Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.06.2005 16:53

Itse olen saanut sen käsityksen että DJ:t toimivat yleensä bändeissä miksareina ja pitävät huolen siitä, että äänet eivät puske liian kovalla, jne... Tietääkseni he myös vinguttelevat levyjä ja soittavat niitä. Levyjen vinguttelusta: Kuka tahansa sen osaa, mutta vingutteleppas sellain, että se kuulostaa hyvältä.

#3 kirjoitettu 07.06.2005 17:05

Dj:n pitää osata kuunella kuinka nopeasti biisissä on tahtia eli iskuja minuutissa ja se ei saa heittää liikaa tai vaihdettaessa biisiä muuten tulee laukkausta, tai epätahtisuutta. Jotkut dj:t estää tämän vaintamalla hetkeksi musiikin ja armotta vaihtavat biisiä. Jotkut ohjelmat tai laitteet kertovat tarkalleen voiko 2 biisiä helposti "sulauttaa" yhteen. Ja joitakin biisejä voi soitella jopa aataminaikasilla vehkeillä putkeen, jos tuntee kappaleiden biittimäärän.

Itselläni ollut pitkään Dj asiat mielessä, mutta kun laitteita, joilla hommaa tehdään ei vielä ole, paitsi pelkkä levari ja tietsikka. Niillä ei pärjää..

#4 kirjoitettu 07.06.2005 19:19

Hoidetaans nää nyt kerralla.

MöÖmÖö kirjoitti:
Miksi levyjä on usein kaksi?


Koska pelkästään yhdellä äänilähteellä on paha lähteä tekemään yhtään mitään ilman pausseja.

Miten kaikki scratchit yms. saa synkattua tempoon yms.


Siten että sen tekee temmossa. Aluksi ajoitus ja tietyn jutun tekeminen on hankalampaa mutta harjoitus tekee mestarin.

Soittavatko he useita levyjä samaan aikaan?


Kyllä, katso edellä. Itse käytän yleensä 2-4 levyä samanaikaisesti kun miksaan/kikkailen yms.

Jos soittavat niin miten on mahdollista, että kaikki kulkee tempossa ja oikeassa sävellajissa ja vielä kuullostaa "hyvältä"?


Tässäpä yksi osa dj:den hommien teknisestä puolesta. Tempo säädetään kohdalleen säätämällä soittimien soittonopeuksia. Jos yritetään saada 120bpm (bassorumpua per minuutti kappaletta samannopeuksiseksi kuin 132bpm kappale, 120bpm kappaleen soittonopeutta pitää nostaa 10%.

Sävellajien kanssa menee hankalammaksi juuri tuon nopeuden säädön takia koska vaikka biisit olisivat samassa sävellajissa nopeuden muutos aiheuttaa epävireen. Yleensä perussääntö on ettei kannata yritä sekoittaa kahta melodiaa, vaan biisit miksataan kohdissa missä soi pelkästään rumpu-/perkussioinstrumentteja. Toisen biisin melodian ja rumpujen taustalle voi miksata toisen biisit rummut huoletta, kunhan ensimmäisen biisin feidaa pois ennenkuin toisen melodia alkaa.

Entä efektien käyttö?


Efektejä käytetään. Melkeinpä kaikista dj-miksereistä löytyy kanavakohtaiset equt. Pro-malleissa tulee mukana helppokäyttöiset kaiku/filtteri/reverb/flanger/yms. efektilaitteet jotka saa synkattua tempoon. On/off napilla ne saa päälle pois ja yleensä saa valita tulee efekti kanavakohtaisesti vai masteriin.

Mikä se ihmeen monitorointikuulokehässäkkä on?


Sen avulla dj pystyy kuuntelemaan omassa rauhassaan niitä kanavia jotka eivät tule masterista ulos. Ts. dj voi hakea rauhassa biisin alkukohtaa, säätää nopeutta, biittimiksata, valmistella kikkoja, säätää äänentasoa & equa jne.

Biisimiksaus menee siis näin:

Alkutilanne: Biisi soi, seuraava pitäisi saada soimaan jossain vaiheessa.

Prosessi:
1. Valitaan seuraava levy, laitetaan se soittimeen
2. Mikseristä valitaan uuden soittimen kanava kuunteluun
3. Etsitään alkukohta kuuntelussa (ilman että masterista kuuluu mitään uudesta levystä). Säädetään tasot. Valmistellaan vaihto.
4. Vaihdetaan toiseen biisin säätämällä äänenvoimakkuuksia. Ensimmäinen biisi feidataan pois ja toinen feidataan samanaikaisesti sisään. Vaihdon voi tietysti tehdä myös monilla muilla tavoilla.

Soittaessa voi tehdä paljon muutakin, mutta enpä jaksa tähän keräämään mitään listaa koska netistä löytyy parempia

Parin napin vääntäminen ei ole mikään meriitti, enkä ymmärrä mikä tässä DJ-touhussa nyt on niin ihmeellistä.


Tekninen puoli on vain osa kokonaispaketista ja sen oppii kunhan harjoittelee sopivan säännöllisesti. Mutta, pelkkä tekninen osaaminen ei riitä, vaan pitää olla myös näkemystä, korvaa ja sekä tilanne- että tyylitajua. DJ:n pitää pystyä löytämään käytössä olevista levyistä ne, jotka toimivat sillä hetkellä yleisöön parhaiten. Parhaimmillaan DJ on samalla sekä yleisön palvelija, viihdyttäjä, opettaja, paras kaveri ja rakastaja.

Hienoimmillaan DJ-touhu on silloin kun DJ oikeasti panostaa musiikkiin parhaan kykynsä mukaan. Etsii uusia tuulia, hakee uusia & vanhoja kappaleita, käy musiikin kirjoa mahdollisimman monipuolisesti läpi ja suodattaa sieltä parhaimmat helmet tanssilattialle. Niitä jotka oikeasti tekevät tuota voi mielestä huoletta nostaa tavallista tossunkuluttajaa korkeammalle. Toisaalta taas kunnioitusta ei heru niille jotka soittavat vain perus-shitit mp3ina.

Lisäksi tätä DJ-touhua kuuntelevat enimmäkseen ignorantit klubittavat mainstreamlampaat, joille kelpaa epäonnistuneiden muusikoiden suoltama eurohumppa.


Mitäpä päivä olisi ilman provosointia. Diggailen klubikulttuurista, olen siis ilmeisesti mainstreamlammas. Itse olette aika kapeakatseinen idiootti.

Treenaavatko DJ:t 12 tuntia päivässä, kuten monet ammattimuusikot?


Osa varmaankin treenaa, mutta en usko että kovin moni treenaa edes kahdeksaa tuntia päivässä. Katso edelliset vastaukset liittyen siihen mitä muuta DJ voi tehdä.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä, on aivan turhaa nostaa ketään jalustalle pelkästään sillä perusteella että hän on "DJ". Ei se nimike ratkaise vaan se mitä oikeasti tekee. Samalla perusteella en myöskään nostaisi "muusikkoja" jalustalle vaikka olisivat kuinka "ammattimuusikkoja".

Jalustalle kuuluvat mielestäni sellaiset taiteilijat jotka (nimikkeestä riippumatta) pystyvät luomaan jotain uutta ja erilaista. Valitettavasti aika harva taiteilija, nimikkeestä riippumatta, on kuitenkaan keskivertoa parempi. Nykyisin ongelmana on vielä se että keskivertoja on niin monta että ne todelliset taiteilijanerot jäävät helposti keskivertouden alle piiloon.

Ja ettei oma priorisointi jää nyt epäselväksi, arvostan sekä luovia muusikkoja että luovia dj:tä.

Kyl paskalla käymisestäkin voi tehdä taidetta.


Ja kateudesta se naapurikin vihertyy.

Kloku kirjoitti:
Itse olen saanut sen käsityksen että DJ:t toimivat yleensä bändeissä miksareina ja pitävät huolen siitä, että äänet eivät puske liian kovalla, jne...


Eiköhän se nimike ole silloin ihan äänitarkkailija.

SLaitila kirjoitti:
Rockpiireissä sellaista sanotaan jukeboksiksi.


Klubipiireissä paskaa DJ:tä sanotaan jukeboksiksi.

louis kirjoitti:
Ja joitakin biisejä voi soitella jopa aataminaikasilla vehkeillä putkeen, jos tuntee kappaleiden biittimäärän.


Ei biittimiksaukseen tarvitse opetella kappaleiden bpm-lukemia. Suurimmalla varmuudella hommat hoituvat täysin korvakuulolla (ainakin nykyisin, kymmenen vuoden päästä voi olla jo eri juttu).

Itselläni ollut pitkään Dj asiat mielessä, mutta kun laitteita, joilla hommaa tehdään ei vielä ole, paitsi pelkkä levari ja tietsikka.

Niillä ei pärjää..


Itse harjoittelin biittimiksaamaan hifistereosarjan cd-soittimella ja Amigan Protracker-softalla. CD soimaan ja sitten vaan omaa biisiä siihen päälle.

Nykyisin on tarpeeksi hyviä softia että pelkällä tietokoneella pääsee jo aika paljon pidemmälle.

--
apo

#5 kirjoitettu 07.06.2005 20:32

louis kirjoitti:
Ja joitakin biisejä voi soitella jopa aataminaikasilla vehkeillä putkeen, jos tuntee kappaleiden biittimäärän.


Bittimäärällä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Termi jota haetaan on tempo (tahikka BPM = Beats Per Minute). Ja jos halutaan homma tehdä "oikein" niin kaikki hoidetaan korvakuulolla. Nämä kaikenmaailman BPM-counterit ovat ihan uusia keksintöjä.

#6 kirjoitettu 07.06.2005 20:43

Kiitos kaikille, erityisesti Apolle nyt selkes monta asiaa... yks homma viel jäi mietityttämään... Miks todella monella tanssimuusikoilla on monesti aliaksen etuliitteenä "DJ", vaikka tosiasissa he eivät kyseistä touhua harrastaisikaan?

Sit jos joku osais viel suositella jotain hyvää konemusaa, eli jotain muuta ku patternien pasteilua, diggaan jokin verran esim. Mobysta, Aphex Twinista ja Squarepusherista. Kaipaan kuitenkin erilaista, melodisempaa, mutta yhtä kekseliästä ja "ammattitaidolla" tehtyä musiikkia. Anyone? Olen vakuuttunut, että "mind blowing" konemusaa on olemassa, helmien suodattaminen *****:sta on vain todella vaikeaa, sillä konemuusikoita kuten genrejä on niin äärettömästi.

#7 kirjoitettu 07.06.2005 22:05

RTPN, RadeoN, tai sit jotain meidän paskaa (NameLess)

#8 kirjoitettu 09.06.2005 16:36

Veneficus kirjoitti:
louis kirjoitti:
Ja joitakin biisejä voi soitella jopa aataminaikasilla vehkeillä putkeen, jos tuntee kappaleiden biittimäärän.


Bittimäärällä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Termi jota haetaan on tempo (tahikka BPM = Beats Per Minute). Ja jos halutaan homma tehdä "oikein" niin kaikki hoidetaan korvakuulolla. Nämä kaikenmaailman BPM-counterit ovat ihan uusia keksintöjä.


Kiitoksia korjauksesta.. Mä en ilmeisesti muistanut sitä kirjoittaessani omaa pätkääni.

#9 kirjoitettu 27.06.2005 20:24

Löytyipä kiinnostava puheenaihe.

Olen itsekin pari vuotta ollut kiinnostunut DJ-jutuista ja treenaillut Traktor-softalla ja mikserillä. (en siis ole vielä DJ, mutta homma kiinnostaa) Olen soitellut samalla laitesetillä myös muutamissa noin 100 hengen bileissä ja sitämukaa innostus on aina vain kasvanut.

Mutta aiheeseen. Alkuperäinen kysymys on tullut jo hyvin vastatuksi, mutta liitän aiheeseen pari omaa kysymystäni, eli:
- Kun tätä palstaa lukevilla varmasti on tiedossa hyviä DJ-saitteja, niin pyydän, että suosittelisitte tähän muutaman linkin.
- Onko tosiaan niin, että DJ-hommia ei saa mitenkään muuten kuin "takaoven kautta", niinkuin minullakin tähänasti on ollut? (ilman uskomatonta tuuria en olisi koskaan vielä soittanut yleisölle..) Käsitykseni on, että klubien DJ:t palkataan "kaverin kautta". Vai onko jotain firmoja tms. jotka tiedottavat ja välittävät DJ-hommia? Täytyykö vain itse kysellä?

#10 kirjoitettu 05.07.2005 01:56

Magia kirjoitti:
On varmaan aika monenlaisia deejiitä. Toiset soittelee klubilla vaan toisten artistien levyjä -> Toimii bile dj:nä.


Bile DJ:tä on useampaa eri tyyppiä:

Hää/sukujuhla DJ:
Bileissä on 100 henkeä joista 6 käy aktiivisesti pyytämässä DJ:ltä biisejä. DJ soittaa pyydettyjä biisejä pyydetyssä järjestyksessä, ja soittaa väliin omia suosikkeja.

Ammatti DJ:
Bileissä 100 henkeä joista 6 käy aktiivisesti pyytämässä DJ:ltä biisejä. DJ arvioi tilanteen ja soittaa sitä mitä ne 94 muuta paikallaolijaa haluaa oikeasti kuulla. Väliin hän soittaa omia suosikkejaan.

Artisti DJ:
Bileissä on 100 henkeä joista 100 käy aktiivisesti pyytämässä jotain ihan-sama-mitä-muuta. DJ soittaa omia suosikkejaan.

Känni DJ:
Bileissä on joitakin ihmisiä, eikä ketään kiinnosta mitä DJ soittaa. DJ luulee, että soittamansa biisit ovat hänen suosikkejaan.

Itse olen toiminut sekä Hää/sukujuhla DJ:nä että Känni DJ:nä. Känni DJ:nä on hauskempaa.

#11 kirjoitettu 04.08.2005 21:02

MöÖmÖö kirjoitti:
Oon harrastanut "musiikkia" jo vuosikymmeniä, mutta minulla ei siltikään ole mitään hajua mitä DJ:t tekevät. Itse soitan rumpuja, kitaraa, bassoa ja auttavasti synaa, sekä teen tietokoneella musiikkia, mutta olen aina ihmetellyt mitä DJ:t tekevät. Olen lukenut lukuisia artikkeleita, mutta en yksinkertaisesti ymmärrä tästä touhusta mitään.

Kovinkaan kattavasti et ole musiikin eri alueisiin perehtynyt jos vuosikymmenien kokemuksellakaan et ymmärrä DJ-touhusta mitään.

Mitä tiedän:
DJ:t soittavat (useimmiten) muiden ihmisten tekemään musiikkia, useimmiten vinyyliltä, DJ-laitteistolla, eli sellaisella DJ mikserillä, joka on kytketty levariin. So far so good. Laitan random cd:n hyllyltäni soimaan. En ymmärrä mitä "taitoa" tämä vaatii... Kaverini sanoo olevansa "DJ", vaikka tiedän, että hän ei erottaisi mollia duurista, muusta puhumattakaan...

DJ:t soittavat tosiaankin yleensä muiden tekemiä biisejä. Jotkut tosin myös tuottavat itse musiikkia.

Mitä en tiedä:

apo tuossa jo selittikin aika kattavasti. Lisäilen vain vähäsen omiani.

Miksi levyjä on usein kaksi?

Jotta kahden kappaleen vaihto sujuu saumattomasti ja ilman taukoja.

Miten kaikki scratchit yms. saa synkattua tempoon yms. Soittavatko he useita levyjä samaan aikaan?Jos soittavat niin miten on mahdollista, että kaikki kulkee tempossa ja oikeassa sävellajissa ja vielä kuullostaa "hyvältä"? Entä efektien käyttö? Mikä se ihmeen monitorointikuulokehässäkkä on? Jos joku osaa selventää niin olis kiva.

Kuten sanoin, apo selitti asian melko tyhjentävästi, lyhyesti näin:

Deejiillä on 2 levysoitinta kiinni mikserissä, toisesta menee ääni monitorikuulokkeisiin ja toisesta isoihin kaiuttimiin. Levareissa on kierrosnopeuden säätö, jolla tempot saa korvakuulolta kohdalleen, ja sitten vaan feidataan sopivassa kohtaa biisistä toiseen.

Mielipiteeni (jonka perustan nykyisen tietoni varaan): Teinit, jotka eivät ole "muusikkoja" ja joilla ei ole mitään muusiikillista tietämystä eikä mitään erikoista tyylitajua ärsyttävät minua.

Niin minuakin.

Parin napin vääntäminen ei ole mikään meriitti, enkä ymmärrä mikä tässä DJ-touhussa nyt on niin ihmeellistä.

En minäkään arvosta rumpaleita, koska kuka tahansa osaa soittaa jotenkuten sen peruskompin. Enkä kitaristeja, sillä kaikkihan kykenevät näppäilemään muutamaa kieltä?

Lisäksi tätä DJ-touhua kuuntelevat enimmäkseen ignorantit klubittavat mainstreamlampaat, joille kelpaa epäonnistuneiden muusikoiden suoltama eurohumppa.

Koska perustat tämän mielipiteesi "nykyisen tietosi varaan", joka on "en ymmärrä DJ-touhusta mitään", kehottaisin sinua perehtymään aiheeseen hieman tarkemmin ennenkuin esität kärjistäviä mielipiteitä. Minulle ei kelpaa kehno eurohumppa.

Treenaavatko DJ:t 12 tuntia päivässä, kuten monet ammattimuusikot? Kyl paskalla käymisestäkin voi tehdä taidetta.

Jotkut varmaan, mutta luulen, ettei suurin osa ammattimuusikoistakaan ihan 12 tuntia harjoittele. DJ:n ja muusikon ero on se, ettei DJ sävellä omia biisejään tai soita instrumentteja, joten suora vertailukin on hieman kyseenalaista.

Valaiskaapas minua.

No senpä tein. Totta on, ettei DJ:n tarvitse osata soittaa mitään instrumenttia, eivätkä he (kaikki) edes sävellä musiikkia. Mutta yritäpäs miksata 2 biisiä yhteen niin että se kuulostaa hyvältä. Sitten voit tulla sanomaan onko se naurettavan helppoa vai ei.

#12 kirjoitettu 20.08.2005 21:47

dj soittavat musiikkia ihmisille jotka jaluava tanssia.

#13 kirjoitettu 23.08.2005 19:28

Yleensä tätä.

-H
Ps: se pena joka pyörittelee toivebiisejä ei yleensä ole DJ vaan "viihde" tai Musiikkivastaava. Paskaa duunia.

T: Vuoden ko. hommia baarissa tehnyt

#14 kirjoitettu 27.08.2005 21:28

Apo kirjoitti:


Tekninen puoli on vain osa kokonaispaketista ja sen oppii kunhan harjoittelee sopivan säännöllisesti. Mutta, pelkkä tekninen osaaminen ei riitä, vaan pitää olla myös näkemystä, korvaa ja sekä tilanne- että tyylitajua. DJ:n pitää pystyä löytämään käytössä olevista levyistä ne, jotka toimivat sillä hetkellä yleisöön parhaiten. Parhaimmillaan DJ on samalla sekä yleisön palvelija, viihdyttäjä, opettaja, paras kaveri ja rakastaja.


Hienoimmillaan DJ-touhu on silloin kun DJ oikeasti panostaa musiikkiin parhaan kykynsä mukaan. Etsii uusia tuulia, hakee uusia & vanhoja kappaleita, käy musiikin kirjoa mahdollisimman monipuolisesti läpi ja suodattaa sieltä parhaimmat helmet tanssilattialle. Niitä jotka oikeasti tekevät tuota voi mielestä huoletta nostaa tavallista tossunkuluttajaa korkeammalle. Toisaalta taas kunnioitusta ei heru niille jotka soittavat vain perus-shitit mp3ina.

Tässä kommentissa tuli erittäin hyvin tiivistettynä DJ:n ammatillinen idea. Ja nimenomaan monipuolisuutta pitää olla.

Keikkaa löytyy jos jaksaa tehdä ja etenkin kunhan on tarpeeksi luova.
En ikinä ottaisi palkkalistoille jukebox tyyppejä. Jukebox ilmiö koskee myös radiokanavia... siellä ns. huippujuontajat eivät saa itse päättää mitä soitetaan vaan musiikkituottaja tai -päällikkö, millä nimellä eri kanavilla ovatkaan, tekevät soittolistat ja juontaja hölppöttää joutavia ja kompuutteri hoitaa biisien soittamisen...

Entinen "paikallisradio" ... nykyinen puolivaltakunnallinen Radio City on hyvä esimerkki kun DJ teki musiikki ja ohjelmatuotannon alusta loppuun, nyt sitä hallinnoi monikansallinen yhtiö ja ohjelmat pyörii soittolistojen varassa eikä luovaa toimittaja/DJ taiteilijaa ole enää olemassakaan...

Näin on käynyt monella radiokanavalla jossa aikoinaan oli oikeita musiikin asiantuntijoita (toimittajaksi jotku näitä kutsuu) ja nämä tekivät / tekevät omalla ajallaan DJ keikkoja rafloissa tai missälie...

Mikä oli tämän jutun pointti...? Luovuus... ja viittaus Apon erinomaiseen kommenttiin...

#15 kirjoitettu 28.08.2005 02:01

Joku kyseli hyvää konemusiikkia... Testaa vaikkapa seuraavat levyt:

Shpongle - Tales Of The Inexpressible
Boards Of Canada - Geogaddi
Future Sound Of London - Lifeforms
Ulver - Perdition City

Siinä muutama levyllinen konesoundia joka varmasti avaa silmiä...