Kirjoittaja
|
Suomella poikkeavan avoin turvapaikkalinja
|
bioluminance
916 viestiä
|
#1 kirjoitettu 09.11.2005 10:08
Lainaus Nelosen sivuilta:
"HELSINKI. Suomessa vuosi sitten toteutettu lainmuutos tilapäisestä oleskeluluvasta houkuttaa turvapaikanhakijoita. Suomi ei enää tee lainkaan kielteisiä päätöksiä afganistanilaisista, somalialaisista ja irakilaisista, vaan kaikki saavat vähintään tilapäisen oleskeluluvan.
Suomen linja poikkeaa täysin muista pohjoismaista.
Tilapäisiä lupia on myönnetty viime vuoden joulukuusta lähtien yhteensä reilulle 200 ihmiselle, koska heitä ei kuitenkaan voitaisi poistaa maasta esimerkiksi liikenneyhteyksien puuttumisen takia.
Uuden säännöksen perusteella Suomi voi myöntää tilapäisen oleskeluluvan, jos henkilöä ei voi palauttaa kotimaahansa esimerkiksi tilapäisestä terveydellisestä syystä.
Lupa voidaan myös myöntää, jos henkilöä ei tosiasiassa pystytä palauttamaan kotimaahansa.
Kyseessä on suomalainen erikoisuus. "Muissa pohjoismaissa ei tämäntyyppistä tilapäistä oleskelulupaa ole, eli siellä henkilö saa täyskielteisen (päätöksen) tämmöisissä tapauksissa", ulkomaalaisviraston ylijohtaja, Jorma Vuorio sanoo Nelosen uutisille."
Helsingin Sanomat
Että näin meillä..oiskohan asialle jotain tehtävissä ?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
bioluminance
916 viestiä
|
#2 kirjoitettu 09.11.2005 11:22
Tässä taas päästään siihen, mistä on jo iät ja ajat puhuttu.Kun meillä täällä rakkaassa kotimaassa on jo omasta takaakin näitä hyysättäviä, niin miksi ihmeessä täällä on aina avoimien ovien päivät?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Bluefever
540 viestiä
|
#3 kirjoitettu 09.11.2005 11:27
En ole Nationalisti, en Rasisti enkä mitään siihen suuntaan mutta.. Ei näin.. Ei todellakaan näin..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#4 kirjoitettu 09.11.2005 11:58
Niin..mikä sitten olisi hyvä tai "oikea" ratkaisu? Eihän tämä voi näin jatkua.Ainaskin jonkinnäköinen kiintiö pitäisi olla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Kaurismaki
1141 viestiä
|
#5 kirjoitettu 09.11.2005 12:01
bioluminance kirjoitti:
Tässä taas päästään siihen, mistä on jo iät ja ajat puhuttu.Kun meillä täällä rakkaassa kotimaassa on jo omasta takaakin näitä hyysättäviä, niin miksi ihmeessä täällä on aina avoimien ovien päivät?
Ravana kirjoitti:
Jaa, olisikohan se sitten loppujen lopuksi imagokysymys. Tai sitten vaan tehdäänhyvää-kysymys.
Mites ne sortteerattaisiin ne hyysättävät niistä toisista? Mikä on nykyinen käytäntö? Kysyn nyt kun en tiedä.
Kaurismaki muokkasi viestiä 12:03 09.11.2005
Olipas muuten perskeleen typerä kysymys. Jätän sen tähän muidenkin nähtäväksi ja asetun paaluun.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#6 kirjoitettu 09.11.2005 12:07
Juu..nyt kaivattaisiin niitä hyviä neuvoja.Eli siis nyt kaikki asiaan perehtyneet, antakees tulla asiantuntijalausutoja.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#7 kirjoitettu 09.11.2005 12:23
Siis ihan rehellisesti vastatkaa, miten nuo 200 tilapäisen turvapaikan saanutta ihmistä ovat vaikuttaneet nimenomaan teidän elämäänne? Aivan niin, eivät mitenkään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#8 kirjoitettu 09.11.2005 12:53
Nooo..onhan tämä monikulttuurinen Suomi hieno asia, eikä minulla ole henk.koht, mitään turvapaikanhakijoita/pakolaisia ym. vastaan.Mutta ennemmin tai myöhemmin,määrän lisääntyessä, myös levottomuus saattaa lisääntyä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#9 kirjoitettu 09.11.2005 13:27
Ravana kirjoitti:
Ehkä tässä ei ajatellakaan nyt minäminäminäminä-ajattelulla.
Ai, niinkö? No hyvä niin...
Jos valtio maksaa euron maahanmuuttajalle, pakolaiselle, kelle lie, on se euro pois jostain muusta kohteesta, ja näin ollen vaikuttaa.
...eikun, tässähän se minäminäminäminä-ajattelu sitten tulikin. Lähetetään ne 200 pakolaista takaisin sinne keskelle köyhyyttä, levottumuuksia ja sisällissotaa, jotta suomen valtion ei tarvitse tinkiä muutamaa vaivaista euroa, vaikkapa kirjastojen DVD-hankinnoista. Tämäkö ei ole minkäänlaista minäminäminä-ajattelua?
Jos kolme ulkomaalaista raiskaa jossain täälläpäin naisen kuulemma poikkeuksellisen raa'asti, vaikuttaa se johonkin. Varmaankin kyseisen elämään ehkä.
Sama pätee siihen, jos kolme suomalaista tekee sen. Miten tämä liittyy niihin 200 väliaikaisen turvapaikan saaneeseen ihmiseen?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#10 kirjoitettu 09.11.2005 13:30
No niin, tästähän saadaan varsin reipas keskustelu aikaiseksi.Lisää vaan mielipiteitä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#11 kirjoitettu 09.11.2005 14:06
, jotta suomen valtion ei tarvitse tinkiä muutamaa vaivaista euroa, vaikkapa kirjastojen DVD-hankinnoista. Tämäkö ei ole minkäänlaista minäminäminä-ajattelua?
Perkele, kirjastojen määrärahat on muutenkin pienet, niihin ei kajota, jumalauta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#12 kirjoitettu 09.11.2005 14:38
Ravana kirjoitti:
Siis millainen tilanne on se, ettei ole liikenneyhteyksiä pois Suomesta? Tarkoittaako tuo, ettei voida palauttaa kotimaahansa? Tuli myös mieleen, että kuinka helppo mahtaa olla teeskennellä jokin tuollainen terveydellinen syy.
Joo katsos se on se tilanne ku on tie poikki. Nih.
Ja kyllä se Suomi-flunssa ahrikkalaiseen tarttuu alta aikayksikön. Jää jopa krooniseksi useimmilla.
Mut hmm... Kyllähän tuo varmaan houkuttaa. Mitä nyt täällä Oulussa on noita katsellut, niin kyllä valuuttaa taitaa piisata monillakin.
Niinpä. Vetävät sossusta enemmän rahaa kuin minä, ja minä sentään opiskelen ja käyn töissä sen sijaan, että aiheuttaisin päivät pitkät pahennusta kaupungilla.
Tuossa Rotuaarilla soittelee kesäisin joku pikku katusoittelija, joka sitten kaivaa taskustaan tuliterän Nokian puhelimen. Yrittäjä-äiskäni kertoi, että niillä on aina uudet hienot autot, kun käyvät tukussa, jne. Yleistystä ehkä, tai sitten ei.
Mä kattelin tossa ku satuin kerran tukun pihassa autossa istuskelemaan, että mikä porho se on ku taksilla tukussa käy..
Turkkilaiselta näytti, peruspizzerianpitäjältä...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#13 kirjoitettu 09.11.2005 14:40
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Siis ihan rehellisesti vastatkaa, miten nuo 200 tilapäisen turvapaikan saanutta ihmistä ovat vaikuttaneet nimenomaan teidän elämäänne? Aivan niin, eivät mitenkään.
Kyllä. Se vaikuttaa jokaisen suomalaisen elämään joka päivä. Myös nuo 200 tilapäisen turvapaikan saanutta ihmistä. Kehtaatko tosiaan väittää, ettei sillä olisi mitään vaikutusta?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#14 kirjoitettu 09.11.2005 14:42
Ravana kirjoitti:
Onhan se kiva verrata asiaa noinkin turhaan sijoituskohteeseen, sillä saa yleisesti ottaen paljon sympaattisuuspisteitä. Hyödyllisempiäkin kohteita toki on.
Luuletko, että suomen valtio ei ota ollenkaan huomioon niiden kohteiden hyödyllisyyttä päättäessään mihin sitä rahaa sijoitetaan?
Voi hyvä ihme, itsehän sanoit, ettei ne 200 ole vaikuttanut meihin. Tässä oli esimerkki, miten he voivat vaikuttaa.
Minä kysyin miten he ovat vaikuttaneet ja sinä vastaat jollain teoreettisella tilanteella mitä voisi tapahtua. Joku heistä 200:sta voi teoriassa vaikka rakentaa ydinpommin ja räjäyttää Helsingin. Toinen heistä voi keksiä toimivan parannuksen johonkin tappavaan sairauteen. Kolmas voi kuolla taivaalta tippuvaan meteoriittiin. Neljäs voi olla Jumalan poika. Millä tavalla tämä vastaa siihen kysymykseeni, että miten he ovat vaikuttaneet? Aivan niin. Ei mitenkään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#15 kirjoitettu 09.11.2005 14:46
Zitru kirjoitti:
Se vaikuttaa jokaisen suomalaisen elämään joka päivä.
No kero miten nuo 200 turvapaikan saanutta ovat tänään vaikuttaneet juuri sinun elämääsi? Muuta kun, että olet kirjottanut tänne forumiin aiheesta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#16 kirjoitettu 09.11.2005 14:47
Tourette kirjoitti:
Saatanan spuge-filosofit. Tuollaista kuulee just jossain perähikiän baarissa. "Niitä vaan hyysätään". Pistää vihaksi tuollainen moukkamaisuus.
No minäpä sen nyt ilmoille lasken. Niitä vaan hyysätään. Niin. Niitä maahanmuuttajia. Niitä hyysätään. Keskitytään turvaamaan heidän toimeentulonsa sellaisenaan, sen sijaan, että kannustettaisiin kummemmin heitä hoitamaan itse oma toimeentulopoliittinen osansa tässä yhteiskunnassa. Ei edes yritetä oikeasti sopeuttaa heitä tämän maan tapoihin, vaan pokkuroidaan ja .. niin .. hyysätään heitä kuin kuninkaallisia vieraita.
Luuletko, että Afganistan tai Somalia tekisi meille samoin tilanteen ollessa päinvastainen? Luulenpa ettei tekisi, vaan siellä pistettäisiin potentiaalinen työläinen töihin.
Äläkä sinä Tourette yritä kuulostaa siltä, kuin tietäisit jotain, vilauttelemalla jotain solidaarisuus-sanaa. Ei solidaarisuudella ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#17 kirjoitettu 09.11.2005 14:48
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Se vaikuttaa jokaisen suomalaisen elämään joka päivä.
No kero miten nuo 200 turvapaikan saanutta ovat tänään vaikuttaneet juuri sinun elämääsi? Muuta kun, että olet kirjottanut tänne forumiin aiheesta.
Kertoisitko Sinä, Kuolleet Kekkoset, ensin, kuinka kasvihuoneilmiön lisääntyminen on tänään vaikuttanut juuri sinun elämääsi?
Ja kyllä, tämä on erittäin hyvä vertaus, sanoit mitä sanoit.
Zitru muokkasi viestiä 14:52 09.11.2005
Tourettekin voisi vastata tähän kysymykseen, kun tuntuu olevan niin tiedokas asioista..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#18 kirjoitettu 09.11.2005 14:50
Tourette kirjoitti:
muistakaa se että ne syö ruuaksi rice & spice, eikä polta röökii eikä juo. kyllä siinä säästää aika pirusti rahaa. kuinka paljon sinä säästäisit kahdessa vuodessa?
Että mitä? Ei polta eikä juo? Syövät halvalla?
No mistä kummasta johtuu, että musta nainen sosiaaliluukulla saa tädiltä rahat playstation kakkoseen, kun pojilla pitää olla joku harrastus?
Miksi en minä saa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#19 kirjoitettu 09.11.2005 14:51
Zitru kirjoitti:
Ei edes yritetä oikeasti sopeuttaa heitä tämän maan tapoihin, vaan pokkuroidaan ja .. niin .. hyysätään heitä kuin kuninkaallisia vieraita.
Niin se näkyy erittäin hyvin kuinka kuninkaallisina vieraina heitä pidetään, siitä kuinka ulkomaalaisia asuu niin paljon enemmän köyhillä alueilla, kuin rikkailla. Jotain rajaa hei noiden väitöstesi kanssa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#20 kirjoitettu 09.11.2005 14:53
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Ei edes yritetä oikeasti sopeuttaa heitä tämän maan tapoihin, vaan pokkuroidaan ja .. niin .. hyysätään heitä kuin kuninkaallisia vieraita.
Niin se näkyy erittäin hyvin kuinka kuninkaallisina vieraina heitä pidetään, siitä kuinka ulkomaalaisia asuu niin paljon enemmän köyhillä alueilla, kuin rikkailla. Jotain rajaa hei noiden väitöstesi kanssa.
Kuinkas paljon suomalaisia asuu enemmän köyhillä alueilla kuin rikkailla? Ootko tullu tuota ajatelleeksi?
Jotain rajaa lainausten valikoivuuden kanssa hei.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#21 kirjoitettu 09.11.2005 14:54
Tourette kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
No mistä kummasta johtuu, että musta nainen sosiaaliluukulla saa tädiltä rahat playstation kakkoseen, kun pojilla pitää olla joku harrastus?
Miksi en minä saa?
lakkaa sinä lukemasta sitä Alibia
En ole eläessäni lukenut Alibia. Se nyt vaan sattuu näkymään katukuvassakin.. Maahanmuuttajia hyysätään. Se siitä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#22 kirjoitettu 09.11.2005 14:57
Zitru kirjoitti:
Kertoisitko Sinä, Kuolleet Kekkoset, ensin, kuinka kasvihuoneilmiön lisääntyminen on tänään vaikuttanut juuri sinun elämääsi?
Eli jos minä vastaan tähän "ei mitenkään", niin sinä periaatteessa myönnät tuon aikasemman väittämäsi, että he vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään joka päivä, vääräksi?
Minähän en ole sanonutkaan missään vaiheessa sanonut, että kasvihuoneilmiö vaikuttaisi jokaisen ihmisen elämään joka päivä.
Ja kyllä, tämä on erittäin hyvä vertaus, sanoit mitä sanoit.
Sinun kannaltasi erittäin huono vertaus, koska se ei tue aikasempaa väitettäsi, vaan on sitä vastaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#23 kirjoitettu 09.11.2005 15:01
Zitru kirjoitti:
Kuinkas paljon suomalaisia asuu enemmän köyhillä alueilla kuin rikkailla? Ootko tullu tuota ajatelleeksi?
Suhteutettuna suomalaisten ja suomessa asuvien ulkomaalaisten määrään suomalaisia asuu köyhillä alueilla vähemmän kuin ulkomaalaisia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#24 kirjoitettu 09.11.2005 15:11
Ravana kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
No vittu heti ekasta viestistä paistaa läpi tuollainen mentaliteetti.
Pyh, ensimmäinen viesti oli lähes kokonaan lainaus uutisesta.
Aivan.Ja tuli siitä mieleen, että miksi emme ottaisi muista pohjoismaista mallia?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#25 kirjoitettu 09.11.2005 15:11
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Kuinkas paljon suomalaisia asuu enemmän köyhillä alueilla kuin rikkailla? Ootko tullu tuota ajatelleeksi?
Suhteutettuna suomalaisten ja suomessa asuvien ulkomaalaisten määrään suomalaisia asuu köyhillä alueilla vähemmän kuin ulkomaalaisia.
Jahas. Oletetaan että tämä on fakta. Kerrohan sitten tietäväisenä vielä samankaltainen vertaus työttömyydestä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#26 kirjoitettu 09.11.2005 15:14
bioluminance kirjoitti:
Ja tuli siitä mieleen, että miksi emme ottaisi muista pohjoismaista mallia?
Offtopic:
Tässä näkyy taas tämä hieno suomalainen "Tehään niinku ruotsalaiset ja norjalaiset tekee"-asenne.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#27 kirjoitettu 09.11.2005 15:15
Zitru kirjoitti:
Kerrohan sitten tietäväisenä vielä samankaltainen vertaus työttömyydestä.
Työttymyyttkin esiintyy enemmän vähemmistöjen keskuudessa. Pointtisi on?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#28 kirjoitettu 09.11.2005 15:16
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Kertoisitko Sinä, Kuolleet Kekkoset, ensin, kuinka kasvihuoneilmiön lisääntyminen on tänään vaikuttanut juuri sinun elämääsi?
Eli jos minä vastaan tähän "ei mitenkään", niin sinä periaatteessa myönnät tuon aikasemman väittämäsi, että he vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään joka päivä, vääräksi?
Minähän en ole sanonutkaan missään vaiheessa sanonut, että kasvihuoneilmiö vaikuttaisi jokaisen ihmisen elämään joka päivä.
Ei jumalauta. Mä taidan lopettaa tämän keskustelun tähän, mikäli et myönnä, että kasvihuoneilmiö vaikuttaa jokaisen ihmisen elämään joka päivä.
Jos nyt vähän biologis-maantieteellistä saarnaa pidän tässä, niin voin vähemmällä kuin yhdellä virkkeellä todeta, että kasvihuoneilmiö on se ilmiö, joka mahdollistaa elämän maapallolla, muuallakin kuin valtamerissä.
Mitä tulee kysymykseeni, se ei liittynyt kasvihuoneilmiöön, vaan kasvihuoneilmiön lisääntymiseen.
Jos haluat viilata pilkkua (jota tunnut oikein rakastavan), tee se edes oikein.
Ja kyllä, tämä on erittäin hyvä vertaus, sanoit mitä sanoit.
Sinun kannaltasi erittäin huono vertaus, koska se ei tue aikasempaa väitettäsi, vaan on sitä vastaan.
Ei se ole mitään vastaan. Se näyttää kuinka typerä on sinun väitteesi siitä, että sen vaikutuksen voisi jokainen ihminen helposti nimetä. Mitään vastaan se ei ole, paitsi ehkä sinun omassa päässäsi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#29 kirjoitettu 09.11.2005 15:18
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Kerrohan sitten tietäväisenä vielä samankaltainen vertaus työttömyydestä.
Työttymyyttkin esiintyy enemmän vähemmistöjen keskuudessa. Pointtisi on?
No jos nyt vielä kysyn, että satutko tietämään Suomen työpaikkatilanteesta mitään?
Töitähän kansalle riittäisi. Aika monet eivät mene töihin, joka ei vastaa heidän koulutustaan.
Vielä toinen kysymys: Kuinka koulutettuja luulet maahanmuuttajien yleisestiottaen olevan?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#30 kirjoitettu 09.11.2005 15:23
Zitru kirjoitti:
Mitä tulee kysymykseeni, se ei liittynyt kasvihuoneilmiöön, vaan kasvihuoneilmiön lisääntymiseen.
Siihen minä luulin vastanneenikin.
Se näyttää kuinka typerä on sinun väitteesi siitä, että sen vaikutuksen voisi jokainen ihminen helposti nimetä.
Jos sinä itse väitit, että nämä 200 tilapäisen oleskeluluvan saaneet ihmiset vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään joka päivä, niin luulisi sinun pystyvän perustelemaan jotenkin se väittämä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#31 kirjoitettu 09.11.2005 15:28
Ravana kirjoitti:
Alat eksyä sivuraiteille.
Sinähän yritit perustella tuolla "niihin menee rahaa joka menis muuten johonkin muuhun"-kliseellä. Samassa aiheessa yhä mennään.
Noh, kuka sanoi, ettei noin olisi täälläpäin käynyt tässä jossain vaiheessa?
No onko nuo nimenomaiset 200 henkilöä sitten sitten syyllistyneet tuollaiseen?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#32 kirjoitettu 09.11.2005 15:30
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
bioluminance kirjoitti:
Ja tuli siitä mieleen, että miksi emme ottaisi muista pohjoismaista mallia?
Offtopic:
Tässä näkyy taas tämä hieno suomalainen "Tehään niinku ruotsalaiset ja norjalaiset tekee"-asenne.
Aivan.Portit kiinni.Ja ennenkuin otetaan uusia, huolehditaan siitä, että entisillä on työ/koulutuspaikka.Työtävieroksuvat ja rötöstelijät takaisin kotimaahan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chemical Kim
1675 viestiä
|
#33 kirjoitettu 09.11.2005 15:31
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jos sinä itse väitit, että nämä 200 tilapäisen oleskeluluvan saaneet ihmiset vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään joka päivä, niin luulisi sinun pystyvän perustelemaan jotenkin se väittämä.
Eikö se ole aika selvä että verotuksen kautta vaikuttaa. Oli niitä sitten 1 tai 2 miljoonaa. Ja tottakai näillä on myös työllistettävä vaikutus jonka taas huomaa sen verotuksen kautta. Miksei näitten ihmisten täällä olo vaikuttaisi? Perustele sinä sitä.
JOS Suomella ON aikomus jopa EHKÄ antaa näille ihmisille pysyvän oleskeluluvan niin minusta tämän pitäisi myös velvoittaa oleskeluluvan vastaanottaneita kolmessa vuodessa oppia kieltä riittämin ja itse hankkineet työpaikan. Jollei ihminen ILMAN järkevää syytä siihen pysty niin minusta se kielii välinpitämättymyydestä meidän valtiota kohtaan. Ja mitä me sellaisilla tehdään? Jauhelihaa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#34 kirjoitettu 09.11.2005 15:33
Zitru kirjoitti:
Mitä tulee kysymykseeni, se ei liittynyt kasvihuoneilmiöön, vaan kasvihuoneilmiön lisääntymiseen.
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Siihen minä luulin vastanneenikin.
Voi olla että vastasit. Seuraavassa lauseessa puhuit kuitenkin kasvihuoneilmiöstä yleisesti ja sanot, ettet ole siihen kantaa ottanut. Käsitin tämän niin, että vastasit kysymykseen kuin se olisi koskenut kasvihuoneilmiötä yleisesti.
Fakta nyt joka tapauksessa on se, että kasvihuoneilmiön lisääntyminen vaikuttaa sinunkin elämääsi joka ikinen päivä. Sinä vaan et tiedä miten, koska vertailukohde puuttuu.
Se näyttää kuinka typerä on sinun väitteesi siitä, että sen vaikutuksen voisi jokainen ihminen helposti nimetä.
Jos sinä itse väitit, että nämä 200 tilapäisen oleskeluluvan saaneet ihmiset vaikuttavat jokaisen suomalaisen elämään joka päivä, niin luulisi sinun pystyvän perustelemaan jotenkin se väittämä.
Minä väitän, että kaikki kahdetsadat tilapäisen oleskeluluvan saaneet ihmiset vaikuttavat jokaisen suomalaisen, jokaisen Suomessa asuvan ulkomaalaisen, jokaisen maahanmuuttajan kotimaassa asuvan ihmisen, ja lisäksi jokaisen asiasta täysin tietämättömänkin elämään joka päivä.
Luulet varmasti, että nyt seuraa litania perusteluita, mutta niitä et saa. Tämä asia on sen verran aivokuollut, että turha sitä on lähteä perustelemaan.. Tarttuisit kuitenkin johonkin pilkkuun tai tavutukseen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#35 kirjoitettu 09.11.2005 15:34
Zitru kirjoitti:
No jos nyt vielä kysyn, että satutko tietämään Suomen työpaikkatilanteesta mitään?
Töitähän kansalle riittäisi. Aika monet eivät mene töihin, joka ei vastaa heidän koulutustaan.
Kuinkakohan monet tuosta porukasta joka esittää väitteitä kuten "Ulkomaalaiset on laiskoja eikä ne tee työtä", valitsisivat sitten tilanteessa jossa itse toimisivat työnantajana niistä kahdesta hakijasta sen ulkomaalaisen. Itse uskon, ettei kovin moni.
Vielä toinen kysymys: Kuinka koulutettuja luulet maahanmuuttajien yleisestiottaen olevan?
Tuossahan on paljon vaihtelua. Joillain on se ongelma, että heidän omassa maassaan saava koulutus ei ole saman arvoinen suomessa. Eli se heidän esim somaliassa hankkima tutkinto ei välttämättä pädekkään suomessa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#36 kirjoitettu 09.11.2005 15:41
Chemical Kim kirjoitti:
Eikö se ole aika selvä että verotuksen kautta vaikuttaa. Oli niitä sitten 1 tai 2 miljoonaa. Ja tottakai näillä on myös työllistettävä vaikutus jonka taas huomaa sen verotuksen kautta. Miksei näitten ihmisten täällä olo vaikuttaisi? Perustele sinä sitä.
Tässä threadissahan oli kyse siitä "Uuden säännöksen perusteella Suomi voi myöntää tilapäisen oleskeluluvan, jos henkilöä ei voi palauttaa kotimaahansa esimerkiksi tilapäisestä terveydellisestä syystä." hommelista, jonka perusteella oli myönnetty 200 turvapaikkaa. Minä taas en usko, että 200 turvapaikan myöntäminen näkyy juuri kenenkään verotuksessa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#37 kirjoitettu 09.11.2005 15:44
Zitru kirjoitti:
Minä väitän, että kaikki kahdetsadat tilapäisen oleskeluluvan saaneet ihmiset vaikuttavat jokaisen suomalaisen, jokaisen Suomessa asuvan ulkomaalaisen, jokaisen maahanmuuttajan kotimaassa asuvan ihmisen, ja lisäksi jokaisen asiasta täysin tietämättömänkin elämään joka päivä.
Väität, mutta itsekkin myönnät ettei sinulla ole perusteluja väitteellesi.
Kasvihuoneilmiöhommeliin en nyt tässä threadissa vastaa mitenkään, koska se ei liity tähän ollenkaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
bioluminance
916 viestiä
|
#38 kirjoitettu 09.11.2005 15:45
SLaitila kirjoitti:
Aivan vitun sama. Lisää kebap-mestoja jos jäävät pidemmäksi aikaa, jos eivät, aivan vitun sama.
Tähän vastaukseen soundtrackiksi D.A.F : Kebab Träume
(sorry, vähän oli pakko laittaa offia ; )
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#39 kirjoitettu 09.11.2005 15:46
Noh, jokatapauksessa "rajojen sulkeminen" ei varmaankaan tule enää "tulevaisuudessa" (10 vai 100 vuoden päästä?) toimimaan mitenkään, jos se nykyäänkään. Ja minusta tuntuu jotenkin omituiselta ajatukselta, että suomalaiset "omistaisivat" tämän maan. Kai maapallo nyt on kaikille sen päällä eläville. Tietty tämä täällä oleva elintaso on sinänsä ongelmallinen.. kun ihmiset tulee tosi huonoista oloista tänne ja täällä sitten huomaavat, että heillä on täällä 5 kertainen elintaso tekemättä töitä kuin mitä omassa maassaan paskahommia raataessa. Niistä n. 20 täysi-ikäisestä maahanmuuttajasta/pakolaisesta jotka tunnen melkein jokainen käy säännöllisesti töissä tai on koulussa. Monilal koulu kyllä jäi siihen peruskouluun ja kyllähän ne työtkin on sellaisia pizzeria hommia, tiedä edes maksetaanko aina veroja asiallisesti, työajat ja olosuhteet tuossa pizzeriahommassa on aika kamalat. (tietävät ne, jotka ovat olleet töissä pizzeriassa jossa pizza maksaa 3e).
Mutta tosiaan, teille, jotka ovat sitä mieltä, että suomeen muuttaa liikaa ihmisiä, niin, kertokaa, miksi heillä ei olisi oikeutta tulla tänne? Jos ongelmia halutaan oikeasti ehkäistä pitkäkatseisesti, niin se ei varmasti onnistu rajoittamalla pakolaisten&maahanmuuttajien määrää, pikemminkin pitäisi suunnata se panos niihin nuoriin (0-30v) maahanmuuttajiin, että saataisiin heidät koulutukseen ja työelämään. Työtä tekevä maahanmuuttaja on vain hyvä juttu suomelle ja suomalaisille.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#40 kirjoitettu 09.11.2005 15:47
Ravana kirjoitti:
Päivän päätteeksi vielä, on todellä typerää vedota siihen, että asia ei ole paha, jos se ei ole koko ajan paha. Saan siis tappaa ja mesota, kunhan muistan pitää lepotauon.
Niin se olisi typerää, mutta enhän minä siihen ole vedonnutkaan. Vastasin tuohon Zitrun väitteeseen, enkä edes sanonut ettei ilmastonlämpenemisessä olisi mitään pahaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|