Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.04.2005 20:28

Monophobic kirjoitti:
JM kirjoitti:
Tippuuko mikään? Mikä on kummallisinta/kamalinta/parasta nationalistisella viestillä varustettua musiikkia? Tuli vaan mieleen ku kuuntelin jääkärimarssia, hieno biisi muuten. Finlandiaki on komia sävellys.

Tällä ei nyt sitten ole mitään tekemistä poliittisten/eettisten kannanottojen kanssa.


Ei tipu kuin paskat housuun kun moista joutuu kuuntelemaan.


Entä jos joku tekisi biisin, joka instrumentaalina olisi suosikkejasi, mutta varustaisi sen sotilaallis-nationalistisilla sanoituksilla, oisko enää hyvä? Joskus tulee tää ongelma ku kuuntelee jotain HC-punkkia tjsp. tyyliin mistreats ja tulee vastaan hyvä biisi. Ensin aattelee, että ompas pirun makeet riffit ja hyvän kuulosta, sitten kuunteleeki sanoja niin ne on jotain tappakaaneekeritkaikkihuu -natsiylistystä. Hankala sitä on jättää huomioimatta.

#3 kirjoitettu 22.04.2005 20:33

Monophobic kirjoitti:
ääh.. menee ihan liian vaikeeksi jo, pidättäydyn vain musiikissa jonka tiedän ja tunnen, pääse helpommalla!!


Hemmetin lusmu. aina menossa ali siitä mistä aita on matalin?

#4 kirjoitettu 22.04.2005 20:46

JM kirjoitti:
Tippuuko mikään? Mikä on kummallisinta/kamalinta/parasta nationalistisella viestillä varustettua musiikkia? Tuli vaan mieleen ku kuuntelin jääkärimarssia, hieno biisi muuten. Finlandiaki on komia sävellys.


Muusta en osaa sanoa, mutta jotenkin en osaa ajatella Finlandiaa mitenkään hirveen kansallismielisenä tuossa mielessä mitä käsittääkseni ajat takaa. Sävellyksenä se mielestäni kuvaa enemmänkin suomalaista maisemaa, kuin kansallista identiteettiä. Ei sillä että ne olisi täysin toisiinsa liittymättömät asiat, mutta on niissä kuitenkin selkeä ero.

Hmmm... Aika mielenkiintoista, että Finlandiasta tuli muuten niinkin vahvoja mielikuvia kuin tuli... Oikein graafisia... Talvimaisemaa ja semmoista. Siksi vielä ihmetyttää kun en ole kuunnellut sitä pitkään aikaan. Eli jollain lailla se on kuitenkin päähäni juurtunut. Lieneekö muilla samaa?

Pitääkin varmaan kaivaa tässä jokupäivä se tuolta levyhyllystä ja kuunnella.

#5 kirjoitettu 22.04.2005 21:32

No Karjalan Sissit tuottaa ihan kivan kuuloista materiaalia, Tapio Rautavaaran kappaleilla ja tutuilla tv-sarja sampleilla höystettyinä. Noise/PE diggailijoiden on pakko tutustua.

#6 kirjoitettu 23.04.2005 09:37

seonse Kwaijoensilta mikä siellä soi kunne viheltää. Siinäpä oiva marssikappale. Sen tahdissa voisi kävellä vaikka maailman ääriin

#7 kirjoitettu 23.04.2005 10:11

Ei iske kyllä muhun yhtään...Mä en jaksa tästä asiasta nyt tapella,joten en anna perusteluja.Toki siinä on sellainen hyvittava piirre,että noista biiseistä löytyy just ne parhaat viulusamplet,mutta ei kyllä itsessään kolahda juri yhtään.

#8 kirjoitettu 23.04.2005 11:13

Eino Leinon teksteihin tehdyt, esim. V-M loirin tulkinnat on hienoja kansallisromattisia vetäsyjä. Näin allekirjottaneen mielestä.

#9 kirjoitettu 23.04.2005 14:29

Jaijot kirjoitti:
Mielestäni militaristisella tai varsinaisella sotilas-musiikilla, kansallisromanttisilla sävellyksillä tai isänmaallisella musiikilla ei sinänsä ole mitään tekemistä keskenään. Toki löytyy niitäkin jotka yhdistävät näitä mutta en esimerkiksi tuota finlandiaa kovin sotilaallisena koe.

Itse pidän kyllä tietyssä määrin militaristisesta rytmistä ja tietystä marssimusiikkivaikutteisuudesta eikä tuossa kansallishenkisyydessäkään ole mitään vikaa jos esimerkkinä nyt on vaikka se finlandia joka on toki komea kipale.

Sen sijaan mitenkään en liittäisi kansallishenkisyyteen näitä listen to the masterrace-whitepower-isämmaanpuollustaja-artisteja.. Niistä jaksan innostua jo pelkästään sanoitusten vuoksi yhtä paljon kuin siitä tietystä lässynlää-gospel-musiikista.


Joo, no, aloitusviestissä kieltämättä sotketaan asioita..mutta kai se mitä tarkoitin meni perille. Ja se siis kysymyksenä kaikille, että jos tällainen whitepower -bändi tekee loistavan biisin sanoituksien sisältöä lukuun ottamatta, niin onko biisi silti loistava?

#10 kirjoitettu 23.04.2005 14:55

JM kirjoitti:
Entä jos joku tekisi biisin, joka instrumentaalina olisi suosikkejasi, mutta varustaisi sen sotilaallis-nationalistisilla sanoituksilla, oisko enää hyvä? Joskus tulee tää ongelma ku kuuntelee jotain HC-punkkia tjsp. tyyliin mistreats ja tulee vastaan hyvä biisi. Ensin aattelee, että ompas pirun makeet riffit ja hyvän kuulosta, sitten kuunteleeki sanoja niin ne on jotain tappakaaneekeritkaikkihuu -natsiylistystä. Hankala sitä on jättää huomioimatta.


Älä yhdistä natsipaskakurameteliä kuten Mistreat hardcore punkiin. Kiitos.

#11 kirjoitettu 23.04.2005 14:58

siirolon kirjoitti:
Älä yhdistä natsipaskakurameteliä kuten Mistreat hardcore punkiin. Kiitos.



Mutta eikös ne genreiltään ole aika lähekkäin....

#12 kirjoitettu 23.04.2005 18:39

siirolon kirjoitti:
Älä yhdistä natsipaskakurameteliä kuten Mistreat hardcore punkiin. Kiitos.


JM kirjoitti:
Mutta eikös ne genreiltään ole aika lähekkäin....


Ei.

#13 kirjoitettu 23.04.2005 19:24

Silmien välliin
Mannerheimi sano: "Nyt sitä lähtään
silmien väliin ryssiä tähtään!"
Silmien välliin, silmien välliin,
silmien välliin ryssää juu.

Silmien välliin ryssää,
kyllä se siihen tyssää,
silmien välliin, silmien välliin,
silmien välliin ryssää juu.

Sen joka "sivistystä" tyrkyttääpi,
äkkiä nikkeli myrkyttääpi.

Silmien välliin...

Silmien välliin nikkelirautaa,
kyllä ne itte kaivaa hautaa.

Silmien välliin...

Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,

Suomessa ei elä vinkkelitossu.

Silmien välliin...

Tulkoon vaikka Rasputiini,
näin sitä käydään kurkusta kiinni.

Silmien välliin...

Onhan se tommonen ryssän kettu
ennenkin Suomessa korvennettu.

Silmien välliin...

Iivanat täältä ei löydä kottiin,
kaikki ne mätänee Karjalan mottiin.

Silmien välliin...

Siihen se Kuusiston kunnia stoppaa,
hevosen nahkasta se keittää soppaa.

Silmien välliin...

Molotohvin korpit ne pilvistä tippuu.
Suomessa ei elä veripunalippu.

Silmien välliin...

Puukolla puhki se Aasian paise,
Suomessa ryssä ei kauan haise.

Silmien välliin...

Tunteepa olevansa ryssän kyssä
Suomen leijonan syleilyssä.

Silmien välliin...

Hangon se hyyräs ja Viipurin otti,
mutta nyt molemmista tehdään motti

Silmien välliin...

Wiren ylitti ärsytyskynnyksen. Ja varoituksen sana; jos silmien väliin kuuntelee, niin se jää helposti päähän soimaan.

#14 kirjoitettu 23.04.2005 22:37

Finland ou Finland! kappale, kansainhenkinen ja ihan paras xD ...löytyy emotion nimiseltä kaverilta mikseristä.

#15 kirjoitettu 25.04.2005 13:24

Hans Zimmer osaa kyllä tehdä semmoista "amerikkalaismilitaristimachobullshit"
musiikkia että on pakko laittaa raybanit päähän ja alkaa jauhaa purkkaa.
Esimerkiksi Crimson Tideä kuunnellessa alkaa väkisinkin hymyilyttämään.

#16 kirjoitettu 25.04.2005 14:30

JM kirjoitti:
Ensin aattelee, että ompas pirun makeet riffit ja hyvän kuulosta, sitten kuunteleeki sanoja niin ne on jotain tappakaaneekeritkaikkihuu -natsiylistystä. Hankala sitä on jättää huomioimatta.


Eikä ole hankalaa. Oikein helppoa.
Kuunnellaanhan sitä kaiken maailman bläkkimetallia jossa tapetaan kaikki kristityt ja syödään sikiöitä tai räppiä missä pistetään kylmäksi niin mustaa kuin valkoistakin miestä. tai musiikkia jossa hehkutetaan vaikkapa tajuntaa laajentavia aineita. Cannibal Corpsessa syödään elävältä ja hakataan vasaralla kasvoihin. Nämäkin pystyy sivuttamaan niin miksei sitten skinipunkin sanomankin.

Itse en edes tiedä mihin kaikkeen minut on salakavalasti aivopesty niin että en ole edes huomannut. Harvemmin tulee noita sanoja kuunneltua niin tarkkaan. Onnistuneesti pystyn kuuntelemaan musiikkia vaikka koko levyn niin, ettei minulla ole hajuakaan mistä siinä laulettiin.

Rikkaus se on sekin...

#17 kirjoitettu 25.04.2005 20:39

JM kirjoitti:

Tällä ei nyt sitten ole mitään tekemistä poliittisten/eettisten kannanottojen kanssa.


War metallillahan on aina tekemistä poliittisten/eettisten kannanottojen kanssa. Siis vaikka ei olisikaan... War "metallin" tapauksessa on turha edes olettaa, että se olisi muiden taiteenlajien kanssa samalla linjalla. Toisin sanoen, jos levysoittimessasi on war metallia, olet sotahullu patriootti. Muusikoidenkin on täysin mahdotonta sivuta aihetta leimautumatta. Kannattaisi mielummin kirjoittaa vaikka kirja... (mistä ohjataan elokuva, mitä näytetään itsenäisyyspäivänä, mikä tekee sinusta syvästi kunnioitetun kansallissankari) Ennakkoluulot... Mutta joo, Sotajumalaa on joskus tullut luukutettua. Peace out...

#18 kirjoitettu 25.04.2005 22:22

Pastori kirjoitti:

...Itse en edes tiedä mihin kaikkeen minut on salakavalasti aivopesty niin että en ole edes huomannut.



Varsinki sun lakistas päätellen...

Mutta joo, hyvän pointinhan kirjoitit. Black -metalliin kyllä kommentoisin sen verran, että sanoista ei aina saa selvää ja se on monesti jopa laulajan tarkoitus. Skini -punkissa taas asiat karjutaan aika selkeästi. Tietysti myös kieli vaikuttaa asiaan. Kun kuuntelee jollain muulla kuin omalla äidinkielellä esitettyä musiikkia, ei sanat ja niiden merkitys aina tule niin kirkkaasti esille.

#19 kirjoitettu 25.04.2005 23:54

Kyllä Maamme laulu ja Porilaisten marssi ja Finlandia hymni kolahtaa kovasti kaikinpuolin. Ja Karjalaisten laulukin on hjuva!

Ja tietysti eräänlainen nationalistinen tekele on Imperial March...(nyt tulee jotain vitun Star Wars n00b juttuu)sehän on imperiumin kansallismusikaali eli sinänsä kansallismielinen, vaikka ei suomalaismielinen

kUOLLUTMIEs muokkasi viestiä 23:56 25.04.2005

#20 kirjoitettu 26.04.2005 00:16

ei tipahda... maailma muuttuu ja sodat on turhia, ellei niit sit lasketa "luonnollisen poistuman" piikkiin.. paljon on verta vuodatettu turhien biisien tunnelmissa.

++Tjoe

Encoremetal.com
Virtuocity
www.mikseri.net/nonlameprogram

#21 kirjoitettu 26.04.2005 07:28

JM kirjoitti:
Varsinki sun lakistas päätellen...

Jeh, Liikaa YMCA:ia.

Joo siis kyllähän tuo on paljon kuuntelijasta ja kuuntelutavasta kiinni. Kaikki ei pysty asioita ohittamaan ja ihmiset näkevät asiat aivan eri tavalla, muuta itselläni ei esimerkiksi ole mitään ongelmia kuunnella Screwdriveria sujuvasti, vaikken "aatteen miehiä" olekkaan. Skinipunkki menee itselläni siinä ohessa aivan kuten (lähes) mikä tahansa muukin punkki. Ja kyllähän punk-musiikki on usein muutenkin erillaisiin aatteisiin ja poliittisiin aiheisiin kantaaottava, mutta eipä niihin itse osaa varsinaisesti samaistua. Musiikkina menee siinä missä mikä tahansa muukin.

Ehkä olen vain välinpitämätön.

#22 kirjoitettu 26.04.2005 07:32

Kyllä se Finlandia on hienoin kappale mitä tästä maasta on tehty. Itselleni tulee aina mieleen Tuntematon sotilas-elokuva (se Laineen alkuperäinen tietty) ja sen alkukohtaus jossa sotilaat laittavat ristinmuotoisen risun "hautakiveksi" ja Finlandia pauhaa taustalla. Se on vaikuttava kohtaus se.

#23 kirjoitettu 26.04.2005 08:16

SLaitila kirjoitti:
Sonoffrost kirjoitti:
Hans Zimmer osaa kyllä tehdä semmoista "amerikkalaismilitaristimachobullshit"
musiikkia että on pakko laittaa raybanit päähän ja alkaa jauhaa purkkaa.
Esimerkiksi Crimson Tideä kuunnellessa alkaa väkisinkin hymyilyttämään.


Aika outoa että pelkästään nuoteilla voi tuoda mieleen kokonaisen valtion. Miten "sävelletään amerikkalaisesti"? Vai ovatko kyseessä vain ne muutamat amerikkahenkiset paskaelokuvat johon tämä hilpeä sakemanni on palkattu säveltämään? Minulla ei ainakaan heti leijonakuninkaan musiikeista mieleen amerikka. Eikä erityisemmin Black hawk downinkaan jossa on käytetty etnoelementtejä (en ole muuten nähnyt leffaa, enkä aio katsoakaan musiikkia siitä olen kyllä kuullut.)



Kyseessä ovat juurikin ne kyseiset "amerikkahenkiset paskaelokuvat".
Hans Zimmerhän on todella muuuntautumiskykyinen säveltäjä mutta mieleen
ovat jääneet (valitettavasti) juurikin ne leffamusiikit minkä tahdissa merijalkaväki
juoksee hidastettuna ja raybanpäiset helikopterikuskit mölisevät texasinmurteella
radioon. Johtopäätös: Katson liikaa elokuvia.

#24 kirjoitettu 26.04.2005 12:02

atheos kirjoitti:
Kyllä se Finlandia on hienoin kappale mitä tästä maasta on tehty. Itselleni tulee aina mieleen Tuntematon sotilas-elokuva (se Laineen alkuperäinen tietty) ja sen alkukohtaus jossa sotilaat laittavat ristinmuotoisen risun "hautakiveksi" ja Finlandia pauhaa taustalla. Se on vaikuttava kohtaus se.


Se on vaikuttava kohtaus kun Die Hard II:n lopussa lentokoneet laskeutuu ja taustalla pauhaa Finlandia. Toki hieman eri tavalla vaikuttava. (jos käyttäisin hymiöitä laittaisin tähän yhden)

#25 kirjoitettu 27.04.2005 15:35

Se on vaikuttava kohtaus kun Die Hard II:n lopussa lentokoneet laskeutuu ja taustalla pauhaa Finlandia. Toki hieman eri tavalla vaikuttava. (jos käyttäisin hymiöitä laittaisin tähän yhden)





ajattele nyt jos harlin pistäis vaikka jonkun sibeliuksen sävellen johonkin usalaiseen elokuvaan niin mie ainakin olisin tosi vihanen ihan sama juttu jos usalaiset tekisivät tuntematomasta sotilaasta usalaisen version
ajatelkaa nyt

#26 kirjoitettu 27.04.2005 19:56

On minulla aina tiettyä kansallismielisyyttä ollut. Rakastan Suomea, rakastan suomea, rakastan kulttuuriamme ja arvostan syvästi sitä tosiseikkaa, että olen oikeutettu elämään täällä kylmässä pohjolassa. Moni ei ole yhtä onnekas.

Vaikka sodissa vuoksemme kärsineitä ihmisiä kunnioitankin, sotilasmusiikille en lämpeä. Paljon tietyltä kannalta ajateltuna täysin tarpeetonta on tapahtunut, koska suomalaiset ovat tarttuneet aseisiin. Emme me erityisen puhdas kansa ole - voisi jopa tiettyyn pisteeseen asti sanoa päinvastaistakin. Sotilasmusiikki on symboli monelle itseäni puistattavalle arvolle. Lisäksi sävellykset eivät kovinkaan usein ole miellyttäneet.

Muita keskusteluissa käsiteltyjä asioita kommentoideksani täytyy todeta, että onhan se tietenkin totta, että hyväkin kappale muuttuu jopa huomattavastikin vähempiarvoiseksi, jos siihen sotkeutuu itselleen epämieluisia arvoja. Moni nationalismia halveksuva kokee esimerkiksi moneen otteeseen mainitun Finlandian kaltaisten teosten kuuntelemisen vastenmieliseksi, vaikka saattaisi itse kappaleesta jotain positiivistakin löytää. Ulkomusiikilliset tekijät vaikuttavat, sitä ei pidä kiistää tässä eikä toisessa vakioaiheessa, populaarimusiikissa.

Joku mainitsi white power -musisoinnin, jota ei todellakaan tule sotkea punkiin. Omalta kannaltani voin sanoa, että kaikenlainen ennakkoluuloisuuden nimiin julistava musiikki on silmissäni jotain todella alhaista. Vaikka monta asiaa ymmärränkin, en vain lopulta kykene ymmärtämään, miten ihminen kykenee vihaamaan toista ihmistä tämän ihonvärin, rodun, kansallisuuden tai uskonnon takia. Toista ihmisyksilöä. Yksilöä jolla on tunteita, joka tekee valintoja, joka kokee ja ajattelee. Asioita joille tulisi antaa arvoa, ja joita tulisi ymmärtää, ei alentaa. Monia syitä olen kuullut, mutta en vain saa kiinni siitä vihasta, en ymmärrä sitä voimaa. Perusteita ei vain tunnu olevan tarpeeksi mihinkään niin sokeaan.

Pahoittelen itse pääaiheesta lipeämistä, mutta ainakin omasta mielestäni keskustelu on oikeutettu kulkemaan myös rajojensa ulkopuolelle, jos siihen löytyy pätevä syy.

Aiheeseen palaillen haluaisin toivottaa kaikille edes etäisesti aiheesta kiinnostuneille tai välittäville hyvää kansallista veteraanipäivää.


Oi, Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
Yön uhka karkoitettu on jo pois,
Ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa,
Kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
Sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

Oi, nouse, Suomi, nosta korkealle,
Pääs' seppelöimä suurten muistojen.
Oi, nouse, Suomi, näytit maailmalle,
Sa että karkoitit orjuuden,
Ja ettet taipunut sa sorron alle,
On aamus' alkanut, synnyinmaa.


kUOLLUTMIEs kirjoitti:
Ja tietysti eräänlainen nationalistinen tekele on Imperial March...(nyt tulee jotain vitun Star Wars n00b juttuu)sehän on imperiumin kansallismusikaali eli sinänsä kansallismielinen, vaikka ei suomalaismielinen


Imperial March (Darth Vader's Theme) ei ensinnäkään ole musikaali, toiseksi se ei myöskään ole Imperiumin "kansallismusikaali", vaan vain ja ainoastaan John Williamsin erästä elokuvasarjaa varten säveltämä sinfoninen musiikkiteos. Sillä on toki myös muita ansioita, merkityksiä ja arvoja, mutta ei tässä merkityksessä. Kansallismielinenkin se on vain varauksella, riippuen tulkintatavastasi. Tähtien sota -mytologian Imperiumilla ei ainakaan elokuvasarjan tässä vaiheessa ole virallista kansallishymniä, ei ainakaan Lucasin virallisessa maailmassa. Nähtäväksi jää, esitelläänkö uuden trilogian päätösosassa jotain, mikä muuttaa tämän tosiseikan.

On lisäksi hieman hassua, että sinulla on mielestäsi varaa kutsua tuota sävellystä tekeleeksi.

Minulla on ollut lähiaikoina tapana liittää viestieni loppuun viestilaskurin osoittaman vuosiluvun ajalta jokin maailmanhistoriallisesti merkityksellinen tapahtuma. Ajattelin tämän sopivan tälle numerosarjalle:

6.12.1917 - Suomi julistautuu itsenäiseksi valtioksi.

#27 kirjoitettu 27.04.2005 20:17

Tiedoksi vaan kaikille että hengissä ollaan.


Ja aiheeseen.. Oon ruvennu tykkäämään suuresti marssimisesta rummutuksen tahtiin. Marssimusiikin säestämänäkin se on toki mukavaa. Mutta kun pelkästään kourallinen taidokkaita soittokunnan rumpaleja päristelee taustalla ilman muiden soittimien säestystä, niin tahtimarssi tuntuu kymmenen kertaa juhlavammalta ja kylmät väreet tuntuu selässä.

Jääkäreiden marssi on helvetin hieno kipale ja onkin ikävää, etten oo sitä päässyt marsseilla laulamaan. Finlandia on todella herkkä teos, harva biisi saa mut herkistymään niin. Aukista asti meidän tulenjohtoporukka on joutunut hoilaamaan Sillanpään Marssilaulua, joka ei tosiaan säväytä, ainakaan ilman säestystä. Ehkäpä se kuulostaa paremmalta soittokunnan kanssa.. meinaan marssilauluthan lauletaan nimenomaan kovaa. Sävelkululla ei ole vitunkaan väliä, kunhan ääntä kuuluu.

Ite oon jo päättänyt, että jos ja kun pääsen koksuna marssittamaan alaisiani ja jos ja kun he ovat jotain tyränneet tai muuten vaan mennyt heikosti, niin käsky kuuluu: Laulua kolmannella! Aiheena Martti Servo & Napanderin 'Mikä on kun ei taidot riitä'!

#28 kirjoitettu 28.04.2005 14:04

Sotilaallinen rummutus=asiaa
Sotilaallinen rummutus+melodia=välttää
Sotilaallinen rummutus+melodia+sanat=tekee mieli tarttua aseeseen ja pistää hoilaajat matalaksi... ei vain nappaa.

Jos minä haluan marssia, niin se olisi seuraavanlainen marssi:

Ihminen

#29 kirjoitettu 28.04.2005 17:05

LÄKÄRÄ kirjoitti:
ajattele nyt jos harlin pistäis vaikka jonkun sibeliuksen sävellen johonkin usalaiseen elokuvaan niin mie ainakin olisin tosi vihanen ihan sama juttu jos usalaiset tekisivät tuntematomasta sotilaasta usalaisen version


Miten niin olisi?