Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.10.2006 14:02

Shere Khan kirjoitti:
Siis, kaikessa yksinkertaisuudessaan, miten tuo stereokuvanlaajennus tehdään? Yksi kitara laitetaan enemmän oikealle, toinen enemmän vasemmalle?
En oikein ole päässyt jyvälle ko. tempusta.


Tämähän riippuu tietysti tilanteesta.

Tarkoittanetko nyt jotain efektiä jolla tuon saa toteutettua, vai yleisiä ohjeita miten miksauksen stereokuvasta saa leveän?

#3 kirjoitettu 15.10.2006 14:20

Siis, miten stereokuvasta saisi leveämmän/leveän.
Räpellän itse Fl:llä.

#4 kirjoitettu 15.10.2006 14:50

Tietty voit tehdä pari identtistä raitaa, joista toista liikuttamalla teet joitakin millisekunteja eroa originaaliin, riippuen miten selkeästi tahdot erottaa levitystä.

Pannaat sitten ensimmäisen vasemmalle ja toisen oikealle.

#5 kirjoitettu 15.10.2006 15:26

Kiitos neuvoista! Ryhdympä "säätämään" stereokuvaa.

#6 kirjoitettu 15.10.2006 16:15

Helppoa. Pannaat jotain oikealle ja toista vasemmalle. Esimerkiksi kitaroissa yleisin tapa on tuplata kitarat, eli soitat yhden jutun kahteen kertaan ja pannaat eri vedot äärilaidoille. Tai vaikka kitaraa oikealle ja pianoa tms. vasemmalle, kunhan ei liikaa.

Muista että jos vedät yhden instrumentin yhteen laitaan niin toiseen laitaan on vedettävä jotain muuta ettei biisin yleisbalanssi ole kallelaan jommallekummalle sivulle.

atheos muokkasi viestiä 16:15 15.10.2006

Ai niin, stereo delay on toki myös hyvä jos tuplauksia ei ole saatavilla tms. FL:n Stereo Enhancer on kätevä työkalu tähän hommaan kunhan ei koske muihin säätöihin kuin viiveen määrään. Viiveen määrä tulisi olla 20ms tai yli, koska pienemmillä viiveillä biisin kuunteleminen monona aiheuttaa helposti hillittömät vaihevirheet.

#7 kirjoitettu 16.10.2006 11:45

Veikkaan että PANOROINTI on avainsana siihen mitä pähkäilet. Haulla löytyy paljon asiaa pannauksesta.

TO PAN > PANNING

Lontooksi...

#8 kirjoitettu 23.10.2006 23:51

Siirrä kajarit kauemmas toisistaan.

#9 kirjoitettu 24.10.2006 00:17

Hyvänä keinona FL Studiossa ainakin on kun säätää stereokuvaa, millä sitten ikinä säätääkään, että siitä mikseristä "stereo separation" nuppia ihan oikeelle, eli 100% merged, niin näkee että toimiiko tuo mikserin raita monona(tai miksei vaikka masterille voi tätä aina tehdä), eli onko kamalia vaihevirheitä jos monona kuuntelee, jne.

#10 kirjoitettu 24.10.2006 02:09

Eikös stereokuvan laajennus myös anna hieman tilaa instrumenteille. Et jos vaikka kahta jotain instrumenttia pannaa eri suuntiin, niin eivät tavallaan syö toisistaan niitä taajuuksia niin paljon..?

Kai sen pitäisi toimia, vai toimiiko? Tuli vain yhtäkkiä mieleen, ei ole moinen ennen käynyt mielessäkään.

#11 kirjoitettu 25.10.2006 14:20

Kyselin pari vuotta takaperin hieman samasta aiheesta:
http://www.mikseri.net...
Hyviä vinkkejä tuli esille.

#12 kirjoitettu 25.10.2006 14:54

twinsane kirjoitti:
Eikös stereokuvan laajennus myös anna hieman tilaa instrumenteille. Et jos vaikka kahta jotain instrumenttia pannaa eri suuntiin, niin eivät tavallaan syö toisistaan niitä taajuuksia niin paljon..?

Kai sen pitäisi toimia, vai toimiiko? Tuli vain yhtäkkiä mieleen, ei ole moinen ennen käynyt mielessäkään.


Toimii. Kun vetää esim. kitarat laidoille niin keskelle jää paremmin tilaa laululle jne. Ei toki rajattomasti, mutta paljon paremmin kuin jos koko roska on keskellä.

#13 kirjoitettu 16.11.2006 17:37

atheos kirjoitti:

Ai niin, stereo delay on toki myös hyvä jos tuplauksia ei ole saatavilla tms. FL:n Stereo Enhancer on kätevä työkalu tähän hommaan kunhan ei koske muihin säätöihin kuin viiveen määrään. Viiveen määrä tulisi olla 20ms tai yli, koska pienemmillä viiveillä biisin kuunteleminen monona aiheuttaa helposti hillittömät vaihevirheet.


eikös tuo pikemmin toimi periaatteella: "mitä pidempi viive, sitä pahempi vaihevirhe monona" ?

voipi olla että toi on joku ihmeplugi toi FL stereo enhancer, mutta ainakin kun tein aikoinani ihan fyysisesti mikserillä ja delaypurkilla tuota niin joku 11-13ms toimi parhaiten monona..

#14 kirjoitettu 16.11.2006 18:01

atheos kirjoitti:
Viiveen määrä tulisi olla 20ms tai yli, koska pienemmillä viiveillä biisin kuunteleminen monona aiheuttaa helposti hillittömät vaihevirheet.


chthonian kirjoitti:
eikös tuo pikemmin toimi periaatteella: "mitä pidempi viive, sitä pahempi vaihevirhe monona" ?


Riippunee siitä miten vaihevirhe määritellään. Jos viive on niin iso että saman ääniaallon eri kanavilta tulevia versiota ei lasketa yhteen niin vaihevirhettä ei pääse tapahtumaan. Myös se vaikuttaa että pitemmillä viiveillä kuuloaisti erottaa äänimateriaalista paremmin ne osaset jolloin monotettu äänimassa ei sotkeudu niin paljon vaikka sieltä pari taajuutta korostuisi / kumoutuisi.

Lyhyemmillä viiveillä on isompi riski että signaalissa on vielä samoja taajuuksia soimassa, jolloin vaihevirhettä voi siis tapahtua.

Toisaalta, äänimatskusta riippuu aika paljon miltä signaalin monottaminen viivyttämisen jälkeen kuulostaa. Matalilla taajuuksilla viive aiheuttaa joko signaalin vahvistumista tai kumoutumista, korkeilla taajuuksilla vaikutus menee kaoottisemmaksi. Sen takia muuta yleispätevää vinkkiä ei varmaan pysty sanomaan kuin että efektiä ei kannata käyttää kovin rankalla kädellä (ellei se ole tavoite

--
apo

#15 kirjoitettu 16.11.2006 18:02

chthonian kirjoitti:

eikös tuo pikemmin toimi periaatteella: "mitä pidempi viive, sitä pahempi vaihevirhe monona" ?

voipi olla että toi on joku ihmeplugi toi FL stereo enhancer, mutta ainakin kun tein aikoinani ihan fyysisesti mikserillä ja delaypurkilla tuota niin joku 11-13ms toimi parhaiten monona..


Riippuu oikeastaan materiaalista, onhan se toki eri asia levittääkö pikkolohuilua vai 30Hz siniaaltoa. Kuuntelemalla se parhaiten selviää mutta kyllä itselläni yleensä vasta 15ms jälkeen alkaa kuulostaa järkevältä ja esim. kitaroissa tuo 20ms on ollut aika hyvä perussäätö.

#16 kirjoitettu 16.11.2006 18:11

atheos kirjoitti:

Riippuu oikeastaan materiaalista, onhan se toki eri asia levittääkö pikkolohuilua vai 30Hz siniaaltoa. Kuuntelemalla se parhaiten selviää mutta kyllä itselläni yleensä vasta 15ms jälkeen alkaa kuulostaa järkevältä ja esim. kitaroissa tuo 20ms on ollut aika hyvä perussäätö.


totta. mutta eipä ole tullut pahemmin pikkolohuiluja tai siniaaltoja levitettyä. pikkolobassoa ja ties mitä muuta kylläkin.