Mikseri.net

#2 kirjoitettu 14.11.2006 01:24

Muistaakseni tuossa paikallisessa judo-budo-karate-hiohatsi-kerhossa olisi mahdollisuus harrastaa Kas-Piniä. Ja entinen liikunnanopettajani näjemmä sitä täällä opettaakin.

Sama se mistä se taistelulaji on lähtöisin - sattuuhan se kun lyödään. :(

#3 kirjoitettu 14.11.2006 17:45

Oli kyllä hiton vaikuttava tuo 'liike' jossa mestari-setä-sensei vähän heilautti kättään n. 1.5-2 metrin päässä pojan klopista, ja tämäkös se pistää kaatuen takakenoon suorin vartaloin.

Tulee ihan nuo eräät 'saarnamiehet' mieleen...

#4 kirjoitettu 14.11.2006 18:21

Zitru kirjoitti:
Oli kyllä hiton vaikuttava tuo 'liike' jossa mestari-setä-sensei vähän heilautti kättään n. 1.5-2 metrin päässä pojan klopista, ja tämäkös se pistää kaatuen takakenoon suorin vartaloin.

Tulee ihan nuo eräät 'saarnamiehet' mieleen...


Hahaha! En aiemmin katsonut noita videoita, mutta nyt katsoin. Olipa mainio tempaus! Juurikin tuossa videossa oleva äijä, joka ottaa sen kaatuvan pojan kiinni, on entinen liikunnanopettajani. Hänkin opetti meille jotain itsepuolustuksen tapaista yläasteella. Hakkasi muunmuassa avokämmenellä täysiä seinään ja sanoi, ettei tunnu missään. Oli se vaan eri veikeä mies tuo Jari!

#5 kirjoitettu 14.11.2006 19:15

Kyllä minusta on ihan todennäköistä, että Suomen kaltaisessa maassa on kehittynyt omanlaisiaan taistelutekniikoita jo omalaatuisen luontonsa vuoksi - toisaalta juuri siksi perinteet voisivat olla samankaltaisia myöskin Ruotsissa ja Norjassa. onko siletä kuulunut Kas-Pin:in kaltaisia juttuja? joku ruotsin/norjan kielen taitoinen nyt googlettamaan!

Taistelulajithan on tosiaan yleisesti yhdistetty itämaihin, mutta mitäs logiikkaa siinä olisi, etteikö myös pohjoismaissa olisi omanlaistaan perinnettä tässä asiassa? puukkohan on sekä hyvässä että pahassa tunnetuimpia pohjoismaisia aseita, joten olisi ilman mitään todisteitakin hyvin luontevaa ja todennäköistä, että juuri sen ympärille olisi kehittynyt erilaisia taitoja ja tekniikoita. Kukaan tuskin väittää, että puukko ei olisi hyvin keskeisessä asemassa suomalaisessa kamppailussa, sekä hyökkäyksessä että itsepuolustuksessa. Pohjoismaat ovat myös olleet pitkään historiassa - keski-ajalla jne. - hyvin "alikehittyneitä" ja etenkin köyhiä, joten aseettomat taistalutaidot tai jollain hyvin yksinkertaisella asella (tai aseettomana), kuten esim. kepillä taistelemisen luulisi täällä olleen yleistä. Samoin puukkohan on selkeästi halvempi valmistaa kuin miekka, joten puukko on sinänsä luonteva vaihtoehto pohjoismaille.

Tätä rataa siis arvioisin historialliselta & kulttuurilliselt akannalta tuon jutun uskottavuutta. Ja kyllä, koen sen uskottavaksi. Ikävää, että perinne on "puolikuollut".

Mielenkiintoinen laji, etenkin kulttuurillisesti. Lisää tutkimusta kaipaisin, tarinoita ja ihan käytäntöäkin. Joku tutkija voisi ottaa tästä työtä, erityisesti oma kiinnostukseni keskittyy siihen, että tukeeko pohjois-ruotsalaiset tai norjalaiset tarinat tätä juttua, nimittäin jos todella kyseessä on "suomalainen, perinteinen laji" niin miksi se ei olisi myös noissa maissa tunnettu, esimerkiksi Lappihan jaoteltiin Ruotsin vallan aikaan Ruotsissa ja Suomessa samaan alueeseen, pääkaupunkina oli eri aikoina joko Piteå tai Kemi - "lappalaisia" pidettiin yhteisenä ryhmänä (kileenä uudisasukkailla suomi & ruotsi, meänkieli tai saame) tällä alueella, joten tuskimpa "lapin puukkotekniikat" olisivat siis eläneet vain Suomen lapin puolella.

Ei mikään typerä idea.

Joskaan itse en itsepuolustuksen nimissä ehkä ensimmäisenä käyttäisi puukkoa.. ellei hyökkääjä olisi fyysisesti täysin ylivoimainen..

#6 kirjoitettu 14.11.2006 23:49

Bloodhound kirjoitti:
JM kirjoitti:
Kyllä minusta on ihan todennäköistä, että Suomen kaltaisessa maassa on kehittynyt omanlaisiaan taistelutekniikoita jo omalaatuisen luontonsa vuoksi.


Tämän todistaa perisuomalainen grillijono lauantaina aamuyöstä ja kirpeä pakkanen senkuin lisää tätä kipinöintiä näissä metsien kasvateissa. Soturikansaa.


Tämä on minusta hieno näyte siitä, kuinka edes ideaan ei suhtauduta vakavasti.

#7 kirjoitettu 15.11.2006 05:51

Konvert kirjoitti:
Muistan kun tuosta tuli tv:ssä jotain juttua, olikohan ihan dokumentti jopa.
Kyllä siinä näytti olevan aika meininkiä, ja ihan truu-touhulta näytti. Kepeistä aseita, joilla taisteltiin mm. susia vastaan ja puukonkäyttöä etc.etc.
Yksi villi 'liike' oli semmoinen 'karhunkäsi' tms. jolla ukkeli (siis tämä sensei-the-man) huitaisi muistaakseni kattilanpohjaan sormet hieman koukussa... Siihen kattilanpohjaan sitten tosissaan jäi ne sormenpäiden jäljet.
Hurjalta vaikutti.

Joo, oli ne puukonkäsittelyvideot tuolla sivustolla aika vaikuttavia kyllä. En tosin ymmärrä kuinka villi heiluttelu ja sarjassa toistettavat pistoliikkeet liittyvät itsepuolustukseen.. Mieleen tulee hullu murhaaja tai joku puukkojunkkari...

(Sitäpaitsi musta tuntuu että sitä oli ihan pikkasen vaan nopeutettu sitä videota mitä katsoin...)

#8 kirjoitettu 15.11.2006 09:36

Zitru kirjoitti:
En tosin ymmärrä kuinka villi heiluttelu ja sarjassa toistettavat pistoliikkeet liittyvät itsepuolustukseen.. Mieleen tulee hullu murhaaja tai joku puukkojunkkari...


Jotenkin tuntuu että "ennenvanhaan" suomessa itsepuolustusta oli iskeä ennen kun itseä isketään...

#9 kirjoitettu 15.11.2006 17:02

KoBa kirjoitti:

Jotenkin tuntuu että "ennenvanhaan" suomessa itsepuolustusta oli iskeä ennen kun itseä isketään...


Joo muistaakseni isäukko joskus selitti tuosta lajista, jotain - olikohan peräti niin, että rajavartiolaitoksella opettivat tuon lajin perusteita silloin kun se oli nuori. Jokatapauksessa tuossa lajissa on kait alunperinkin vähän eri pohja, kuin näissä tutummissa itämaisissa itsepuolustuslajeissa - eli kaveria ei paljon säästellä jos on päälle käynyt. Jotain tämmöistä muistelisin.

säämiskä muokkasi viestiä 17:43 15.11.2006

Tuli tässä muuten mieleen, kun katselin noita videoita ja luin juttua wikipediasta, että tässähän olisi ainekset seuraavan suuren suomalaisen kungfu elokuvan tekemiseen. Voisi saada aika loistavan leffan! "Tulivalkean kansan taistelutaito - laji jossa jokainen liike tappaa" (sillä kuuluisalla elokuva-äänellä)

#10 kirjoitettu 15.11.2006 22:03

vai että suomalainen sotilastaito...taitaa olla pikemminkin takametsien puukojunkkarieden suosima hömpötys.
tämä valkoinenkin näyttää ihan joltain natsi pätkäjengiläiseltä nahkaliiveineen ja kaljupäineen...
minun mielestä ainoat lajit joita itse henkilö kohtaisesti kunnioitan on nyrkkeily, thai-boxing ja potkunyrkkeily.
kaikki nämä muut ns.taistelu/itsepuolustus lajit on aikamoista pelleilyä...haijaa huutoineen...ja tämä sälli meinaa vielä tappaa jollain puukolla karhun tai vaikka kolme sutta...
jos ootte kattonu ultimate fighting ohjelmat niin niistä huomaa että mitkä lajit oikeasti on toimivia.

#11 kirjoitettu 16.11.2006 14:43

Style-0 kirjoitti:
vai että suomalainen sotilastaito...taitaa olla pikemminkin takametsien puukojunkkarieden suosima hömpötys.
tämä valkoinenkin näyttää ihan joltain natsi pätkäjengiläiseltä nahkaliiveineen ja kaljupäineen...
minun mielestä ainoat lajit joita itse henkilö kohtaisesti kunnioitan on nyrkkeily, thai-boxing ja potkunyrkkeily.
kaikki nämä muut ns.taistelu/itsepuolustus lajit on aikamoista pelleilyä...haijaa huutoineen...ja tämä sälli meinaa vielä tappaa jollain puukolla karhun tai vaikka kolme sutta...
jos ootte kattonu ultimate fighting ohjelmat niin niistä huomaa että mitkä lajit oikeasti on toimivia.

Enpä usko että Kas-Pin mestaria olisi tuonne ultimate fighting rinkiin koskaan eksynyt.. Uskon myös että Kas-Pin voittaisi kepeästi - siis jos puukkoa saisi käyttää.

Muutenkin vähän eri mieltä tuosta että vain ultimate fightingissa pinnalla olevat lajit olisivat tehokkaita.. Onhan se niin että potkunyrkkeily, Thai-boxing ja nyrkkeily ovat helkkarin päteviä lajeja, mutta lienee osanottajillakin ihan yksilöinä jonkin verran vaikutusta.
Itse uskon esimerkiksi taekwondon ja karaten olevan aikas päteviä, mutta kenties ne pohjaavat liikaa muuhun kuin raakaan voimaan. Ei meikäläinen pärjäisi tonyhalmeille vaikka olis kuus mustaa vyötä mistä tahansa lajista ja kasa pokaaleja. Sillä on vähän liikaa voimaa, ja mulla liian vähän. Yksinkertasta.


Anteeksi offtopic-vuodatus, mutta minä pidän kung-fu leffoista. Ne ovat viihdyttäviä.

#12 kirjoitettu 16.11.2006 17:16

Style-0 kirjoitti:
jos ootte kattonu ultimate fighting ohjelmat niin niistä huomaa että mitkä lajit oikeasti on toimivia.


Vannoutuneet itämaisten taistelulajien mestarit tuskin osallistuvat tuollaisiin paskaturnauksiin.

#13 kirjoitettu 16.11.2006 17:36

Style-0 kirjoitti:
jos ootte kattonu ultimate fighting ohjelmat niin niistä huomaa että mitkä lajit oikeasti on toimivia.

Enpä olisi niin varma. Taistelutilanne on todella yksinkertaistettu ultimate fightingissä joten siitä näkee korkeintaan mitkä lajit toimivat 1-on-1 tappeluissa suljetulla areenalla. Ja sitten on vielä sääntöjä jotka rajoittavat.
Yksittäisten taistelulajien tehostakaan ei ultimate fighting matsien perusteella voida oikeastaan sanoa mitään, koska tyyli on vapaa.