Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.07.2005 17:13

Blood_Angel kirjoitti:
Lasketaanko goottirock siihen et pukeutuu mustiin ja soittaa synkkää musiikkia??

Muun muassa Black Metal-muusikot pukeutuvat mustiin ja soittavat synkkää musiikkia. Vastaus on siis kielteinen.

vai siihen et voi pukeutua ihan normaalisti mut soittaa silti synkästi???

Alunperin goottirockissa imago ei ollut aivan niin tärkeä seikka, vaan synkkyys oli musiikissa itsessään.

kertokaa mielipiteenne mikä on goottirokkii ja ketkä lasketaan gooteiksi??

Goottirock on 80-luvun alussa syntynyt tyyli, jonka juuret ovat post-punkissa. Post-punkista tutut synkät elementit vietiin astetta pidemmälle, ja näin goottirock syntyi. Nykyään imagolla on paljon suurempi merkitys goottimusiikissa. Gootteja ovat ne, jotka kuuntelevat goottimusiikkia ja/tai pukeutuvat sen mukaisesti.

#3 kirjoitettu 15.08.2005 11:21

Gootteja ovat ne, jotka kuuntelevat goottimusiikkia ja/tai pukeutuvat sen mukaisesti.


nii toi on joku tommone yleinen määritelmä? on kyllä totta että gootit kuuntelevat goottimusiikkia ja pukeutuvat gothic mutta sitten on vielä se ns ajatusmaailma. goottilaisuus perustuu kauhuromantiikkaan, kirjallisuus, leffat, musiikki, pukeutuminen.. siihen sisältyy tietynlainen kauneus ja melankolisuus.. se on ELÄMÄNTAPA, mutta se ei edellytä sitä että on pakko näyttää ja toitottaa koko ajan että hei "minäpäs olenkin gootti".

kuka tahansa voi kuunnella goottimusiikkia olematta gootti. kukatahansa voi pukeutua goottivaatteisiin olematta gootti (tosin se nyt on hieman huvittavaa).

että niin.

goottirock ja metal ovat itselleni hieman vieraita genrejä sinänsä, mutta gothicin kappaleen erottaa kyllä joukosta kun syventyy kuuntelemaan säveltä ja lyriikoita. mielipidettähän se vain kysyy

#4 kirjoitettu 15.08.2005 12:33

http://www.mikseri.net...

Tuosta keskustelusta löytää tietoa vaikka kuinka.

#5 kirjoitettu 15.08.2005 13:56

Rojola kirjoitti:
kaikki goottijutut on ihan vitun perseestä, noin suoraan sanoen.

Mahtaakohan ketjun aloittajaa ilahduttaa tällainen tietoinen provosointi? Kukin tyylillään.

#6 kirjoitettu 15.08.2005 14:08

Rojola kirjoitti:
bze kirjoitti
Mahtaakohan ketjun aloittajaa ilahduttaa tällainen tietoinen provosointi? Kukin tyylillään.


mikäli ketjun aloittaja on nin gootti kuin miltä vaikuttaa, niin ei ilahduta, eikä pidäkkään ilahduttaa sillä goottien ei pidä olla iloisia.


Aivan. Gootithan on koko ajan huonolla päällä. Tuohan niitä vasta "ilahduttaa" kun vähän murjoo lisää.

#7 kirjoitettu 15.08.2005 14:17

Bluefever kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
bze kirjoitti
Mahtaakohan ketjun aloittajaa ilahduttaa tällainen tietoinen provosointi? Kukin tyylillään.


mikäli ketjun aloittaja on nin gootti kuin miltä vaikuttaa, niin ei ilahduta, eikä pidäkkään ilahduttaa sillä goottien ei pidä olla iloisia.


Aivan. Gootithan on koko ajan huonolla päällä. Tuohan niitä vasta "ilahduttaa" kun vähän murjoo lisää.


Jyrki 69 on aina vitunnaamalla. En tiedä onko ne sit oikeita gootteja vai mitä ne on? 69 eyes meinaan. Ei synkkä musiikki aina liity goottiin

#8 kirjoitettu 16.08.2005 22:12

hapou kirjoitti:
Bluefever kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
bze kirjoitti
Mahtaakohan ketjun aloittajaa ilahduttaa tällainen tietoinen provosointi? Kukin tyylillään.


mikäli ketjun aloittaja on nin gootti kuin miltä vaikuttaa, niin ei ilahduta, eikä pidäkkään ilahduttaa sillä goottien ei pidä olla iloisia.


Aivan. Gootithan on koko ajan huonolla päällä. Tuohan niitä vasta "ilahduttaa" kun vähän murjoo lisää.


Jyrki 69 on aina vitunnaamalla. En tiedä onko ne sit oikeita gootteja vai mitä ne on? 69 eyes meinaan. Ei synkkä musiikki aina liity goottiin


No 69Eyesin imago on kyllä nyt rakennettu vähän väärällä tavalla... Pölliä ny vaatteet Misfitsiltä ja antaa teinigoottien luulla et ne logot on niiden oma juttu... harmittaa misfitsin puolesta... ei silti, 69eyesin musas ei oo valittamista. Ite kuunnellu Paris Kills-levystä lähtien jonkin verran aktiivisesti.

Ja tiedän, offtopic, mut ei voi mitään....

#9 kirjoitettu 16.08.2005 22:25

Bluefever kirjoitti:
Aivan. Gootithan on koko ajan huonolla päällä. Tuohan niitä vasta "ilahduttaa" kun vähän murjoo lisää.

hapou kirjoitti:
Jyrki 69 on aina vitunnaamalla. En tiedä onko ne sit oikeita gootteja vai mitä ne on? 69 eyes meinaan. Ei synkkä musiikki aina liity goottiin


Bluefever: mille perustat väitteesi? Se, että kuuntelee synkkää tietyn tyylistä musiikkia ja pukeutuu sen mukaisesti (gootithan eivät käytä yksinomaan mustaa) ei missään nimessä tarkoita etteivätkö myös gootit sun muut tummanpuhuvat henkilöt voi olla iloisia ja pitää hauskaa. Schatten-goottiklubilla pariin otteeseen vierailleena voin sanoa että tunnelma on todella muuta kuin synkkä.

hapou: mielestäni 69eyes on lähinnä jonkinlainen glam-vaikutteinen variaatio goottirockista joka on ajautunut sen verran kauas alkuperäisestä tyylisuunnasta ettei sitä voi tosiaankaan gootiksi sanoa. Enemmän yhteyksiä ko. bändillä on mielestäni glam- kuin goottirockiin. Hauskintahan on se kun teinit kuuntelevat 69eyesia ja ovat olevinaan niin true gootteja. Bändihän on itse maininnut joskus musiikkinsa olevan "vampyyrirockia" joka on ainakin enemmän oikein kuin goottirock vaikkei tuo nyt todellakaan mikään oikea genre ole.

Itse kun en kuitenkaan mikään goottikulttuurin suuri tuntija ole niin jätän mahdolliset lisäfaktat ja tarkennukset Dewin sun muiden asiasta enemmän tietävien harteille

#10 kirjoitettu 17.08.2005 13:10

Jepp, tuo kerronnee kaiken oleellisen, että goottirockista puhuessa päädytään puhumaan 69eyesista. Ei sillä, että se jotenkin olisi malliesimerkki vaan siksi, että ne ovat väkisin (kuten jo tuli ilmi) rakentaneet (rakennuttaneet?) itselleen tuollaisen imagon. Musiikillisesti melko köyhää tavaraa, eikä varsinkaan goottirokkia. Ja tuo "vampyyrirock" nimityskin on kyllä suoraan suunnattu samaiselle kohdeyleisölle jolle 69eyes on koko "goottiutensa" ajan tuputtanut tavaraa. Tiedä sitten, kun sana "gootti" saatiin turmeltua ja inflaation kouriin niin otetaan seuraava sana käyttöön.

Se siitä off-topicista, tuo eräs neitonen tuntui aika hyvin olevan -rockin puolesta selvillä. Eli eipä itse uskalla alkaa mitään laukomaan sen suurempana faktana.

Mutta mikäli liikahdetaan eri genreen, eli -metallin puolelle, sieltä löytyy sellaisia suuria hienouksia kuin Paradise Lost ja Moonspell, jotka kokolailla Type O Negativen lisäksi aikoinaan goottimetallin loivat. Tosin TON nojaa ainakin nykyään hieman rokimpaan soundiin. Eli mikäli mieli on avoin niin kannattaa katsastaa löytääkö näistä yhtymäkohtia -rock puolelle, vaikka aivan eri musiikkityylistä kyse onkin (mikäli siis tarkoituksena oli kartoittaa genreä ja vilkuilla mitkä ovat "yhdistävät tekijät").

Päädyttiinpä taas offtopikkiin, eniwei.

#11 kirjoitettu 21.08.2005 17:35

ei se goottirock oo yhtäsuurikuin the 69 eyes.. voi teitä pieniä...

ja mikseivät gootit voisi olla iloisiakin? tavallisia ihmisiähä neki vaa o!

#12 kirjoitettu 21.08.2005 18:20

The Skorppionz!

#13 kirjoitettu 22.08.2005 00:00

dew kirjoitti:
Siksi, että jos ihminen tuntee olevansa gootti kuuntelemalla jotain Dummy Burgeria ja Saastan Kehtoa (eikä kuuntele siis oikeaa goottimusiikkia saatikka tiedä alakulttuurista kärpäsenpaskan vertaa), hän on väärässä, koska se ei ole goottia.


Onko joku joskus noita väittänyt goottimetalliksi??? Black metalliksihan niitä ennemminkin yleensä kutsutaan joskaan sekään ei oikeastaan pidä paikkaansa.

#14 kirjoitettu 22.08.2005 00:23

NapalmHead lässytti turhia 00:31 22.08.2005

#15 kirjoitettu 22.08.2005 11:28

Seria kirjoitti:
hapou kirjoitti:
Bluefever kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
bze kirjoitti
Mahtaakohan ketjun aloittajaa ilahduttaa tällainen tietoinen provosointi? Kukin tyylillään.


mikäli ketjun aloittaja on nin gootti kuin miltä vaikuttaa, niin ei ilahduta, eikä pidäkkään ilahduttaa sillä goottien ei pidä olla iloisia.


Aivan. Gootithan on koko ajan huonolla päällä. Tuohan niitä vasta "ilahduttaa" kun vähän murjoo lisää.


Jyrki 69 on aina vitunnaamalla. En tiedä onko ne sit oikeita gootteja vai mitä ne on? 69 eyes meinaan. Ei synkkä musiikki aina liity goottiin


No 69Eyesin imago on kyllä nyt rakennettu vähän väärällä tavalla... Pölliä ny vaatteet Misfitsiltä ja antaa teinigoottien luulla et ne logot on niiden oma juttu... harmittaa misfitsin puolesta... ei silti, 69eyesin musas ei oo valittamista. Ite kuunnellu Paris Kills-levystä lähtien jonkin verran aktiivisesti.

Ja tiedän, offtopic, mut ei voi mitään....


Tämä minuakin suoraan sanottunua vituttaa. Itse Misfits-fanina tiiän mistä puhun:

Koska Misfits on punkkia ja 69eyes goottia, nii niitä on "vaikea" verrata toisiinsa. 69eyes tekee itsestään "gootimman" varastamalla Misfits-tuotemerkkiä ja näin tekemällä itsestään pellejä. Saisi tehdä itte omat tuotteensa ja jättää se varastaminen. Se vielä ärsyttää kun gootit kuulevat sanan Misfits, ne menevät ja alkavat kuuntelemaan tätä! En kiellä, mut ärsyttää, koska nyt mun yks rakkaimmista bändeistä on goottien/teinien listalla

#16 kirjoitettu 22.08.2005 11:41

Livin' Dead kirjoitti:

En kiellä, mut ärsyttää, koska nyt mun yks rakkaimmista bändeistä on goottien/teinien listalla


En ole koskaan oikein tajunnut syvimmiltään tätä bänsien "omistus" juttua.

Liian usein kuultu logiikka:

Se oma lemppari bändi ei saa olla liian suosittu ja lisäksi kaikki jotka eivät tykkää siitä ovat tyhmiä.

#17 kirjoitettu 22.08.2005 11:48

Haava kirjoitti:
Livin' Dead kirjoitti:

En kiellä, mut ärsyttää, koska nyt mun yks rakkaimmista bändeistä on goottien/teinien listalla


En ole koskaan oikein tajunnut syvimmiltään tätä bänsien "omistus" juttua.

Liian usein kuultu logiikka:

Se oma lemppari bändi ei saa olla liian suosittu ja lisäksi kaikki jotka eivät tykkää siitä ovat tyhmiä.


Tuohan on ihan perinteistä pissismiä. Eli teineinä ei haluta olla niinkuin muut mutta vain oma mielipide on oikein: JohtoPäätös: "Mä kuuntelen UG musaa ja jos sä et tykkää UG musast nii oot gay. Mä tykkään UG musasta siksi koska meijä äiti ei kuuntele sitä mut meijä äiti on kyl tyhmä ku se ei tykkää sitä."

#18 kirjoitettu 22.08.2005 12:24

Livin' Dead kirjoitti:
Koska Misfits on punkkia ja 69eyes goottia, nii niitä on "vaikea" verrata toisiinsa. 69eyes tekee itsestään "gootimman" varastamalla Misfits-tuotemerkkiä ja näin tekemällä itsestään pellejä. Saisi tehdä itte omat tuotteensa ja jättää se varastaminen. Se vielä ärsyttää kun gootit kuulevat sanan Misfits, ne menevät ja alkavat kuuntelemaan tätä! En kiellä, mut ärsyttää, koska nyt mun yks rakkaimmista bändeistä on goottien/teinien listalla


Voi jeesus. Mitään muuta sun kuuntelemaa musiikkia ei varmaan kukaa pissis oo koskaa kuunnellukkaa? Miten 69eyes voi tehdä porukastaan gootimman varastamalla punk-bändiltä? Joo ja vaatteetki on varmasti varastettu, niillähän on housut jalassa, ihan niinku Misfitsin jampoillaki. Myös vaikutteiden ottaminen on totaalisen laitonta. Törkeetä. Tehdä tuotteensa? Että niinkin rehellinen punk-bändi ku Misfits on siis oikeen kans tehny tuotteensa? Mitä sitten jos gootit kuuntelee Misfitsiä? Oonhan mäkin helvetti henkeen ja vereen jumputuksen ystävä, mut kyl mäki kuuntelen rokkia, heviä, räppiä ja klassista. Pitääks jonkun Mc Nokkahuilun hermostua mulle siitä? Ja mitä vittua, mä diggaan esmes Britney Spearsin Everytimesta aika paljon. Ärsytänköhän mäki niit pissiksii? Sano nyt edes et heitit vaa läppää.

EngeeO lisäsi valitukseensa vielä yhden valituksen. 12:33 22.08.2005

Sua vituttaa että "teinit" kuuntelee Misfitsiä, ja SÄ OOT ITE 17v. MITÄ VITTUA?!

#19 kirjoitettu 22.08.2005 16:11

Blood_Angel kirjoitti:
Lasketaanko goottirock siihen et pukeutuu mustiin ja soittaa synkkää musiikkia??

vai siihen et voi pukeutua ihan normaalisti mut soittaa silti synkästi???

kertokaa mielipiteenne mikä on goottirokkii ja ketkä lasketaan gooteiksi??


Goottimusiikkia ja goottiutta on se mitä itse määrittelee sellaiseksi. Itse olen sitä mieltä, että se on pitkälti esteettinen seikka, eli ulkonäkö meinaa aika paljon. Ja jos vaikka lauletaan kuolemasta ja muutenkin surusta.

#20 kirjoitettu 22.08.2005 23:32

Ongelmahan on se, että kaikki eivät käsitä että on tietty asia (tässä tapauksessa pukeutumis- sekä musiikkityyli) jolle on annettu tietty nimi, tässä tapauksessa gootti. Ja jos tämä tietty asia kuten pukeutumistyyli on joku muu niin sillä on sitten joku muu nimi.

Onpahan ongelma sekin että tuollaiset "huijarit" kuten 69eyes vääristävät termin merkitystä ja näin ollen monella teinigootilla ei ole todellisuudessa harmainta aavistusta siitä mitä termi "gootti" oikeasti tarkoittaa. Eipä silti, suurempi syyllinen tuohon on media, joka mainostaa Lauri Ylösen goottihenkistä tyyliä kun herralla on musta tukka ja mustia sulkia ja jotkut etäisesti goottivaikutteiset vaatteet yllään. Tästäpä teinit sitten keksivät että kyseinen on goottia, vaikka se olisi todellisuudessa korkeintaan goottivaikutteista.

Esimerkki. Sinulla on banaani, mutta sanot sitä päärynäksi koska sinusta tuntuu siltä että se on päärynä. Mutta tekeekö se siitä päärynän? Ei. Samoin jos ei pukeudu goottiaatteiden mukaisesti tai kuuntele goottimusiikkia ei voi sanoa olevansa gootti. Se olisi valehtelua.

Voi toki olla goottihenkinen tai jotain vastaavaa mutta ei aito gootti ellei täytä niitä tiettyjä määritteitä joita kyseinen tyylisuunta edellyttää. Oikeita goottejahan on vähän, ns. teinigootteja sun muita kyseistä tyyliä plagioivia sitten senkin edestä. Itsekin kuulun toisinaan jälkimmäiseen kategoriaan ja muutaman kerran on kyllä saanut selittää ettei ole gootti ja vähän valottaa koko kulttuurin ideaa jollekin joka on minua gootiksi sanonut.

Eli pidetään se "gootti" ja "goottivaikutteinen" termeinä täysin erillään kun eri asiaa tarkoittavatkin.

#21 kirjoitettu 23.08.2005 10:57

SLaitila kirjoitti:

Voi ajatella vaikka että musiikki on 20% vaatteet 10% ja asenne 70%, 69 eyes on siis 30% goottia


Milläs yhteenlaskulla sinä tuollaisen luvun kuin 30% sait? 5%+7,3%+0% = 12,3% prosenttiyksikköä.