Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.02.2003 10:53

Hmmm... Buzzia olen noihin itse käyttänyt, mutta se ei taida soveltua useimmille.

Pro Tools freetä voi kannattaa kokeilla tosin siinä on kyllä rajoituksensa, mutta siitä saanee ainakin jonkinlaisen kuvan Pro Toolsin käyttötuntumasta. Niistä rajoituksista tietysti pääsee ostamalla jonkun Pro Toolsin varsinaisen version, mikä saattaa tietysti tulla kalliiksi.

Pakollinen mainos: No jaa... Kiinnostuneet löytää musiikin itsekkin.

#3 kirjoitettu 20.02.2003 19:27

Älkää nyt hyvät ihmiset edes kokeilko mitään muuta kuin Soundforgea! Tai voittehan te kokeilla, mutta siihen kaikki vähänkin älyä päässään omaavat kuitenkin palaavat.

#4 kirjoitettu 20.02.2003 20:28

DimensioN kirjoitti:
Soundforge 6.0 on ihan tåydellinen.. Sillä saa tehtyä kaiken tarvittavan!



Piste.

#5 kirjoitettu 20.02.2003 20:55

Lyömättömän Soundforgen Lisäksi suosittelen hoitamaan käsiin plug-in:in nimeltään ISOTOPE OZONE, sen parempaa ja monipuolisempaa/ajoisempaa masterointityökalua saadaan odotella ties vaikka kuinka kauan. Vannon sen nimeen kuten myös kaikki ystäväni.

Onnea ja Rakkautta

#6 kirjoitettu 20.02.2003 20:59

dieseldump kirjoitti:
DimensioN kirjoitti:
Soundforge 6.0 on ihan tåydellinen.. Sillä saa tehtyä kaiken tarvittavan!



Piste.


Aamen.

#7 kirjoitettu 20.02.2003 21:03

mAnDaLaVaNdAlZ kirjoitti:
Lyömättömän Soundforgen Lisäksi suosittelen hoitamaan käsiin plug-in:in nimeltään ISOTOPE OZONE, sen parempaa ja monipuolisempaa/ajoisempaa masterointityökalua saadaan odotella ties vaikka kuinka kauan. Vannon sen nimeen kuten myös kaikki ystäväni.

Onnea ja Rakkautta


Niin, saattapa hyvinkin olla tarkastamisen arvoinen juttu, totta tosiaan. Minulla oli se Isotopen Vinyl. Sellainen vinyylirahina/-suhina/-napsuna -mallintaja jonka toiminnassa tahi käyttöliittymässä ei kyllä kummassakaan ollut pienintäkään aihetta valitukseen. Eihän sillä sitten taas enää paljon mitään tehnyt kun otin käyttööni oikean levysoittimen - nyt saapi sitä rahinaa välillä vähän liikaakin..

#8 kirjoitettu 20.02.2003 21:05

dieseldump kirjoitti:
mAnDaLaVaNdAlZ kirjoitti:
Lyömättömän Soundforgen Lisäksi suosittelen hoitamaan käsiin plug-in:in nimeltään ISOTOPE OZONE, sen parempaa ja monipuolisempaa/ajoisempaa masterointityökalua saadaan odotella ties vaikka kuinka kauan. Vannon sen nimeen kuten myös kaikki ystäväni.

Onnea ja Rakkautta


Niin, saattapa hyvinkin olla tarkastamisen arvoinen juttu, totta tosiaan. Minulla oli se Isotopen Vinyl. Sellainen vinyylirahina/-suhina/-napsuna -mallintaja jonka toiminnassa tahi käyttöliittymässä ei kyllä kummassakaan ollut pienintäkään aihetta valitukseen. Eihän sillä sitten taas enää paljon mitään tehnyt kun otin käyttööni oikean levysoittimen - nyt saapi sitä rahinaa välillä vähän liikaakin..


Menee hieman ohi alkuperäisen aiheen, mutta yhdessä Lemon Jellyn biisissä on samplattu vinyylinrahinaa, ja tehty siitä ikäänkuin biitti

#9 kirjoitettu 20.02.2003 21:26

Wavelab 4.0. sillä mä ite masteroin biisit...

#10 kirjoitettu 21.02.2003 00:11

Täällä puhuu jengi asiaa, eli SF6 on paras. Noista "feikki" rahinoista tuli mieleen, että jospa viitsisitte laittaa linkkiä moiseen ohjelmaan mikä moisia tekee. Vai oisko SF6:ssa jopa sellanen toiminto?

Joku vois kyllä tuon masteroinnin selittää tarkasti mulle kun ei ole vieläkään menny kunnolla jakeluun että mitä siinä oikeen ajetaan takaa? Tarviiko biisiä masteroida jos se on jo tekovaiheessa hiottu viimesen päälle?

#11 kirjoitettu 21.02.2003 00:13

P2 kirjoitti:
Täällä puhuu jengi asiaa, eli SF6 on paras. Noista "feikki" rahinoista tuli mieleen, että jospa viitsisitte laittaa linkkiä moiseen ohjelmaan mikä moisia tekee. Vai oisko SF6:ssa jopa sellanen toiminto?


Joko niitä on noin paljon tullut?

Itselläni on palvellut jo varmaan pari vuotta tuo Sound Forge 4.5.

Löytyyköhän jostain jotain päivitystä, (tai)vai ei?

#12 kirjoitettu 21.02.2003 00:23

SF4.5 täysin loistokas ohjelma. Mitä hauskaa siitä kutosesta löytyykään. lienee aika tykki koska. mitään en tohon neljävitoseen kaipaa. Jolla muuten kaikki WACKin biisit on masteroitu. käykää kuuntelee ja sanokaa onko sopiva ohjelma kyseiseen hommaan. www.mikseri.net/wack
Anteeksi taas kerran

Masterointi on työvaihe jossa kappale muokataan viimeiseen kuosiinsa.
tämä tapahtuu miksauksen jälkeen. Kyseinen stereotiedosto kompressoidaan ja
ekvalisoidaan tarpeen mukaan.

#13 kirjoitettu 21.02.2003 00:23

Mullaki oli pitkään 3.0 ennen kuin siirryin tähän 6.0:n.

Kaz... *köhköh* siis käy vaikka kattoon niitten nettisivuilla.

http://www.sonicfoundr...

Cozmo1: Tuota... emmä nyt oikeen ymmärtänyt tuosta mitään.
Onko tuo masterointi aivan "pakollinen" aina?

P2 muokkasi viestiä 00:25 21.02.2003

#14 kirjoitettu 21.02.2003 00:30

P2 kirjoitti:
Cozmo1: Tuota... emmä nyt oikeen ymmärtänyt tuosta mitään.
Onko tuo masterointi aivan "pakollinen" aina?



Olen kosmon juttuja niinkauan kuunnellut että voin vastata:

On, ainakin jos mahdollista masterointia edeltää miksaus, jossa kaikkea ei kuitenkaan kuosiin saa. Riippuu musiikista ja erityisesti siitä, onko se orgaanista vai elektronista.

#15 kirjoitettu 21.02.2003 00:37

No itse teen koneella musiikkia Break Beattia ja sellasta, niin eikös se silloin ole elektronista? Onkos tuossa SF6:ssa jotain valmiita "masterointi" juttuja? Kun paha aloittaa masteroimaan, kun ei ole hajuakaan mitä tehdä.

#16 kirjoitettu 21.02.2003 00:37

Jos miksaus on mennyt hyvin, Riittää kevyt limitointi tason maksimoimiseen.
Masteroinnissa ei kannata kauheen radikaaleja säätöjä koskaan tehdä.
Ja se mitä me harrastajat kutsumme masteroinniksi on kuitenkin aika kokeilua verrattuna alalla 20-vuotta työskennelleiden tuotoksiin. OIKEA masteroija jopa voi hieman korjailla miksausta.

Suomeksi sanottuna: Masteroinnissa on viimeinen mahdollisuus pilata biisi

#17 kirjoitettu 21.02.2003 00:41

cozmo1 kirjoitti:
Jos miksaus on mennyt hyvin, Riittää kevyt limitointi tason maksimoimiseen.
Masteroinnissa ei kannata kauheen radikaaleja säätöjä koskaan tehdä.
Ja se mitä me harrastajat kutsumme masteroinniksi on kuitenkin aika kokeilua verrattuna alalla 20-vuotta työskennelleiden tuotoksiin. OIKEA masteroija jopa voi hieman korjailla miksausta.

Suomeksi sanottuna: Masteroinnissa on viimeinen mahdollisuus pilata biisi


Voin sanoa suoraan että kannattaa kuunnella hänen mielipiteitään näissä asioissa

#18 kirjoitettu 21.02.2003 00:47

Kuuntelen kuuntelen, mutta tämä on ihan sama kuin lukisin jotain Tekun kirjoja... eli en tajua paskaakaan mitä kosmo puhuu. Voisitko yrittää selittää sillälailla, että jopa tällänen tahvo osaisi edes aloittaa masteroimisen jostakin?

Ja mitä ihmettä mä miksaan valmista biisiä? Eikös miksaaminen meinaa, että sekotetaan ääniä/biisejä keskenään?

#19 kirjoitettu 21.02.2003 00:51

P2 kirjoitti:
Kuuntelen kuuntelen, mutta tämä on ihan sama kuin lukisin jotain Tekun kirjoja... eli en tajua paskaakaan mitä kosmo puhuu. Voisitko yrittää selittää sillälailla, että jopa tällänen tahvo osaisi edes aloittaa masteroimisen jostakin?

Ja mitä ihmettä mä miksaan valmista biisiä? Eikös miksaaminen meinaa, että sekotetaan ääniä/biisejä keskenään?


Siis miksaaminen tarkoittaa, että sinulla on vaikka basso, piano ja rummut.

Sitten säädät liukusäätimillä, tjmv. tasot kohdalleen, eli piano soi hyvin kuuluvasti ja rummut kuuluvat oikealla voimakkuudella ja basso on säädetty meneväksi jytinäksi joka kuuluu passelisti.

Sitten kun tämä työvaihe on ohi, laitetaan setti kahdelle raidalle, eli stereoksi. Tässä vaiheessa masteroidaan, eli jos vaikka biisin taajuusspektrin yläpää on heikohko, sitä nostetaan ja biisin alusta ja lopusta leikataan schiitit pois ja näin edelleen...

#20 kirjoitettu 21.02.2003 01:07

Siis aivan kuningas miksauspeli on Nuendo, kumma kun sitä ei ollu kukaan vielä maininnu... Sinne raidat ja efektit raidoille ja voilá! Sitä käyttää myös "oikeat ammattilaiset" ja sillä on helppo tehdä myös ei-niin-ammattilaisen... Suosittelen kokeileen, voi aiheuttaa riippuvuutta...

#21 kirjoitettu 21.02.2003 03:59

Cubase

#22 kirjoitettu 21.02.2003 09:31

ACID

#23 kirjoitettu 21.02.2003 15:40

WAVELAB! Uusi tuttavuus oli mulle, mutta sitä pari kertaa käytettyäni hylkäsin kaikki muut editorit. Pieksee Sound Forgen 10-0!

Lämpimät suositteluni...

#24 kirjoitettu 21.02.2003 16:09

mul on SOUND FORGE 6.0....
en tajuu siit oikeeastaan yhtään mitään,mut sil on hyvä muuttaa biisit eri muotoon ja sil saa hyvän äänen laadun vaik on paska mikki! -SkitZo-

#25 kirjoitettu 22.02.2003 16:52

SoundForge 6.
Kuten dieseldump sanoi ei kannata kokeilla muita kun sf 6:sta

#26 kirjoitettu 09.03.2003 01:53

Cubase tai ACID

#27 kirjoitettu 10.03.2003 16:38

Kun te masteroitte biisiä, niin leikkaatteko EQ:sta äärimmäisen korkeat ja äärimmäisen matalat taajuudet pois. Esim. matalammat kuin 30hz ja korkeemmat kuin xxxxx hz taajudet?

#28 kirjoitettu 10.03.2003 17:00

Optimist kirjoitti:
Kun te masteroitte biisiä, niin leikkaatteko EQ:sta äärimmäisen korkeat ja äärimmäisen matalat taajuudet pois. Esim. matalammat kuin 30hz ja korkeemmat kuin xxxxx hz taajudet?


Ei sieltä yläpäästä kannata mitään leikata ellei sitten miksausvaiheessa selvästi ole liikaa jotain aluetta korostettu. Dance/popmusiikissa voi huoletta leikata alle 30hz taajuudet kokonaan pois.

#29 kirjoitettu 10.03.2003 17:16

Cool Edit Pro

#30 kirjoitettu 10.03.2003 20:27

Sanokaapa Fruity Loopsin käyttäjät, ja muutkin, mielipiteenne, että eikö masteroinnin voisi hoitaa Fruity Loopsillakin yhtälailla. Jos sillä on tehnyt koko biisin (kuten itse teen), niin eikös se ole sama laittaa FX Master -kanavalle vaan kompura ja EQ yms masterointia varten?? Vai onko esim Sound Forgen plug-init jotenkin parempilaatuisia, että biisistä hokkus pokkus tulee valmista CD-kamaa? Itse en ole biisejäni sen kummemmin masteroinut, oon vaan pyrkinyt miksaamaan mahd hyvin Fruityn efekteillä. Sound Forge 6:n tossa sain kokeiluun ja vaikuttaa kyllä hyvältä, mutta monimutkaiselta... niin ajattelin vaan, että kannattaako tässä alkaa opettelemaan SF:n käyttöä, vai pääseekö samaan tulokseen ihan vaan pysyttelemällä pelkässä Fruityssä?

#31 kirjoitettu 10.03.2003 20:31

Cool Edit Pro

#32 kirjoitettu 10.03.2003 20:36

Lisäys vielä:

Toisekseen Sound Forgessa ei pysty efektejä käyttämään reaaliajassa samalla kun biisi soi. Ainakaan siis kun tyrkkäsin siihen 5 minuutin biisin Wav-tiedostona. Neuvokaa jos teen asiat päin seiniä...

Mä oon ainakin tottunut siihen, että biisi yritettän saadaa kuullostamaan hyvältä korvakuulolla ja se onnistuu vain jos efektejä voi käyttää reaaliajassa. Fruity Loopsilla se on kätevää kun antaa biisin soida ja eikun vääntelee vipuja ja kuuntelee millon on hyvä...

Kommenteja tähän + edelliseen viestiin.

#33 kirjoitettu 10.03.2003 20:44

Optimist kirjoitti:

Kommenteja tähän + edelliseen viestiin.



Kommentoin sitä ja edellistä viestiäsi nyt tällä tavoin:

Pikkutarkkuus. Se tekee Soundforgen käytön opettelusta kannattavaa. Ja laatu tietenkin.

Eihän SF olekaan mikään musisointiohjelma jossa kuuluisi pystyä tekemään reaaliaikaisia filtterisviippejä, vaan siihen soveltuu paremmin vaikkapa juuri mainitsemasi ja monien niin kovasti rakastama (!) Fruity Loops


dieseldump muokkasi viestiä 20:45 10.03.2003

Selvennän vielä:

Soundforge ei ole musiikinteko-ohjelma vaan audioeditori

#34 kirjoitettu 11.03.2003 15:18

Olen varmaan tylsä, mutta jälleen kerran luotan kokonaisuuteen ja laatuun. Steinbergin Wavelab 4 on yksinkertaisesti laadukkain softa tässä tapauksessa.

Toki ennen masterointia, efektointiin kannattaa käyttää mm. PSP:n softia. Lämpöä soundiin...

#35 kirjoitettu 11.03.2003 15:31

Saltwater kirjoitti:
Olen varmaan tylsä, mutta jälleen kerran luotan kokonaisuuteen ja laatuun. Steinbergin Wavelab 4 on yksinkertaisesti laadukkain softa tässä tapauksessa


Edelleen samaa mieltä! Wavelabissa on just mahdollisuus reaaliaikaiseen efektien säätöön, mikä oli ihan hyvä ominaisuus. Aikaisemmin käytin SF 4.5:sta ja suosittelen kyllä Wavelabia sen tilanne. En tosin tiedä, minkälainen toi SF 6.0 on. Todennäköisesti aika paljon parempi kuin 4.5.

Wavelabia on kehuttu erityisesti sen masterointi-ominaisuuksista (mukana ainakin hyvät Puncher- ja Limiter-efektit). Lisäksi se tukee VST-efektejä.

#36 kirjoitettu 13.03.2003 23:23

dip flirt kirjoitti:
Saltwater kirjoitti:
Olen varmaan tylsä, mutta jälleen kerran luotan kokonaisuuteen ja laatuun. Steinbergin Wavelab 4 on yksinkertaisesti laadukkain softa tässä tapauksessa


Edelleen samaa mieltä! Wavelabissa on just mahdollisuus reaaliaikaiseen efektien säätöön, mikä oli ihan hyvä ominaisuus. Aikaisemmin käytin SF 4.5:sta ja suosittelen kyllä Wavelabia sen tilanne. En tosin tiedä, minkälainen toi SF 6.0 on. Todennäköisesti aika paljon parempi kuin 4.5.

Wavelabia on kehuttu erityisesti sen masterointi-ominaisuuksista (mukana ainakin hyvät Puncher- ja Limiter-efektit). Lisäksi se tukee VST-efektejä.




No erot Soundforge 6.0 ja 4.5 välillä ei niin kauhean suuret ole.

1. Ulkoasu on hieman nykyaikaisempi
2. DirectX -plugit saa paremmin järjestykseen (hakemistorakenne)
3. Omissa efekteissä lisää ominaisuuksia (muuten samat effektit, +Wave Hammer)
4. Suurempi zoomaus audioraidassa

+ Lisäksi jotain muita... Mutta tuossa kait tärkeimmät. Niin ja tuo Wave Hammer on nimenomaan kompressori/limitteri.

#37 kirjoitettu 13.03.2003 23:51

Soundforge 6 suurin ja tärkein ero aikaisempiin versioihin on ehdottomasti sen toimintanopeus. Wavejen käsittely on kymmeniä kertoja nopeampaa kuin edeltäjissään.

Toinen tärkeä uudistus on sisäinen multitasking, eli voit pistää koneen raksuttamaan raitaan A kymmentä efektiä sillä välin kun vaikkapa trimmaat raitaa B.

#38 kirjoitettu 14.03.2003 11:33

juu kyllä se on niin että sound forge 6 / steinberg wavelab. sitten miksaamiseen tietysti pro tools, mut sitä ny ei iha heti jokapaikast löydy.

#39 kirjoitettu 14.03.2003 12:25

Kyllä ainakin masteroinnissa sound forge ja directX plugit vie voiton. Mielipiteitä tosin on monia.

#40 kirjoitettu 14.03.2003 12:38

furiousanger kirjoitti:
juu kyllä se on niin että sound forge 6 / steinberg wavelab. sitten miksaamiseen tietysti pro tools, mut sitä ny ei iha heti jokapaikast löydy.


Jos haluaa opetella käyttämään tota Pro Toolsia ja ei tarvitse hirveän montaa kanavaa, niin kannattaa testata Pro Tools Freetä. Vaan kaksi monokanavaa äänitystä kerrallaan ja muistaakseni vain 8 monokanavaa ääntä per projekti tosin, mutta voi sillä treenata jos haluaa tuohon Pro Toolsiin tutustua... Niin joo ja se ei vaadi mitään spesiaali rautaa.

Elektrojänis muokkasi viestiä 12:38 14.03.2003

Oho... Taidan toistaa itseäni.