Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.03.2007 23:18

gerT kirjoitti:
PS.Kosketusnäytöt? Mihin hittoon niit tarvii Itse en kyl ajo satsata mihinkää apllen xxxx euroa maksaviin KOSKETUS näyttöihin


No jos mä vilkasulla katsottuani oikein ymmärsin, niin kyse ei ole mistä tahansa kosketusnäytöistä vaan multitouch kosketusnäytöistä (tai jotain huhua sellaisista ainakin)... Eli semmosista jotka ei ole ainoastaan hiiren korvikkeita, vaan ymmärtää kosketuksen useampaan paikkaan yhtä aikaa...

Tämähän avaa ihan uusia uria käyttöliittymäsuunnittelulle. Eli jos mietit vaikka nyt ihan softapuolen mikserinäkymää... Voit yhden sliderin sijaan tarttua useamapaan kerralla ja liikuttaa niitä yhtä aikaa eri suuntiin eri nopeuksilla. Eli saadaan kontrollointiin rautamikserin etuja mukaan ja softan edut pysyy mukana. Ja tämähän oli vain yksi esimerkki moisen käytöstä.

#3 kirjoitettu 12.03.2007 23:18

ProToolsin tappamiseen ei paljoa vaadita. Suurimmassa osassa moniraitasoftista on enemmän ominaisuuksia kuin vanhassa kunnon protukassa. Voipi olla vaikeata vakuuttaa vanhat parrat tästä tosiasiasta, mutta ihmeiden aika ei ole ohi

#4 kirjoitettu 12.03.2007 23:52

gerT kirjoitti:
Saman asian toi ajaa ku vaik Mackien kontrolleri. Paitsi et on kymmenen kertaa halvempi eikä näyttö mee paskaiskeks ku sitä joutuu jatkuvasti hipelöimään...


Sanoinkin että tuo on yksi käyttötapa. Yksinkertainen esimerkki mitä se mackien kontrolleri ei tee on se että jos yhtäkkiä haluatkin että ne nupukat ja sliderit on ihan toisennäköisessä järjestyksessä... Esim. vaakaslidereita ja vaika muutama X/Y suuntainen kontrolleri lisäksi... Ja seuraavassa projektissa taas jotain muuta...

En sano, että tuollaista ne sillä aikoo... Esimerkki mitä voisi olla lähinnä... Spekulointia siis.

Elektrojänis muokkasi viestiä 23:56 12.03.2007

Jos katsoo vaikka videon täältä: http://cs.nyu.edu/~jha...

Ja sitten käyttää vähän mielikuvitusta, niin varmaan alkaa tulla mieleen millaisia käyttöliittymäjuttuja tolla voi olla mahdollista tehdä. Kannattaa myös huomioida, että esim. hiiri tietokoneen osoitinlaitteena ei yleistynyt mitenkään hetkessä.

#5 kirjoitettu 13.03.2007 08:41

Elektrojänis kirjoitti:

Jos katsoo vaikka videon täältä: http://cs.nyu.edu/~jha...



Itse olen tuon aikaisemminkin nähnyt, niin kyllähän tuo järjestelmä avaa aivan uusia mahdollisuuksia tietokoneen käytössä. Musiikkipuolella, esimerkiksi pianoa voi soitella suoraan näytöltä. Alkuunhan nuo varmasti maksavat hunajaa ja mansikoita. Ja itsekkin tykkään enemmän fyysisistä soittimista, mutta kyllä tuolla saadaan aivan uusia juttuja kehitettyä.

#6 kirjoitettu 13.03.2007 09:23

Logic Audiota ei ole työstäneet ns. vanhat kehittäjät sitten V6:n. Kaikki on lähtenyt jonnekkin muihin hommiin, mikä sinänsä ei ole mikään positiivinen juttu. Tuo Applen patentoitu multitouch -systeemihän on esim. Iphonessa. Itse en usko mihinkään protoolssin syrjäyttäjään.

#7 kirjoitettu 13.03.2007 11:15

rawhead kirjoitti:
Itse olen tuon aikaisemminkin nähnyt, niin kyllähän tuo järjestelmä avaa aivan uusia mahdollisuuksia tietokoneen käytössä. Musiikkipuolella, esimerkiksi pianoa voi soitella suoraan näytöltä. Alkuunhan nuo varmasti maksavat hunajaa ja mansikoita. Ja itsekkin tykkään enemmän fyysisistä soittimista, mutta kyllä tuolla saadaan aivan uusia juttuja kehitettyä.


Espanjassa on kehitetty samanlinjaista tuotetta, mutta paljon enemmän tee-se-itse linjalla. Rakennusohjeet ja hallintasofta on täysin ilmaisia ja hallintasoftan koodi on vielä avointa joten sitä voi muokata miten haluaa.

http://www.iua.upf.es/...

Se mitä tuon takana olevan softan pyörittämiseen tarvitaan on ostettavissa melkein normaalikaupoista:
- Videokamera (ilman infrapuna-suodatinta)
- Videotykki
- Infrapuna-ledejä
- Läpinäkyvä (pöytä)levy
- Hahmottelupaperia(? =tracing paper) eli sitä osittain läpinäkyvää piirtopaperia.
- Tietokone

http://www.iua.upf.es/...

http://www.iua.upf.es/...

--
apo

#8 kirjoitettu 13.03.2007 11:39

Elektrojänis kirjoitti:
Jos katsoo vaikka videon täältä: http://cs.nyu.edu/~jha...


Nähny ton myös ennenkin, mutta kyllähän jos nuo ei olis hunajan hintasia(joka on aika halpaa), niin ehkä ne voi ainakin jollain tasolla syrjäyttää hiiren tulevaisuudessa.
Onhan Wii:lläkin se kaukosäätimen oloinen kapula jolla pelata jopa FPS pelejä.
Niin ja mitä musan tekoon tulee niin ehdottomasti ottaisin kosketusnäytön jolla saa mikserin nappuloita säädellä(montaa samaan aikaan). Semmoset mikserit ja syntikat vievät paljon tilaa ja tuo vaimo väki ei ole tunetustikkaan kovin tyytyväisiä asiasta.

#9 kirjoitettu 13.03.2007 12:21

Kiitoksia Apo, tuohan vaikutti mielenkiintoiselta. Joskus voisi vaikka rakennella, jos joku päivä tässä töihin pääsisi... eli hieman sitä ylimääräistä rahaa löytyisi. Mutta aika simppeliltä näyttäisi.

#10 kirjoitettu 13.03.2007 17:12

Aika paljon vaaditaan vielä että Pro Tools on tapettu. Logic on toki yleistymässä koko ajan mutta sekin häviää PT:lle tietyissä käyttötarkoituksissa. Cubase sen Pro Toolsin ennemmin tappaisi jos vain tajuaisivat siistiä sen ulkoasun (ts. yksinkertaistaa aivan helvetisti) ja parannella tiettyjä juttuja kuten kopiosuojauksen toimintaa ja yleistä suorituskykyä.

Haluaisin edelleen päteviä todisteita siitä miksi Cubase/Logic/sen seuraaja olisi parempi esimerkiksi audion äänittämisessä/editoimisessa/miksauksessa kuin Pro Tools. Tähän mennesä kaikki kommentit ovat koskeneet vain ennakkoluuloja, speksilistan pituutta, tottumista ja miksausrutiineja eli käytännössä mielipiteitä ja/tai irrelevantteja asioita hyvälaatuisen työn aikaansaamisen kannalta.

Joo, joku ohjelma saattaa olla jossain mielessä hieman parempi kuin toinen mutta jos Pro Tools olisi oikeasti paska softa niin ei sitä käytettäisi kovin laajasti, piste. Kyllä siinä on oikeasti syynsä että studiot pyörittävät enemmän PT:tä kuin Cubasea/Logicia ja enemmän mäkkejä kuin PC:itä.

#11 kirjoitettu 13.03.2007 20:51

Eiköhän se tärkein PT HDn vahvuus ole DSP ajetut TDM -plugarit ja mix -engine, joka muistaakseni mahdollistaa miltei 0ms latencyn.

#12 kirjoitettu 13.03.2007 22:02

gerT kirjoitti:

Ajattele vaikka tilannetta: Teet himassa musiikkia Reasonilla (tai millä tahansa softalla) ja haluaist mennä miksaa biisis jossaki Finnfoxin studiol? Omistamalla Pro tools LE:n voit muutta biisin PT:formaattiin ja sitten meet studioon jossa on PT:ja avaat raidat siellä. Voit olla 100 varma et saat raidat auki studiossa ku studiossa sen jälkeen ku oot tallentanut kappaleen PT:formaattiin. Mut se ei tarkoita et tekisit Prootoolsil musiikkia?!





Tähänhän liittyy hassu fakta että siinä missä sonar, cubase ja logic pystyvät pyöräyttämään vakiosti OMF-filen, kyseisen formaatin tekijöiden (eli digidesignin) Pro Toolsiin joutuu ostamaan kyseiseen hommaan lisälisenssin.

En nyt ihan käsittänyt tota sun logiikkaa PT Le:n omistamisesta, voihan ne raidat bounsaa millä softalla vaan audioksi (erillisiksi raidoiksi) jotka sitten miksaa jollain toisella softalla, vaikka mainitulla P:llä jos haluaa?

#13 kirjoitettu 13.03.2007 22:26

route_electrique kirjoitti:
Eiköhän se tärkein PT HDn vahvuus ole DSP ajetut TDM -plugarit ja mix -engine, joka muistaakseni mahdollistaa miltei 0ms latencyn.
no logic:kin tukee tdm kortteja

#14 kirjoitettu 14.03.2007 20:17

gerT kirjoitti:


Ai lisälisenssin jos haluaa siirtää projektejä koneelt toiselle vai mitä tarkoitit?


OMF- tiedoston tekemistä. elikäs tuon formaatin jonka voit vääntää ulos vaikka Nuendosta ja avata Logicista. Alkuperäisesti Digidesingin kehittämä, joka siis on kuitenkin vain lisäfeature maksusta pro toolsissa (toisin kuin muissa sekkareissa).

#15 kirjoitettu 14.03.2007 21:27

HOHO enpä usko että Applesta on syrjäyttää Digidesingiä...

#16 kirjoitettu 14.03.2007 23:23

Eikös Pro Toolsin vahvuus ole juuri sessioiden siirrettävyydessä? Ei taida olla studiota josta ei PT:tä löytyisi, eli sikäli näppärää. Onhan PT tietty omiaan juuri äänileikkauksessa ja äänityksessä, mutta mitään maailmoja mullistavaa ei siihen pakettiin käsittääkseni sisälly. Toolsin vahvuuksia on ehkäpä juuri se editoinnin helppous, ei ole ylimääräisiä härpäkkeitä a la Cubase häiritsemässä olennaista

Kyllähän joku turboahdettu HD järjestelmä on aika herkkua esim. elokuvamiksauksessa, mutta keskimäärin kotiäänittäjä pärjää vähemmälläkin. Ei mulla ole käyttöä sessio-filuille, koska laitan kaikki kuitenkin waveiksi, niiden pitäisi aueta aina ja kaikkialla. Duunissa kun väsäilee PT:llä niin ei enää himassa huvita hypettää sitä dinosaurusta, joten MS:n soundrecorder saa kelvata...

#17 kirjoitettu 19.03.2007 14:30

Klaus H kirjoitti:
ProToolsin tappamiseen ei paljoa vaadita. Suurimmassa osassa moniraitasoftista on enemmän ominaisuuksia kuin vanhassa kunnon protukassa. Voipi olla vaikeata vakuuttaa vanhat parrat tästä tosiasiasta, mutta ihmeiden aika ei ole ohi


Mm, no mutta on Pro Tools ehkä jopa kovin haastaja logicille windowspuolelta...? Mutta kyllä se logic voiton vie maksaa vaa nii pirusti.

#18 kirjoitettu 19.03.2007 14:36

Dj Senheis kirjoitti:


Mm, no mutta on Pro Tools ehkä jopa kovin haastaja logicille windowspuolelta...? Mutta kyllä se logic voiton vie maksaa vaa nii pirusti.


aika hiljaista ollut logicin haastaminen mihinkään muuhun sekkariin windowspuolella kun tuki lopetettiin version 5.5 jälkeen.

Tää uus on varmaan kans OS only?

#19 kirjoitettu 20.03.2007 19:24

Mike East kirjoitti:
Niin ja Cubase on kyllä sellainen hedelmäpeli että siitä ei saa erkkikään selvää (aluksi ainakaan), kummatkin PT ja Logic ovat todella selkeitä verratuna Cubaseen. Vaikkakin onhan Cubase aivan loistava softa, harmi ettei Steinberg pystynyt tekemään järkevämpää käyttöliittymää sille



Heh, itse kun aikoinaan valitsin itelleni sopivaa sekkaria ni Logiciin en päässyt sisään edes kaverin opastamana joka käytti muistaakseni silloin 5. versiota... Cubaseen pääsin puolessa tunnissa sisään ilman opastusta, sama koskee nuendoa joka vaikutti mainiolta softalta (hinta aika kirpeä vaan..)

Fiilisjuttujahan nuo.

#20 kirjoitettu 20.03.2007 21:54

Hmm, täytyy myöntää että en ole oikeastaan juuri joutunut pelaamaan "defaultprojektien" kanssa sillä lailla. kun joskus vst- versiosta siirtyi SX sukupolveen, sai vanhat projektit auki sillä ja tallensi vain sen templateksi...kaikki näyttää siltä kuin pitääkin

#21 kirjoitettu 20.03.2007 23:45

OS X:n kerneli on lainannut aika paljon FreeBSD:ltä että jos Linuxi pyörii XBOX:ssa, niin miksei sitten mäkkikin... Kyllähän pojat laittoi modatun winukan pyörimään XBOX:iin, niin miksei sitten kaikkea muutakin kivaa?

Onko kukaan tehnyt XBOX:lle mitään yleispätevää mixaussoftaa? Seuraava projektini tulee olemaan ProToolsin tappaja joka pyörii XBOX:ssa. Esim. boxia voisi käyttää ulkoisena DSP-asemana, joka hoitaa esim. efut sun muut realtime operaatiot. Vapise PowerCore

#22 kirjoitettu 21.03.2007 00:29

Mike East kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
OS X:n kerneli on lainannut aika paljon FreeBSD:ltä että jos Linuxi pyörii XBOX:ssa, niin miksei sitten mäkkikin... Kyllähän pojat laittoi modatun winukan pyörimään XBOX:iin, niin miksei sitten kaikkea muutakin kivaa?

Onko kukaan tehnyt XBOX:lle mitään yleispätevää mixaussoftaa? Seuraava projektini tulee olemaan ProToolsin tappaja joka pyörii XBOX:ssa. Esim. boxia voisi käyttää ulkoisena DSP-asemana, joka hoitaa esim. efut sun muut realtime operaatiot. Vapise PowerCore


Niin siis onhan modailu sikakivaa ja todella hyödyllistä, mutta miten voi 733 Celeron prossu ja 128mb muistia pyörittää emuloituna järkevästi OSX:ää? pelkästään asennus kestää 10 tuntia, todella lupaavaa Lisäksi että pitäisi vielä pyörittää siinä jotain audio sovellusta niin aika arvelluttavaa kyllä..


Tutkitaan ongelmaa ja palataan asiaan. Olen varma että ratkaisu löytyy. Kuriositeettina mainittakoon että MPC 3000 pyörii 16Mhz:n 286:lla...jotta siitä lähdetään

#23 kirjoitettu 23.03.2007 13:51

Tapahtumahorisontti kirjoitti:
Parempi olisi

Ne käyttäjät, jotka saavat loistavaa ja innovatiivista materiaalia aikaan softasta ja raudasta riippumatta
VS
Ne käyttäjät, jotka eivät saa mitään aikaan softasta ja raudasta riippumatta

+ kaikki miljoonat harmaasävyt


Oikein. Ei se oikeasti ole softasta kiinni mitä saa aikaiseksi.

Sanon vaan että edelleen koska tavaraa tehdään yleensä monessa eri studiossa niin on varminta käyttää sitä systeemiä mikä löytyy kaikkialta. Tässä tullaan väistämättä yhdistelmään Pro Tools + Wavesin plugarit. Saahan sitä pistää studion pystyyn vaikka Fast Trackerin päälle mutta sessioiden siirrettävyys on se mikä menetetään tällä systeemillä. Joo, kaiken voi bouncata yksittäisiksi waveiksi mutta mitenkäs ruuvaat plugareiden asetuksia sen jälkeen kun tajuat että kompurat on vituillaan ja kaikujakin on vähän liikaa? OMF on myös ihan kiva idea mutta olen kuullut siitä pelkkää paskaa mitä toimivuuteen tulee. Omakohtaista kokemusta asiasta tosin ei ole joten en sano tuosta enempää.

#24 kirjoitettu 28.03.2007 19:10

Terve!
Ideana mun mielestä on kuitenkin tehä sitä musaa ja samalla hyödyntää tarjolla oleva softa mahdollisimman hyvin.
Ite oon käyttänyt kaikkia kyseisiä ohjelmiä paljon, tällä hetkellä pyöritän PT7.1 ja kyllä potutti aluksi, kun vaihdoin Logicista. Mutta sehän nyt ei mitenkään voi olla minkään softan syy.
Periaatteessa kaikkee oppii käyttämään, ja jos hommat toimii niin mitään softaa ei tarvitse "tappaa".
Kumma muuten että kukaan ei ole maininnut Tracktionia? Sehän on eräällä tavalla aika lähellä ProToolssia (Yhden ikkunan käyttis)

t- sekakäyttäjä

#25 kirjoitettu 01.06.2007 17:23

Kun en nyt tyhmänä tätä heti löytänyt, niin pastetin saman vuodatukseni tänne, kun täälä tätä kosketusnäyttöjuttua olikin jo ennestään enemmän

Myös Microsoft on esitellyt vaakamallisen kosketusnäytön. Muistan jostain kosketusnäyttöjutusta lukeneeni jo aikaisemmin täälä, mutta en löytänyt kuumeisen etsinnän jälkeen mistään tätä ketjua.

Samantien kun näin tämän artikkelin, no okei, hinta ei ole toistaiseksi ainakaan minun budjetille sopiva, mutta varsin kovasti sa tuon näkeminen minut innostumaan.

tuossa tietokonelehden juttu aiheesta: http://www.tietokone.f...

Ja tuossa aika kuppanen mainos: http://www.youtube.com...

Kyllä jos noi tulee sellasiin ihmisten hintoihin, niin tohon kun sais sekkarin auki, niin helpottuis isojenkin projektien järjestely ja miksaaminen. Tosin ainakin mainoksen perusteella näytti olevan vähän hidas tuo, tuli ne kuvat vähän jäljessä, että millainenhan tuo on käyttää. Ja kun valmistajana on microsoft, niin kaatuu koko pöytä.

zood muokkasi viestiä 17:25 01.06.2007