Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.03.2005 12:19

jaa että tämmönen spammi

#3 kirjoitettu 19.03.2005 13:04

_W_ kirjoitti:
Eli käytössä ois 1 Roden konkkamikki, dynaamisia: Shure Sm58, Shure BG ja Carol. Myös Shuren 57 löytyy, mut se on kaverilla toises kaupungis eli vain harvoin käytettävis. Mut näillä eväillä pitäs saada ees jonkulainen soppa aikaan. Käytössä on Behringerin 6/8 kanavainen mikseri, tietokone, jossa Cooleditti hirveesti mielenkiintoa sekä asennetta!


Joo, olihan nuo soundit ihan pahvilaatikkokamaa Olisi ollut mielenkiintoista kuulla minkalaisella mikityksella tuo saatiin aikaan.

Tama on nyt taysin amatoorin sepustusta (jalkea voi kayda kuuntelemassa projekteistani), mutta itse ehka hankkisin toisen samanlaisen konkkamikin ja tekisin niista overhead-parin joko suoraan rumpujen eteen tai ylapuolelle tai jotain silta valilta. (itsella ei ole ensimmaistakaan konkkamikkia vaan tassa kaytossa on ollut kaksi SM58:a). Sitten kaytetaan pari tuntia koeaanityksiin kunnes mikit on sellaisissa paikoissa etta setti kuulostaa hyvalta pelkastaan niilla. Jos on tosiaan vain yksi konkkamikki niin kait sitakin voi kayttaa samalla tavalla overheadina, mutta silloin voi tulla stereokuvan kanssa ongelmia.

Loput 3-4 dynaamista mikkia sijoitellaan sitten strategisiin paikkoihin paikkaamaan overheadejen aukkoja. Virvelille ja basarille ainakin yksi kummallekin. Taas kaytetaan aikaa mikin paikan ja kulman optimointiin, ja jos mikit on erilaisia niin tietty siihen mika mikki sopii mihinkin. Basarimikin olen yleensa tyontanyt rummun sisalle melkein kiinni lyomakalvoon, mutta joku aika sitten kuulin luotettavalta taholta etta parempi rokkisoundi tulisi ehka jos olisi yksi mikki siella etukalvon reian kieppeilla ja toinen mikki ulkopuolella polkimen vieressa. Enp tiia. Tomit olen yleensa hoitanut kahdella mikilla, toinen sopivasti ylatomien valiin ja toinen lattiatomille, niilla saa ihan hyviin filleihin jytya (ja haluttaessa stereokuvaa). Ja taas saadetaan ja kuunnellaan valilla ja saadetaan. Hyvan soundin lisaksi olisi hyva jos mikit saisi suunnattua niin etta ne ottavat mahdollisimman vahan muita rumpuja, tama helpottaa miksaamista.

Jos olisi hyvat mikit niin sopivasti miksaamalla naista kaiketi saisi hyvan soundin ilman mitaan kikkoja. Huonoilla mikeilla (heh) toimittaessa varsinkin basari- ja virvelisoundit rakennetaan kokonaan equlla, kompressorilla ja kaiulla...

Toki myoskin googlettamalla "recording drums" loytyy vaikka mita.

#4 kirjoitettu 19.03.2005 17:05

kiitoksia vastauksista ja neuvoista...laitan kohta kuvan, josta näkyy miten mikit on ollu sijoiteltuna.

Rumpujen halpuus on iha tiedostettu juttu, mut yritetään saada näistä kalvoilla ja säädöillä mahdollisimman hyvä soundi. Tää soittelu/nauhottelu on kuitenki aina myös vähä budjettikysymys.

eli tässä se kuva meidän "perusmikityksestä", jota on käytetty yleensä. Vaan 3 mikkiä käytös tässä, tuo yks on virvelin päällä. Ei näy oikeen hyvin...

http://files.mikseri.n...

_W_ muokkasi viestiä 17:26 19.03.2005

#5 kirjoitettu 23.03.2005 20:24

Mjaah... Enpä tiedä saako tuolla kattauksella kovin tarkkaa kasarisoundia, mutta pääseehän tuolla hyvin alkuun.

Näillä eväillä olisi minusta kaksi tietä.

1) Tyyliin Bonham Tää toimii, oikeesti. Eli 58 basariin ja konkka överiksi. Sijoittelu on erittäin simppeli: kaksi kapulan mittaa snaren päälle.

2) Jos 57 käytössä niin, se tuohon settiin snarelle. Tähän voi sitten lisätä järkyttävän määrän sitä kasarikaikua

Kunnon basarimikin ostaminen ei ole mikään hukkaanheitetty veto, joskin vaikkapa tuo 58 toimii ihan välttävästi siinäkin.
___ ___ ___

Nyt kuunneltuani tuon klipin niin emmätiedä onko sinulla perusjuttujen kanssa ongelmia ensinkään. Nuo kannut tarvitsevät vain sitä mikkien sijoittelun, EQ:n ja kompuran käytön treenausta.

Eniten tuota tukkii (imo) tuo basari-virppa akseli.

Jos haet rock / hevi -soundeja niin uskallan jotain _ylimalkaista_ vinkatakkin.

Basaria haen itse sijoittelulla, kompuralla ja EQ:lla tueksi. Kokeile miten vaikuttaa josko isket osoittamaan suoraan nuijaan tai vähän kulmaan tai... jne. Lähempää tai kauempaa, kunhan vehjes on sisässä

Kompura on kova sana basarille. Tosin vaatii hieman treenailua. Napsua saa esiin kuin itsekseen. Säätää vain attacin tapeeksi pitkäksi. Löytyy kokeilemalla. Loppuhumahdus saakin sitten lyttääntyä vapaammin. Release aika tarpeeksi pitkäksi, löytyy sekin kokeilemalla.

Tähän väliin sitten tarpeen mukaan EQ:a perään. Mitään nyrkkisääntöä ei ole. Itse tykkään ottaa vähän mutaa pois alamiddlestä ja hakea sitä napsua hitusen lisää jos tarvis.

Snaresta on paha sanoa mitään, se on millainen se on. Sijoittelulla on iso rooli. Jotain pientä tietty EQ:lla. Ja kasari-meisinkiin kaikua rutkasti kehiin (yak!).

Tomeille vähän samansuuntaisia juttuja kuin basarille. Tosin tuossa nauhallasi tomit lätkyvätkin ihan kohtuudella! Samoin peltien kanssa olet varmasti ihan oikealla tiellä.

#6 kirjoitettu 23.03.2005 20:37

_W_ kirjoitti:

http://files.mikseri.n...



Ai täällä oli kuvakin Siellähän se viiskasi on basarissa, jotain snaressa ja konkka överinä. Rok.

Itse koittaisin kuvan perusteella uusilla ständeillä tai muilla kepulikonsteilla saada basari-mikin enempi sisään ja överin siihen kahden kapulanmitan päähän snaresta, suoraan päälle.

Musiikkiliikkeissä (ainakin DLX Malmi) on myynnissä muuten sellaisia klipsuja joilla saa mikin kiinni snaren / tomin kylkeen. Mukavia -> vähemmän ständejä tiellä. (Joku puristi nillittää tietysti siitä kuinka kolisee kannuista mikkiin, kun on suoraan kiinni. Tää on minusta sitten sen ajan ongelma kun nauhoitetaan jotain ihan vimoisenpäälle.)

#7 kirjoitettu 25.03.2005 10:51

Kiitoksia, tässähän tuli taas lisää hyvää vinkkiä! Meillä on yleensä tosiaan ollu tuo konkka vaan rumpalin takana suht korkeella ja tomit/lautaset on jääny sen varaan. Mietin vaan että joudunko laittaan tomeille oman mikin jos laitan konkan virvelin päälle...

toisaalta se tärkeinhän on että basari/virveli yhteistyö toimii hyvin.

#8 kirjoitettu 25.03.2005 11:03

_W_ kirjoitti:
Mietin vaan että joudunko laittaan tomeille oman mikin jos laitan konkan virvelin päälle...


Kokeile nyt ensin ennenkuin mietit muuta. Kuuntele vaikka referenssiä Bonhamin (Led Zeppelin) soitosta. Yleensä tomit tulevat todella hyvin! Monoksihan tämä näin jää, joka on tietty pieni miinus.

(Kolikon kääntöpuoli on tietty se että Bonsku-tyylillä rumpalilla pitää olla homma kahta kauhemmin tikissä, eli jälkeenpäin et pääse lattiatomin tasoja säätelemään...)

#9 kirjoitettu 25.03.2005 11:07

_W_ kirjoitti:
jos laitan konkan virvelin päälle...

Muista se pari kapulanmittaa! Tässä voi hitusen tietty säätää, muutama sentti sinne tänne jos koko setti ei ole siinä ekassa paikassa ihan balanssissa.

Konkka ei siis ole lähimikki snarelle tässä tapauksessa, vaan poimii koko setin (pl. tietty basari).

#10 kirjoitettu 25.03.2005 20:35

Ok, hienoa...selkeni sekin.

täytyypi kokeilla heti lomien jälkeen...
Osaatko vielä sanoa missä Zeppelinin biiseissä on tuolla "Bonhamin tekniikalla" nauhotettuja rumpuja?

#11 kirjoitettu 26.03.2005 11:35

_W_ kirjoitti:
täytyypi kokeilla heti lomien jälkeen...
Osaatko vielä sanoa missä Zeppelinin biiseissä on tuolla "Bonhamin tekniikalla" nauhotettuja rumpuja?


Mun käsittääkseni tuo oli Bonskun tavaramerkki. En tiedä miten iso prosentti kamasta on nauhoitettu noin, kaikki tai melkein kaikki Joo, mutta en siis varmasti tiedä. Tuosta tyylistä puhutaan kuitenkin ihan Bonhamina.

Btw, uudessa Riffissä on mainio juttu Miri Miettisen metodeista mikittää. Myös tätä Bonsku aihetta on käsitelty.

#12 kirjoitettu 29.03.2005 15:59

eR3o kirjoitti:
Tuota 58ia en menisi rummuissa käyttämään.

Miksi et? Jos kattaus on ensimmäisessä viestissä mainittu, mä käyttäisin ilman muuta. Tietty jos on kasapäin viisseiskoja käytössä niin eihän sitä muuta edes tarvitse. No pari konkka-överiä, mutta periaatteessa...

Mun mielestä tuolla kattauksella 58:n paikka on loogisesti basarissa. 57 on snarella on kuin kotonaan ja 58:n leveämpi suuntakuvio ei haittaa basarissa niinpaljoa kuin snarella / tomeilla.

Viiskasilla on rumpujenkin kanssa tehty kovaakin kamaa. Esmes Kingston Wall: I:n basari...

Viisseiska taas puolestaan on hyvä mikki snarelle taikka haitsulle, jos haitsu halutaan välttämättä erikseen mikittää.

Mä olen samaa mieltä siitä että jokajätkän, mukaanlukien kysyjä ja itseni kannattaa ostaa lisää viisseiskoja

Basaria varten kannattaisi sijoittaa kunnolliseen vaikkapa AKG:n D112 sarjaan

Tuo on yksi erittäin varma valinta. Toimii myös bassolla. Pointtini oli vain se että jos kattaus on tuo, eikä olla ilmeisesti heti tekemässä ihan timanteinta maailmanluokan jälkeä, niin viiskasikin ajaa basarissa asiansa paremmin kuin hyvin.

Tottakai jos rahaa piisaa niin kandee ostaa hyväksitodettuja mikkejä / käikäle.

#13 kirjoitettu 29.03.2005 16:12

Itse en paljoa asiasta tiedä, mutta mielestäni hyvän äänen saa laittamalla mikin kaappiin tai laatikkoon niin ylimääräinen sekoittava kaiku lähtee. Vähän omaperäinen tyyli, mutta mun mielestä hyvä.

#14 kirjoitettu 29.03.2005 19:42

Koitettiin tänään tuota Cornflaken suosittelemaa tekniikkaa ja mikkien sijoittelua...soundi parani selkeesti vanhaan verrattuna, joskin oltiin vielä vähä hakusessa.
Eli 58 oli basarissa, 57 virpan reunan kohdalla n. 45 asteen kulmas kohti virveliä ja konkka oli virvelin yläpuolella sen 2 kapulanmittaa. Ajateltiin aluks laittaa tomeille omia mikkejä, mut tuo konkka ottikin yllättävän hyvin tomit tuosta!

Kiitoksia basarimikin suosituksesta, pistetään sekin korvan taa. Tällä hetkellä ei tosiaan haeta vielä mitään hypersoundeja, osin myös siks että vehkeetki rajoittaa kylmästi koko hommaa. Mikserinä semmonen pieni Behringeri(ei kaikua!), kompuroita/limittereita sun muita ei oo ollenkaan ja rumpuina toimii tosiaan uljas TRAX-setti...uuh.

Mut jostain on lähdettävä...niihän se menee.
Vehkeitä uusitaan aina rahatilanteen mukaan