Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.10.2005 09:29

Radiopopissa tahtilaji on hyvin usein esimerkiksi 19/16 tai 21/16. Muista siis laittaa biisille joku kiihoittavan eksoottinen tahtilaji. Sointumaailmassa etenkin tosi agressiiviset dissonanssit myy, joten kannattaa jättää turha virittäminen pois ennen kitaroiden äänittämistä jne.

#3 kirjoitettu 28.10.2005 09:34

No itse en tee kitaralla vaan koskettimilla. Osaan kyllä skebaa skulata mutta piano on ykkös-soitin mulla. Ainakin balladeja tuntuu syntyvän pianolla vaikka ei tahtoisi

Lähes aina kun teen pianolla pop-biisin, niin se lähtee joko C tai A duurista. Ja balladit lähtee lähes poikkeuksetta A-mollista (aika vahva sointu...eikö ?)

#4 kirjoitettu 28.10.2005 09:47

quafka kirjoitti:
Ota kitara käteen ja liiku vain suuntiin jotka kuulostavat tutuilta ja turvallisilta. Teet todennäköisesti poppia.

Jep, tai rokkia, jazzia, bluesia, punkkia, industrialia, metallia, progea... Viepä jazzibändin treeneihin joku yllämainituista sointukuluista biisiehdokkaaksi niin takuulla tippuvat trumpetit käsistä. Tuttuus ja turvallisuus kun ovat kovin subjektiivisia käsitteitä.

Alkuperäiseen kysymykseen vielä sen verran, että takuuvarma sointukulku on ainakin surullisenkuuluisa "akuankka" eli C - am - F - G. Ja mistä tahansa voi laulaa, mutta tällöin syntyy joko alternativea tai indietä.

#5 kirjoitettu 28.10.2005 09:57

Salminen kirjoitti:
Alkuperäiseen kysymykseen vielä sen verran, että takuuvarma sointukulku on ainakin surullisenkuuluisa "akuankka" eli C - am - F - G. Ja mistä tahansa voi laulaa, mutta tällöin syntyy joko alternativea tai indietä.


Joo, tuo on kauhea. Joskus 50-luvulla ei taidettu osatakaan muita sointukulkuja. =(

Poppia syntyy helposti juuri tuolla tutulla ja turvallisella etenemisellä. Mielenkiintoisemmat sointukulut eivät koskaan saa olla ennalta-arvattavia, esimerkkinä nyt vaikkapa joku nopeasti rämpyttelemäni Dm - G# - G - Hm. Sitten on tietysti näitä erikoisempia sointuja, joita ei popissa kovin usein käytetä. Paitsi vielä Beatles-aikoina, kun kaikki oli toisin. He tekivät popinkin tyylillä luoden samalla joitain maailmanhistorian siisteimmistä sointukuluista.

#6 kirjoitettu 28.10.2005 11:07

Itse välttelen parhaalla mahdollisella tavalla tuota C/Am/F/G sointukulkua, oli kappale millainen tahansa, mutta esimerkkejä mainitakseni muutama itselleni mieleen:

Am/Em/F/C

Am/Dm/C/G

G/Am/Em/D

Em/Am/C

Viimeksi sain toimimaan loistavasti sointukulun Em/D/G/A, ja se riitti kantamaan suurimman osan rokkikappaleesta.

Heijala lisäili lätinää 11:15 28.10.2005

Hyvän pop-kappaleen punainen lanka on sen yksinkertaisuus yhdistettynä "siihen johonkin". Harvoin radiohiteissä kuitenkaan on "sitä jotain". Kappaleen tempo ja rakenne määräävät sen keston.

#7 kirjoitettu 28.10.2005 11:11

J-72 kirjoitti:

am/f/c/g...



Tuota sointukulkua inhoan tällä hetkellä eniten. Se vaan on niin puhki kulutettu nykyisessä popissa.

Itselläni ei ole olemassa mitään suosikkisointukulkuja. On monia hyviä, ja monia loppuunkulutettuja. Ei ole olemassa parasta sointukulkua.

Ennen inhosin syvästi sointukulkua C-Am-F-G, mutta tajutessani, että 50-60 luvuilla tuohon on tehty monia todella helmiä biisejä, mieleni muuttui.

#8 kirjoitettu 28.10.2005 11:18

Salminen kirjoitti:
Viepä jazzibändin treeneihin joku yllämainituista sointukuluista biisiehdokkaaksi niin takuulla tippuvat trumpetit käsistä.


Ääh, ilman seiskoja tai ysejä (puhumattakaan miinus vitosista) kaikki soinnut ovat tylsiä...

#9 kirjoitettu 28.10.2005 12:10

J-72 kirjoitti:

Itse suosin seuraavia:

c/am/dm/g

a/d/e

c/g/am/f

G/f/c

am/f/c/g...





Suosit? Itse koittaisin päinvastoin välttää noita kaikista kuluneimpia.

#10 kirjoitettu 28.10.2005 12:18

Effekt kirjoitti:
Salminen kirjoitti:
Viepä jazzibändin treeneihin joku yllämainituista sointukuluista biisiehdokkaaksi niin takuulla tippuvat trumpetit käsistä.


Ääh, ilman seiskoja tai ysejä (puhumattakaan miinus vitosista) kaikki soinnut ovat tylsiä...


Joo, niin ovat. Sussatkin, miinus ysit ja maj7 on mun suosikkeja (-5 ja #5 ohella) on kivoja.

Eihän kolmen ja puolen minuutin poppibiisiin tarvita kuin yksi sointu. Vähän siinä sitten kääntelee ja vääntelee, muuttaa teemaa ym. joutavaa, ja kas. Taas on maailma parempi paikka.

#11 kirjoitettu 28.10.2005 12:53

Sweetie kirjoitti:
Joo, niin ovat. Sussatkin, miinus ysit ja maj7 on mun suosikkeja (-5 ja #5 ohella) on kivoja.


Joo, eikä pidä unohtaa dimejä ja +11:sta.

#12 kirjoitettu 28.10.2005 12:58

Effekt kirjoitti:
Sweetie kirjoitti:
Joo, niin ovat. Sussatkin, miinus ysit ja maj7 on mun suosikkeja (-5 ja #5 ohella) on kivoja.


Joo, eikä pidä unohtaa dimejä ja +11:sta.


Ei tietenkään. Mitä enemmän ääniä, sitä enemmän kakofoniaa ja mahdollisuuksia soittaa väärin.

#13 kirjoitettu 28.10.2005 13:08

Sweetie kirjoitti:
Ei tietenkään. Mitä enemmän ääniä, sitä enemmän kakofoniaa ja mahdollisuuksia soittaa väärin.


Onneksi jatsissa ei ole vääriä säveliä. On vaan "hyviä" ja "ei niin hyviä" säveliä. Tai kuten Miles aikanaan totesi: "Jos soitat väärän äänen, toista se kolme kertaa, niin se on jazzia."

Olikohan tässä tarpeeksi offtopiccia.

#14 kirjoitettu 28.10.2005 13:53

quafka kirjoitti:
- - Tietynlainen yksinkertaisuus ja tuttuus on valttia, kun haluaa rahastaa musiikilla, mutta vähintään yhtä tärkeää on äärimmilleen hiottu tuotanto, jossa ei ole mitään pelottavia särmiä. Kappale täytyy myös masteroida littanaksi palikaksi.


Ei yleistetä paskapoppia ja hyvää poppia yhdeksi, samaksi käsitteeksi.

#15 kirjoitettu 28.10.2005 20:50

Electron kirjoitti:
J-72 kirjoitti:

am/f/c/g...



Tuota sointukulkua inhoan tällä hetkellä eniten. Se vaan on niin puhki kulutettu nykyisessä popissa.

Itselläni ei ole olemassa mitään suosikkisointukulkuja. On monia hyviä, ja monia loppuunkulutettuja. Ei ole olemassa parasta sointukulkua.

Ennen inhosin syvästi sointukulkua C-Am-F-G, mutta tajutessani, että 50-60 luvuilla tuohon on tehty monia todella helmiä biisejä, mieleni muuttui.


No mutta nuohan on samat soinnut vain eri järjestyksessä. Niin ja vaihtuuhan ne kulut ja soinnut yleensä b-osassa jos ei ihan helpoiten mennä eli pyöritetään vaan kertiksen ekaa ja kolmatta sointua vuoronperään kunnes riemu taas ratkeaa kertiksessä.

diverse muokkasi viestiä 20:59 28.10.2005

#16 kirjoitettu 29.10.2005 01:34

C/am/f/g on just legendaarinen,,,,saa biisin ku biisin väsättyy jos on lahjakas....siis pp-biisi.

#17 kirjoitettu 29.10.2005 01:36

siis pop biisin.

#18 kirjoitettu 29.10.2005 01:52

Mun suosikki on
|D2 |Am7 |C2 |G |

En tiedä kuuleeko tuota kauheasti, mutta mun mielestä se sopisi poppisbiisiin loistavasti. Kuulostaa just hyvältä kun tuota kitaralla soittelee.

#19 kirjoitettu 29.10.2005 13:35

Minä ainakin yritän kulkea kultaista keskitietä, ei liian tavallista, eikä mitään skitsokakofoniaprogeilua.


offtopic:

Kuinkakohan moni ottaa tätä threadia lukiessa kitaran esiin ja testaa noita kulkuja?

#20 kirjoitettu 29.10.2005 13:49

Canorus kirjoitti:
offtopic:

Kuinkakohan moni ottaa tätä threadia lukiessa kitaran esiin ja testaa noita kulkuja?


en omista kitaraa, mutta soitan noita päässäni testimielessä...

[/OT]

#21 kirjoitettu 29.10.2005 17:17

diverse kirjoitti:

No mutta nuohan on samat soinnut vain eri järjestyksessä.


Sou? Eri sointukulkuja silti.

Tosiaankin, kannattaa käyttää noita seiskoja, ysejä, susseja ym sointuja, ne tuovat soinnutukseen sitä persoonaa.

#22 kirjoitettu 29.10.2005 17:58

mikä on sointikulku?

#23 kirjoitettu 29.10.2005 18:26

Mikä on sointu?

KoBa muokkasi viestiä 18:34 29.10.2005
Joo, anteeksi... Oli pakko, kiusaus oli vain liian suuri...

#24 kirjoitettu 29.10.2005 18:48

quafka kirjoitti:
Tämä olis kiva friikkihumppa:
Dm|G#maj|Dm|A#maj|Dm|G#maj|Gmin|A7


Tämä oli aika jännä. Tykkäsin tosta Dm:n ja G#maj:n välisestä hämyisyydestä.

#25 kirjoitettu 03.12.2005 23:37

I IV V I ja ehkä kertsissä I IV III V I. Eiköhä näillä mennä.

#26 kirjoitettu 04.12.2005 20:20

Poppikiksun suhteen vanha kunnon F/Am on omasta mielestäni yleinen, turvallinen ja toimiva sointukaava. (esim. Lasgo - Something, Oceanlab - Satellite, Envio - Touched by the Sun, Deepsky - Stargazer, Perwert - Symphonic)

Muita peruskiksukaavoja:

F/G/Am (Above & Beyond - Far from in Love)
F/G/Am/G (Safri Duo - Rise)
F/Dm/Am/G (Angelic - Stay With Me)
Am/F (Darude - Out of Control)
Am/G/F
Am/G/F/G (Blank & Jones - Mind of the Wonderful)
Am/G/F/E (Armin - Communication)
Am/G/F/Dm (Ayla - Ayla)
Am/G/Dm/F/G (Veracocha - Carte Blance
Am/E/F (Tukan - When You Hear the Silence)
Am/F/G (Armin Van Buuren - Burned With Desire)
Am/F/Em (Paul Van Dyk - Another Way)
G/Am/F (Madonna - A Girl (Above & Beyond remix)
Dm/F/Am/G (Oceanlab - Clear Blue Water)


Ja em. biisithän ei välttämättä oo A-mollissa, mutta tarkotus oli näyttää vaan sointujen kulku transponoituna A-molliin.

#27 kirjoitettu 05.12.2005 13:28

am/dm/am/e7 ei ehkä niinkään poppia mutta mielestäni todella hyvä sointukulku, jos improvisoi pianolla jotain paskaa.

Popissa toimii hyvin kvinttikierto am/dm/g/c/f/hdim(?)/e7

Tai sitten: Am/G/F/G jne..

oma suosikkini on: C F/C F/G7 C/G7 C

Pää hajoo: Am/F/Dm

#28 kirjoitettu 08.12.2005 15:49

Salminen kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Ota kitara käteen ja liiku vain suuntiin jotka kuulostavat tutuilta ja turvallisilta. Teet todennäköisesti poppia.

Jep, tai rokkia, jazzia, bluesia, punkkia, industrialia, metallia, progea... Viepä jazzibändin treeneihin joku yllämainituista sointukuluista biisiehdokkaaksi niin takuulla tippuvat trumpetit käsistä. Tuttuus ja turvallisuus kun ovat kovin subjektiivisia käsitteitä.

Alkuperäiseen kysymykseen vielä sen verran, että takuuvarma sointukulku on ainakin surullisenkuuluisa "akuankka" eli C - am - F - G. Ja mistä tahansa voi laulaa, mutta tällöin syntyy joko alternativea tai indietä.


Hophop...G7... ja sekä F että G7 tietysti barreotteella!

passe muokkasi viestiä 15:50 08.12.2005

#29 kirjoitettu 09.12.2005 20:20

Eli mistä sointukuljetuksesta saa parhaan pop-biisin ?

No tuo nyt riippuu biisistä ja on vähän sama kun kysyisi mikä on paras reitti ajaa lähimpään pizzeriaan?

Sitäpaitsi, eikös se melodia ole se oleellinen asia, joka sitten ympäröidään siihen sopivilla soinnuilla.

#30 kirjoitettu 09.12.2005 20:26

K-mikko kirjoitti:
Mun suosikki on
|D2 |Am7 |C2 |G |


`
Whadda hell is D2?

#31 kirjoitettu 09.12.2005 22:51

parhaasta en tiedä, mutta tämä ainakin on helvetin hyvä. keksin eilen.

Em - Gm/C - Am - F#maj7#5/D

karman hardon muokkasi viestiä 22:51 09.12.2005

EDIT: niin ja se D2 varmaankin tarkoittanee Dsus2-sointua? tai sitten Dadd9-sointua?

#32 kirjoitettu 10.12.2005 00:11

mikil kirjoitti:
K-mikko kirjoitti:
Mun suosikki on
|D2 |Am7 |C2 |G |


`
Whadda hell is D2?


eikös se oo arkisemmin D9?