömisen kuin seinään ja siitä johtuvat voimakkaat vaihtelut kemiallisessa tasapainossa vetää kuuppaa vähän sekaisin.


Tuotapa ei ole vielä näytetty toteen,koska ruuminavausta ei ole tehty ja tulokset viipyy kriminaalipatologian hyppysissä tovin, heidän tutkiessa näytteitä piitkääään. Ampujan tila selviää vasta kuukausien päästä ja mitä julkisuuteen tulee se onkin jo eri juttu niinkuin tuo että on lopettanut ne lääkkeet, mistä sen tietää onko se lopettanut vai ottanjt niitä liikaa sehän voi sanoa mitä vaan, eihän ampujan sanat ja teot kai vastanneet toisiaan.

#9 kirjoitettu 12.11.2007 16:39

No jos sitä tosiaan kiusattiin koulussa (vaikkei välttämättä enää lukioaikana vaan vaikkapa lapsuudessakin) niin voin hyvin näin itse sen kokeneena sanoa että ihme jos ei sillä ollut vaikutusta tuohon. Koulukiusaaminen, varsinkin jos se on todella vakavaa sellaista, voi oikeasti aiheuttaa vaikka mitä.

Minulla se aiheutti sen että olen kaikissa tilanteissa ilmiömäisen rauhallinen ja sosiaalisissa tilanteissa melko sulkeutunut. Suhtaudun asioihin hyvin pasifistisesti, koetan välttää aggressiota ja kanavoida sen mieluummin peleihin ja kaikenlaiseen pomppimiseen ja riehumiseen kuin toisiin ihmisiin. Jossain muussa se voi yhtä hyvin aiheuttaa ihmisvihan ja halun tappaa.

Itsekin nuorempana suunnittelin tapoja murhata koulukiusaajani, tosin en niitä varmasti olisi koskaan toteuttanut (ei olisi rahkeet riittäneet).

#10 kirjoitettu 12.11.2007 16:49

Haava kirjoitti:
Mielenterveysongelmat (esim. lääketieteellinen masennus)
Paha olo ja ahdostus
Poliittinen ideologia
Kuolukiusaaminen
Seksin puute (Ei ole saanut tarpeeksi pillua)
Nettityttöystävän jättäminen
Jokelankoulun "vankilatyylinen" ilmapiiri
Columbinen tai Virgiania Techin koulusurmien esimerkki

Nuo.

MKDELTA muokkasi viestiä 16:50 12.11.2007
"Friedrich Nietzsche tai Adolf Hilerin kirjat" olivat ehkä syyllisiä mutta toisaalta epäilen että tyyppi ei oikeasti tiennyt juurikaan mitään nihilismistä ja tahdosta, Mein Kampfista ja fasismista. Sen verran huttua se manifesti oli. Ahdistus ja siitä johtuvat mielenterveysongelmat (tai sitten toisinpäin) luultavasti olivat sen takana, poliittinen ideologia pelkkä kuorrute ja nuo koulusurmat tavallaan "sytyke" koska se toimintatapa apinoitiin niistä.

#11 kirjoitettu 12.11.2007 19:14

Haava kirjoitti:
Väkivaltainen media (Esim. tv-uutiset ja/tai väkivaltasarjat)


Vaikutti varmasti paljon. Tyypihan sai aikamoisen mediamyllyn aikaiseksi. Varmaan sitä toivoikin.

#12 kirjoitettu 12.11.2007 19:29

Nurse Phil kirjoitti:

Epäoleellisia, joko normaaliin nuorisokulttuuriin liittyviä, henkisestä umpikujasta johtuvia tai paniikinlietsojien pakaroidensa välistä vetämiä syitä.


Jooh, no... normaali ihminen ei noiden syiden takia rupeaisi ammuskelemaan, mutta jos on enemmän tai vähemmän häiriintynyt tyyppi niin lopullisena laukaisevana tekijänä voi olla hyvinkin joku noista. Ei toki koko ongelman syynä, mutta mukana siinä ajatusketjussa joka johtaa päätökseen ryhtyä tappamaan.

#13 kirjoitettu 12.11.2007 20:12

Mielestäni näillä asioilla oli selkeitä edistäviä vaikutuksia siihen, että koulusurma tapahtui:

Paha olo ja ahdostus
Poliittinen ideologia
Seksin puute (Ei ole saanut tarpeeksi pillua)
Lukion filosofian ykköskurssi (Liian vaikeaa ymmärettävää)
Columbinen tai Virgiania Techin koulusurmien esimerkki

Lisäksi mainitsen vielä epäsosiaalisuuden ja sen, että hän lyhyellä aikavälillä käsitteli mielessään asioita niin paljon, oppi niin paljon uusia ikäviä asioita elämästä, että hän järkyttyi maailmantilasta ja hänen aiempi elämänkatsomuksensa romuttui. Koska hän ei epäsosiaalisuuden takia avautunut kenellekään, piti hän sisällään kaiken pahan olon ja alkoi katsomaan maailmaa kylmästi filosofian ja politiikan kautta. Seksistä tulee hyvä olo ja tietää, että vaikka maailmassa on paljon pahoja asioita niin ainakin voi nussia. Aiemmat koulusurmat saattoivat antaa hänelle idean ja rohkeutta toteuttaa teko.

Mielestäni nämä asiat saattoivat vaikuttaa siihen, että koulusurma tapahtui, mutta niitä ei voi mitenkään nimetä sen syiksi:

Kasvatus
Väkivataiset tietokonepelit
Agressiivinen musiikki
Varhaislapsuus (Kasvatus)

Tietokonepelit ovat viattomia. Agressiivinen musiikki on viatonta. Silti niillä voi olla pieniä vaikutuksia siihen, miten ihmiset käyttäytyvät. Kaikki eivät ole samanlaisia, yleensä ihmiset pysyvät todellisuudessa ja maan pinnalla. Silti uskon että osalla ihmisistä musiikin kuuntelu vaikuttaa senhetkiseen mielitilaan. Uskallan väittää, että Auvinen ei kuunnellut sinä päivänä rauhallista ja miellyttävää havajimusaa. Mutta en voi myöskään väittää, että hän olisi kuunnellut agressiivista musiikkia ja saanut siitä lisää uskallusta ylittää kynnys tekoihinsa.

Sama juttu tietokonepelien kanssa, ne ehkä saattoivat tehdä hänelle helpommaksi tekonsa mutta eivät voi mitenkään olla syyllisiä siihen, olivathan happikin ja kyky kävellä elintärkeitä ominaisuuksia teon suoritukseen.

Mielestäni nämä saattoivat vaikuttaa koulusurman tapahtumiseen mutta todennäköisesti niin pienissä määrin, ettei niitä voi syyttää:

Kuolukiusaaminen
Suomen aselainsäädäntö
Nettityttöystävän jättäminen
Luokaton lukio
Geenit
Pentti Linkolan filolosofia
Jokelankoulun "vankilatyylinen" ilmapiiri
Kännykät ovat vähentäneet aitoja ihmiskontakteja
Internetin vertaiset keskustelupalstat
Suomen synkkä talvin
Väkivaltainen media (Esim. tv-uutiset ja/tai väkivaltasarjat)

Näitä nyt ei vaan voi syyttää epäkorrektiuden takia:

Mielenterveysongelmat (esim. lääketieteellinen masennus)
Masennuslääkkeet lääkkeet (tai niiden puute)
Friedrich Nietzsche tai Adolf Hilerin kirjat

Kun motiivit ja syyt olivat mitä olivat, niin mille niistä pitäisi(voisi tehdä jotakin jota tämä ei toistuisi ja mille taas ei?


Pidetään kavereita ympärillä, ei jätetä ketään yksin pahan olonsa kanssa. Se varmasti auttaa paljon.

#14 kirjoitettu 12.11.2007 20:50

YOUTUBE ! ynnä muut mediat (BBC,CNN..).

Ette nyt ota huomioon, että mikä iso motivaatioporkkana on tietoisuus siitä, että tekosi tulee koko maailman tietoisuuteen lähes 1/2 tunnissa. Avasin netin silloin klo n. 12.50-13 tms ja oli jo BBC:ssä asti uutisena. 50 vuotta sitten ei ollut tällaista mediaverkkoa olemassakaan. Vaikka olisi ollut esimerkkiä, niin motivaatiota vähempi.

Monet julkiset foorumit on jouduttu sulkemaan tai rekisteröintivalvonnan alle kun kaiken maailman hörhöt tajusivat ja löysivät valtavan julkisuusporkkanan omien hörhöilyjensä eteenpäin viemiseen. Anna kansalle valtavat aseet ja kohta tapahtuu ilkeitä..

#15 kirjoitettu 12.11.2007 20:58

Sanoisin, että Auvinen oli identiteetön persoona, joka korvasi persoonan puuttumisen monella muulla---kuten mekin apinoimme/assimiloimme muiden tekstejä omaan persoonaamme. Weltanschaung -paradoksi siis.

#16 kirjoitettu 12.11.2007 21:22

sv kirjoitti:
vedän siis hitlerkortin esiin.


Teen samoin, ja lisään vielä saatananpalvontamusiikki-kortin. Siinä on syy.

#17 kirjoitettu 12.11.2007 21:38

Hitler-parka! Miksei kukaan näe, että kanssinvälinen juutalaisuushan se tämänkin surullisen tapauksen takaa löytyy!.

#18 kirjoitettu 12.11.2007 22:57

JM kirjoitti:
Hitler-parka! Miksei kukaan näe, että kanssinvälinen juutalaisuushan se tämänkin surullisen tapauksen takaa löytyy!.


Ei se juutalaisuus ole syy, vaan ne 13 mahtiperhettä, jotka ovat juutalaisia tavalla tai toisella---ja tottakai salkkarimeininkiähän tuo on.

Now playing: Ressu Redford - Keep It In The family

pieni edit 23:09 12.11.2007

...tai no "valtaeliitti" kuvastaa parhaiten ajankuvaa. Eliittiinhän ei päästä, siihen synnytään. Piia-Noora Kauppi (Piitu vaan) tuosta selittikin aikoinaan, kun tuli politiikan pelikentille leikkimhän.

#19 kirjoitettu 13.11.2007 11:04

Luulisin, että äijän kasvatus on päin persettä. Ukko on myös ilmeisesti katkeroitunut yhteiskuntaan ja joka hissi ei mennyt miehellä ylös asti.

#20 kirjoitettu 13.11.2007 11:39

gothmog_ kirjoitti:
Saatanalliset sävelet , hui kamala


Voi jumalauta...

Se on ihan vaan ajan kysymys kun tästä revittään suuret otsikot, sanokaa minun sanoneen.

#21 kirjoitettu 13.11.2007 12:13

"Tulemme vastaamaan tähän julkeaan ja julkiseen kunnianloukkaukseen piakkoin omilla kotisivuillamme. Aseet tai musiikki ei tapa ihmisiä; ihmiset tappaa ja varsinkin sairaat yksilöt. Kaiken lisäksi tämä sairas ampuja oli 2 vuotias kun IN on perustettu... taide on taidetta - äärimetallissakin. Tämä Virtasen blogi on todella röyhkeän osoitteleva, toimittajan raadonraiskausta pahimmillaan! Vitut seurauksista, kunhan saa mässätä jollain kamalalla asialla ja osoitella syyttävällä sormella täysin asiaan kuulumattomia osapuolia, eli meitä muusikkoina. Tämä on todella törkeää roskajournalismin väärinkäyttöä. Onneksi yleinen mielipide vastauksissa oli bändin puolella ja Virtasta vastaan, täysin oikeutetusti.

Onko meidän syy myös se, että Irakissa soditaan? Ollanhan me laulettu sodastakin aika useasti..... Voi vittu Virtanen, hommaa elämä tai hajoa nykytilaasi!!!" Arc v 666(Basso, Impaled Nazarene)Lähde: Impaled Nazarenen virallisten kotisivujen keskusteluforumi

Sombercoil muokkasi viestiä 12:14 13.11.2007

#22 kirjoitettu 13.11.2007 12:29

Sombercoil kirjoitti:
"Tulemme vastaamaan tähän julkeaan ja julkiseen kunnianloukkaukseen piakkoin omilla kotisivuillamme. Aseet tai musiikki ei tapa ihmisiä; ihmiset tappaa ja varsinkin sairaat yksilöt. Kaiken lisäksi tämä sairas ampuja oli 2 vuotias kun IN on perustettu... taide on taidetta - äärimetallissakin. Tämä Virtasen blogi on todella röyhkeän osoitteleva, toimittajan raadonraiskausta pahimmillaan! Vitut seurauksista, kunhan saa mässätä jollain kamalalla asialla ja osoitella syyttävällä sormella täysin asiaan kuulumattomia osapuolia, eli meitä muusikkoina. Tämä on todella törkeää roskajournalismin väärinkäyttöä. Onneksi yleinen mielipide vastauksissa oli bändin puolella ja Virtasta vastaan, täysin oikeutetusti.

Onko meidän syy myös se, että Irakissa soditaan? Ollanhan me laulettu sodastakin aika useasti..... Voi vittu Virtanen, hommaa elämä tai hajoa nykytilaasi!!!" Arc v 666(Basso, Impaled Nazarene)Lähde: Impaled Nazarenen virallisten kotisivujen keskusteluforumi

Sombercoil muokkasi viestiä 12:14 13.11.2007


Hienoa tekstiä!

#23 kirjoitettu 13.11.2007 13:56

Nurse Phil kirjoitti:
VIHDOINKIN! Metalli on jälleen pääsemässä asemaansa liian vaarallisena musiikkina nova-kuuntelijan olohuoneeseen.


Todellakin! Ari Koivunen pannaan, ennen kuin porukka alkaa sytyttelemään paikkoja Fuel for the fire:n innoittamina!

#24 kirjoitettu 13.11.2007 14:28

Goatsemencommando kirjoitti:
Nurse Phil kirjoitti:
VIHDOINKIN! Metalli on jälleen pääsemässä asemaansa liian vaarallisena musiikkina nova-kuuntelijan olohuoneeseen.


Todellakin! Ari Koivunen pannaan, ennen kuin porukka alkaa sytyttelemään paikkoja Fuel for the fire:n innoittamina!


Näinpä!

Tosiaan, hölmöä väittää, että metallimusiikin kuuntelu tuohon olisi vaikuttanut, ei metallilla ja polttelulla ole oikeastaan mitään käytännön yhteyttä.

#25 kirjoitettu 13.11.2007 16:39

gothmog_ kirjoitti:
Saatanalliset sävelet , hui kamala

Hahahahaaa...

#26 kirjoitettu 13.11.2007 16:47

Hienoa Haava, lista on vaikuttava.
Silti siitä puuttuu yksi osa joka nivoo kaiken yhteen.
Muutama teema sivuaa tätä, eli yksinäisyys.
Jos katsoitte niitä video klippejä, niin erityisesti se jossa ammutaan omenaa. Siitä oli havaittavissa ruumiin kielestä että kaveri ei ollut mitään
näistä.
A) näyttelijä ainesta
B) laskelmoiva psykopaatti
C) sosiaalisesti selviytyjä

ja mistäkö sen voi päätellä? Katsoppas tapaa jolla hän vilkuttaa,
tullessaan, puolelta toiselle keinahtelevin koikkelehtivin askelin. Jokainen
tunnistaa koulunpihalta tuon tavan liikkua ja elehtiä. Ja osaa yhdistää sen niinhin kiltteihin luonnosta ja kemiasta kiinnostuneisiin äkkiä pituutta venähtäneisiin poikiin joille vastakkainen sukupuoli on pitkälti arvoitus.
Saapas ei putoo ns. raskaasti. Kuten oikeesti koulutetuilla -tai niitä apinoivilla- tappajilla.

Epävarma murkku lukee vähä liekehtivää matskuu lanttu pehmeenä ku piti ite säätää ne "prozakit" nollii ku ei niitä alunperinkään ois tarvinnu. Hiffaa et maailma on paska paikka ja jos eka eksistenttiaali kriisi iskee vasta 17v. ni onhan se selvää et tukistaa.
Ja eristäytyy ja eristäytyy...Ja voin kertoo (kuten jokainen) et kipeimmät jutut versoo yksinäisyydestä.
Halusi tai ei.

#27 kirjoitettu 13.11.2007 16:48

Kasvatus
Luultavasti... Eniten ihmiseen vaikuttava juttu yleensä... (kai?)

Mielenterveysongelmat (esim. lääketieteellinen masennus)
Juu... Niitä varmaan miehellä tais olla... Hullu mikä hullu...Vai oliko hän oikeassa? Jos me ollaan ne sairaat?????

Paha olo ja ahdostus
Juu... Varmaan suurin syy...

Poliittinen ideologia
Tää on vain tekosyy... Ihminen keksii itselleen syyn jos tarvitsee sen... Alin ja ehkä tiedostomaton syy voi löytyä jostain todella oudosta paikasta...

Kuolukiusaaminen
Johtaa pahaan oloon ja ahdistukseen... Itsekkin muistan koulukiusattuna kuinka itselläni oli selvät ideat miten listiä ne tyypit jotka mua kiusas... Outoa ei myöskään ole se, että olen nykyään ääripasifisti...

Suomen aselainsäädäntö
No ainakin politiikot saivat jotain ajateltavaa... Ei se aseen hankkiminen ole ongelma milloinkaan...

Seksin puute (Ei ole saanut tarpeeksi pillua)
Ongelma eristäytyneillä nuorilla... Yksi syy minkä takia eristäytyä ja ehkä kokee masennusta ja ahdistusta...

Lukion filosofian ykköskurssi (Liian vaikeaa ymmärettävää)
Tuskin sitä kukaan siellä muutenkaan yrittää ihan tosissaan ymmärtää...

Väkivataiset tietokonepelit
Eivät vaikuta...

Geenit
En tiedä asiasta tarpeeksi sanoakseni mitään...

Agressiivinen musiikki
Musa ei tee kestään tappajaa niinkuin ei tietokonepelitkään...

Varhaislapsuus
Kai tuolta joku trauma voi löytyä...

Pentti Linkolan filolosofia
No tämäkin menee tekosyihin...

Nettityttöystävän jättäminen
Voi johtaa naksahdukseen... Mutta joo kertoo tilanteesta jo paljon jos omistaa "nettityttöystävän"...

Luokaton lukio
Tuskin... Joku sai taas vain hyvän aiheen marista...

Jokelankoulun "vankilatyylinen" ilmapiiri
Tuskin... Toisaalta ketä ei vituta olla siellä koulussa...

Kännykät ovat vähentäneet aitoja ihmiskontakteja
Joo... Mutta tuskin eristävät eristäytyneitä pahemmin... Aika kaukaa haettu...

Internetin vertaiset keskustelupalstat
Tuskin...

Masennuslääkkeet lääkkeet (tai niiden puute)
Lääkkeitä niin kaikki on ok!

Columbinen tai Virgiania Techin koulusurmien esimerkki
Eiköhän... Tai ainakin autti suunnittelemaan mielenkiintoisen tavan lähteä maailmasta...

Friedrich Nietzsche tai Adolf Hilerin kirjat
No jostain tarttee saada pyhitys omille teoille...

Suomen synkkä talvin
Tää sekoittaa nyt koko vitun Suomen kansan!

Väkivaltainen media (Esim. tv-uutiset ja/tai väkivaltasarjat)
Auttoi edelleen suunnittelemaan mitä tehdä... Mutta joku teko olisi tehty ilman näitäkin...


Haava
Twight

Kun motiivit ja syyt olivat mitä olivat, niin mille niistä pitäisi(voisi tehdä jotakin jota tämä ei toistuisi ja mille taas ei?


Pidetään kavereita ympärillä, ei jätetä ketään yksin pahan olonsa kanssa. Se varmasti auttaa paljon.



Yhdyn tähän... Peace

#28 kirjoitettu 13.11.2007 17:27

Goatsemencommando kirjoitti:
Hienoa tekstiä!

Mä oon koittanut miettiä pääni puhki, että onko musiikki saanut minua koskaan tekemään mitään impulsiivisesti, siis kuuntelemalla. No okei, jätetään pois kaikenmaailman jorailu, pään heiluttelu ynnä muu. Ei tule mieleen. Ja Impaled Nazarenen tuotannon olen käytännössä kuunnellut alusta loppuun, jo useampaan otteeseen, vaikken bändin suuri fani olekkaan. Silti ei ole päähäni tullut sen enempää sairaita ajatuksia kuin normaalistikaan(*). Onko nyt mitenkään vaan mahdollista että ratkaisu on niinkin yksinkertainen kuin, ettei kaveri vaan pelaa täydellä pakalla, eikä koskaan ole pelannut? Jos ei niin silloinhan on mahdollista että meissä kaikissa piileskelee samanlainen kaveri, eikö? No miten sen sitten saa pidettyä sisällä haudanlepoon saakka?

Minusta nyt ihan turhaan etsitään syytä sille, miksi kävi kuin kävi. Yksittäistä syytä kun tuolle tuskin löytyy. Haistapaskamedianhan me jo tiedetäänkin aina etsivän sen raflaavimman syyn(luetaan: otsikon). Ja aika hyvin he pyrkivät välttämään TV-ohjelmien vaikutuksesta puhumisen, kun usein johonkin tv-kanavaan on kytköksiä, ellei uutisoitsia ole juurikin joku tv-kanava jo suoraan(**). Olisi ehkä vaan enemmin panostettava tuohon nuorten ohjaukseen ja auttamiseen jo varhaisvaiheessa(Koulut, nuorisotyö yms).

Tuosta aseen helposta saatavuudesta minulla on se käsitys, että se on jopa melkoisen hankalaa, näin maailman mittakaavassa. Jos jollain on tähän jotain faktaa esittää, niin olisi mukavaa. Ja kuten todettua, ei ne aseet ihmisiä tapa, vaan ihmiset.




*Huom. Jos päässä ei pyöri moraalin ulkopuolelle asettuvia ajatuksia silloin tällöin, ei ole mielestäni normaali ja sinulla on ongelmia. Mutta se että osaa pitää mielikuvituksen mielikuvituksena ja selkeasti yleisestä moraalista poikkeavan ja lain ulkopuolelle sijoittuvan toiminnan vain ja ainoastaan ajatuksen asteella, tekee ihmisestä "järki-ihmisen".

**En tässäkään kohtaa epäile että joku TV-ohjelma nyt mitään olisi aiheuttanut, vaan puhun lähinnä siitä kuinka media koittaa jättää tämän ikäänkuin taustalle. Musiikki ja pelithän ne pahimmat aina ovat ja ehkä elokuvat, mutta silloin aletaan jo liippaamaan niin läheltä TV-viihdettä ja aletaan jo hiljentyä.

Sombercoil muokkasi viestiä 17:29 13.11.2007

#29 kirjoitettu 13.11.2007 17:55

Kyllä tuosta "toinen säkeistö" - blogikirjoituksesta paistaa selkeästi läpi MOT-työryhmän säälittävä yritys paikata se virhe minkä he tekivät päästäessään sen Saatanalliset säkeet - dokumentin naurettavine syytöksineen ihmisten nähtäväksi.

Ja summatakseni tämän lievän offtopicin omalta osaltani sanon vaan, että jos Impaled Nazarenen musiikilla olisi sellainen vaikutus että se saisi kuuntelijat tappamaan ihmisiä, niin minä olisin jo tässä vaiheessa (Fan since 1997) aivan varmasti tappanut vitusti enemmän ihmisiä kuin Pekka-Eric ikinä haaveilikaan tappavansa. Mutta en ole niin tehnyt.

#30 kirjoitettu 13.11.2007 17:57

saatana meni korvasta sisään jne...

#31 kirjoitettu 13.11.2007 18:12

Niin, vai pitäiskö sanoa, "Kerron teille terveisiä hulluja, terveet on hulluja!" -Julma Henri

Mutta kyllähän tällainen räjähdys on aina niin monen tekijän summa, että oikeassa on varmimmin vain se, joka toteaa, että se tekijä, mikä tämän aihutti, oli Elämä. Elämään kuuluu myös musiikkia ja videopelejä, mutta ne syy - seuraus -ketjut on niin pitkiä ja monimutkaisia, että tuskimpa itse pirukaan osaa enää vastata, että mikä vaikutti, mihin ja miten, että lopputuloksena oli kouluammuskelu. Ehkä jollain ihan pienellä muutoksella lopputuloksena olisi voinut olla vaikkapa joku taideteos. TAi ehkä Pekka olsii rauhoittunut, kun olisi vetänyt kännit ja purrut poliisia torigrillin edessä.

#32 kirjoitettu 13.11.2007 19:21

Se oli salee vetänyt kannabista ja huumepäissään teki tekonsa!

#33 kirjoitettu 13.11.2007 20:18

Sombercoil kirjoitti:

Minusta nyt ihan turhaan etsitään syytä sille, miksi kävi kuin kävi. Yksittäistä syytä kun tuolle tuskin löytyy.


Yritätkö sinä nyt ihan tosissasi sanoa, että jos selvää yksittäistä syytä ei löydy, niin koko tämä syiden hakeminen muuttuu jotenkin turhaksi?

#34 kirjoitettu 13.11.2007 20:18

BluesWoman kirjoitti:
Impaled Nazarene linnaan rikokseen yllyttämistekstistä!


Voi jumalauta sun kommentties kanssa oikeasti!

Olisi pitänyt sanoa lopuksi, älkää kokeilko näitä kotona!


Kuvitteletko oikeasti että tilanne olisi nyt eri kuin mitä on, jos niin olisi sanottu??? Et voi olla niin tyhmä että kuvittelisit.

Jotkut hullut matkivat kaikkea, mitä töllö, radio ja konsertit työntävät esiin.


Ja miten helvetissä se on pelkästään Impaled Nazarenen vika?

#35 kirjoitettu 13.11.2007 20:19

BluesWoman kirjoitti:

Jotkut hullut matkivat kaikkea, mitä töllö, radio ja konsertit työntävät esiin.


Näitä hulluja vastaa pitäisi sitten suojatua kieltämällä internet ja valvommalla ettei televisiosta ja radiosta tule ikinä mitään ironista huumoria, jonka voisi tulkita väärin?

#36 kirjoitettu 13.11.2007 20:36

Haava kirjoitti:
Yritätkö sinä nyt ihan tosissasi sanoa, että jos selvää yksittäistä syytä ei löydy, niin koko tämä syiden hakeminen muuttuu jotenkin turhaksi?

Vastaan Ei ja Kyllä.

Toisaalta on kai vastuullista yrittää löytää joku syypää, muu kuin ihminen ja koittaa estää tämän tulevaisuudessa vaikuttamasta samoin tavoin muihin ihmisiin. Se kai tässä syyllisen etsimisessä on ajatuksena takana, eikö? Ja koskaan kuitenkaan ei saada absoluuttista ja yksiselitteistä vastausta siihen, että mikä kaiken aiheutti. On vain epäilyksiä ja oletuksia. Ihminen on kuitenkin niin yksilöllinen ja herkkä elukka loppujenlopuksi, vaikka toisaalta eräänlaista laumasielukulissia pitää moni yllään, ettei kukaan meistä voi olla varma mitä toisin päässä liikkuu. Ja tarpeeksi kun luodaan yksilöön painetta, pettymyksiä, epätoivoa ja muuta paskaa, tulee raja meillä jokaisella vastaan. On tietysti edelleenkin vaikea sanoa miten kukin reagoi.

Siis ajatuksena tuo analysointi ja tutkiminen ei siis ole turhaa, mutta tulokset kun ei ole muuta kuin nippu epäilyksiä ja oletuksia. Eihän voi olla varma siintäkään tiesikö, ja ymmärsikö Pekka-Eric itsekkään ajatuksen kulkuaan.

#37 kirjoitettu 13.11.2007 20:41

Sombercoil kirjoitti:

Toisaalta on kai vastuullista yrittää löytää joku syypää, muu kuin ihminen ja koittaa estää tämän tulevaisuudessa vaikuttamasta samoin tavoin muihin ihmisiin.


Miten niin "Muu kuin ihminen"? Minusta on vastuullistä yrittää selvittää sitä syytöä oli se mitä tahansa.

Se kai tässä syyllisen etsimisessä on ajatuksena takana, eikö?


Ei pelkästään. Minusta on ihan yleisesti hyvä yrittää ymmärtää ihmisyyttä ta tajuat tätä maailmaa. Lisäksi se on mielestäni myös kiinnostaavaa, joten sekin käy minulle itselleni syysksi.

Ja koskaan kuitenkaan ei saada absoluuttista ja yksiselitteistä vastausta siihen, että mikä kaiken aiheutti. On vain epäilyksiä ja oletuksia.


Näin on, mutta sekään ei minusta ole syy olla pohtimatta ja etsimättä niitä syitä.

Siis ajatuksena tuo analysointi ja tutkiminen ei siis ole turhaa, mutta tulokset kun ei ole muuta kuin nippu epäilyksiä ja oletuksia.


Aika samoilla linjoilla siis ilmeisesti olemme tässä.

#38 kirjoitettu 13.11.2007 20:55

Haava kirjoitti:
Miten niin "Muu kuin ihminen"? Minusta on vastuullistä yrittää selvittää sitä syytöä oli se mitä tahansa.


Periaatteessa joo, mutta tässä tapuksessa kuten niin monessa, yritetään syytä löytää sen ihmisen ulkopuolelta, kuten musiikki,kasvatus, pelit jne. Miksiköhän? Miksei vaan voi olettaa ettei siinä ihmisessä kaikki ollut yleisten normien mukaan kohdallaan missään vaiheessa?

Haava kirjoitti:
Ei pelkästään. Minusta on ihan yleisesti hyvä yrittää ymmärtää ihmisyyttä ta tajuat tätä maailmaa. Lisäksi se on mielestäni myös kiinnostaavaa, joten sekin käy minulle itselleni syysksi.


Minä vähän arvelinkin että tässä nyt sinun kohdallasi, on kyse enemmänkin siintä että haluat tavallaan vaan analysoida tätä kokonaisuutta, sen kummemmin välittämättä siintä johtaisiko se johonkin varsinaiseen päätelmään.

Haava kirjoitti:
Aika samoilla linjoilla siis ilmeisesti olemme tässä.

Epäilen samaa.

#39 kirjoitettu 13.11.2007 21:50

BluesWoman kirjoitti:
Rauhotu hyvänen aika! Eikö sulla oo huumoria????


No ei tuosta sun tekstistäsi tullut se huumori niin kovin selkeästi ilmi. Jos se oli huumoria, niin hyvä niin.

#40 kirjoitettu 13.11.2007 21:53

Goatsemencommando kirjoitti:
Ja summatakseni tämän lievän offtopicin omalta osaltani sanon vaan, että jos Impaled Nazarenen musiikilla olisi sellainen vaikutus että se saisi kuuntelijat tappamaan ihmisiä, niin minä olisin jo tässä vaiheessa (Fan since 1997) aivan varmasti tappanut vitusti enemmän ihmisiä kuin Pekka-Eric ikinä haaveilikaan tappavansa. Mutta en ole niin tehnyt.


Ton tähdentäminen oli varmaan ihan hyvä juttu sun tapauksessa