Mikseri.net

#2 kirjoitettu 09.02.2005 18:07

Ajatelma:
Tuohon biisigeneraattoriin voisi pistää nappulan:
[x] Generoi vain kommentoimattomia kappaleita

Melko yksinkertainen lisä, uskoisin.

#3 kirjoitettu 09.02.2005 18:14

Twight kirjoitti:
Tuohon biisigeneraattoriin voisi pistää nappulan:
[x] Generoi vain kommentoimattomia kappaleita


Tuo olisi muuten ihan toimiva ratkaisu, mutta ajatuksena oli kerätä kappaleille kommentteja, ei kuunteluita. Generaattorihan ei tällä hetkellä tee muuta, kuin lataa soittimeen halutun määrän kappaleita. Tulee ehdottomasti ottaa huomioon, etteivät kaikki käytä Winampin Mikseri.net-kommenttilaajennusta tai edes koko Winampia.

#4 kirjoitettu 09.02.2005 18:48

Tälläistä juttua mietiskelin tässä omassa pienessä päässäni:

Kommentitta jääneet kappaleet soitetaan peräkkäin, ja samalta sivulta olisi mahdollisuus jättää arvosana ja kommentti, kuten siis nykyisessä kommenttiringissä (joka olisi muuten syytä saada sekin kuntoon). Kommentin jälkeen lähtee soimaan biisi, joka on seuraavaksi ladattu mikseriin. Jos kommenttiton biisi ehtii saada kommentin ennen soittoaan 'toppi vai floppi' -sivulla, poistetaan se välittömästi jonotuslistalta. Jos taas sattuisi käymään niin, että kommentittomat biisit loppuvat listoilta, niin seuraavaksi soittoon biisit joilla on siihen asti vain yksi kommentti.

Tuossa on vain se ongelma, että kuka kumma nyt suuntaisi sinne kommenttiringin sijaan, kun ei mitään porkkanaakaan ole tarjolla. Jotta hommaan saisi edes hieman vauhtia, voitaisiin jätetyille kommenteille antaa plus-miinus -koskemattomuus, eli lyhyistä kommenteista ei rankaistaisi. Lieveilmiönä tässäkin se, että hyvistä kommenteista ei vastaavasti palkita. Tämä systeemi saattaisi myös johtaa pienimuotoiseen ilkiöintiin numeroiden kanssa. Sen taas voisi estää numeroarvostelun poistamisella kys. systeemistä. Yhtenä porkkanana voisi toimia jonkinlaiset 'hyväntekijä' pisteet, jotka näkyisivät omilla profiilisivuilla. Jokaisesta jätetystä kommentista siis yksi piste, ja roppakaupalla hyvää mieltä kommentin antaneelle.

Jokatapauksessa, Havun idea on mitä mainioin, ja toivottavasti tämä saadaan jossain muodossa käytäntöön.

#5 kirjoitettu 09.02.2005 18:52

havu kirjoitti:
Tuo olisi muuten ihan toimiva ratkaisu, mutta ajatuksena oli kerätä kappaleille kommentteja, ei kuunteluita. Generaattorihan ei tällä hetkellä tee muuta, kuin lataa soittimeen halutun määrän kappaleita. Tulee ehdottomasti ottaa huomioon, etteivät kaikki käytä Winampin Mikseri.net-kommenttilaajennusta tai edes koko Winampia.


Eli siis pitäisi kehittää järjestelmä, joka lisää kuuntelijoiden kommentointipotentiaalia?

Anteeksi. En näe parempaa ratkaisua ongelmaan, kuin minkä jo esitin.

#6 kirjoitettu 09.02.2005 18:57

Twight kirjoitti:
Eli siis pitäisi kehittää järjestelmä, joka lisää kuuntelijoiden kommentointipotentiaalia?


Järjestelmän ei tulisi lisätä kuuntelijoiden kommentointipotentiaalia, vaan tehdä kommenteitta jääneiden kappaleiden kommentoinnista helpompaa. Tämän olisit varmasti ymmärtänyt, jos olisit edes yrittänyt ajatella.

Putte kirjoitti:
Jos taas sattuisi käymään niin, että kommentittomat biisit loppuvat listoilta, niin seuraavaksi soittoon biisit joilla on siihen asti vain yksi kommentti.


Tämä minun piti itse asiassa mainita jo aloitusviestissä, mutta asia pääsi unohtumaan.

Putte kirjoitti:
Tuossa on vain se ongelma, että kuka kumma nyt suuntaisi sinne kommenttiringin sijaan, kun ei mitään porkkanaakaan ole tarjolla.


Näihin yhtälön poikkeamiin viittasinkin jo aloitusviestissä: aina löytyy joku hullu hyväntekijä. Mihinkään "hyväntekijäpisteisiin" en sen sijaan lähtisi; ne menisivät mielestäni hieman liian pitkälle. Jätetystä kommentista jää kuitenkin jälki kommenttiruutuun, minkä pitäisi jo itsessään toimia tietynasteisena virikkeenä. Linkin kautta pääsee kuitenkin kommentin jättäneen käyttäjän profiiliin, sieltä edelleen artistisivuille. Eiköhän jokunen käyttäjä kommentin jättäneelle yhden tai pari kommenttia suo. Tai edes kuunteluita tämän kappaleille. Kyllä siinä mielestäni olisi porkkanaa kylliksi. Pitää kuitenkin ottaa huomioon, että halutessaan kommenteitta jääneen kappaleen omistaja voisi käyttää kommenttirinkiäkin. Kommentittomien kappaleiden lista voisi toimia ikään kuin lieventävänä apukeinona.

#7 kirjoitettu 09.02.2005 19:07

havu kirjoitti:
Järjestelmän ei tulisi lisätä kuuntelijoiden kommentointipotentiaalia, vaan tehdä kommenteitta jääneiden kappaleiden kommentoinnista helpompaa. Tämän olisit varmasti ymmärtänyt, jos olisit edes yrittänyt ajatella.


Ok. Esittämäni ajatusmalli ajaisi muutoin tämän idean, mutta generaattori (juuri saamani tiedon mukaan) ei toimi kuin Winampilla. Näin siis ymmärsin viestistäsi. Kuinka muilla soittimilla toimivat nuo HiFi-, LoFi- ja artistisivu-HiFi- ja artistisivu-LoFi-nappulat? Eivät toimi? Pahus.

#8 kirjoitettu 09.02.2005 19:15

Twight kirjoitti:
Ok. Esittämäni ajatusmalli ajaisi muutoin tämän idean, mutta generaattori (juuri saamani tiedon mukaan) ei toimi kuin Winampilla. Näin siis ymmärsin viestistäsi.


Jos olisit lukenut viestini ajatuksen kanssa, olisit ehkä ymmärtänyt, ettei kyse ollut generaattorin toimivuudesta muita soittimia käytettäessä. Suosittelen ongelmaasi sisälukutaidon kehittämistä tai reilua syanidiannosta.

Twight kirjoitti:
Kuinka muilla soittimilla toimivat nuo HiFi-, LoFi- ja artistisivu-HiFi- ja artistisivu-LoFi-nappulat? Eivät toimi? Pahus.


Kyseiset linkit toimivat myös muilla soittimilla ongelmitta.

#9 kirjoitettu 09.02.2005 19:20

havu kirjoitti:
Näihin yhtälön poikkeamiin viittasinkin jo aloitusviestissä: aina löytyy joku hullu hyväntekijä. Mihinkään "hyväntekijäpisteisiin" en sen sijaan lähtisi; ne menisivät mielestäni hieman liian pitkälle. Jätetystä kommentista jää kuitenkin jälki kommenttiruutuun, minkä pitäisi jo itsessään toimia tietynasteisena virikkeenä. Linkin kautta pääsee kuitenkin kommentin jättäneen käyttäjän profiiliin, sieltä edelleen artistisivuille. Eiköhän jokunen käyttäjä kommentin jättäneelle yhden tai pari kommenttia suo. Tai edes kuunteluita tämän kappaleille. Kyllä siinä mielestäni olisi porkkanaa kylliksi. Pitää kuitenkin ottaa huomioon, että halutessaan kommenteitta jääneen kappaleen omistaja voisi käyttää kommenttirinkiäkin. Kommentittomien kappaleiden lista voisi toimia ikään kuin lieventävänä apukeinona.


Kävijä- ja kommenttilaskurit ruksuttanee aivan yhtä lailla kommenttirinkiä käyttämällä, ja kaupan päälle tulee vielä kommentti omallekin biisille. Koko systeemi jäisi siis lepäämään juurikin näiden "hullujen hyväntekijöiden" varaan. Hulluutta täältä kyllä löytyy, mutta löytyykö sitä sellaista sorttia että tuota kannattaisi lähteä toteuttamaan? Epäilen. Virikkeitä siis olisi oltava enemmänkin.

#10 kirjoitettu 09.02.2005 19:25

havu kirjoitti:
Jos olisit lukenut viestini ajatuksen kanssa, olisit ehkä ymmärtänyt, ettei kyse ollut generaattorin toimivuudesta muita soittimia käytettäessä. Suosittelen ongelmaasi sisälukutaidon kehittämistä tai reilua syanidiannosta.


Kyse ei ole sisälukutaidosta (tai no ehkä siitäkin vähän), vaan siitä, että tein liian hätäisen oletuksen liittyen tekstiisi. Selitän, vaikka sinua tuskin kiinnostaakaan:

Kirjoitit: "Tulee ehdottomasti ottaa huomioon, etteivät kaikki käytä Winampin Mikseri.net-kommenttilaajennusta tai edes koko Winampia."

Koska kirjoitit, että "..tai edes koko Winampia", oletin että Winamp muodostaa ongelman. Kyse oli siis tästä pienestä asiasta. Pahoitteluni.

#11 kirjoitettu 09.02.2005 21:32

Putte kirjoitti:
Kävijä- ja kommenttilaskurit ruksuttanee aivan yhtä lailla kommenttirinkiä käyttämällä, ja kaupan päälle tulee vielä kommentti omallekin biisille. Koko systeemi jäisi siis lepäämään juurikin näiden "hullujen hyväntekijöiden" varaan.


Mutta jos idea toteutetaan yksinkertaisesti kommentoimattomien biisien listana, niin sieltä saa valita kommentoitavan biisin itse toisin kuin ringissä.

Hulluutta täältä kyllä löytyy, mutta löytyykö sitä sellaista sorttia että tuota kannattaisi lähteä toteuttamaan? Epäilen. Virikkeitä siis olisi oltava enemmänkin.


Ei kai tuosta mitään haittaakaan olisi. Jos sellainen on helppo tehdä, niin miksei tehtäisi.


Tuossa voisi olla lista näistä kappaleista ja lisäksi joku systeemi, joka valitsee niistä satunnaisen biisin (genreä voi rajoittaa itse) ja näyttää kommenttiringin kaltaisen sivun, johon kommentin voi kirjoittaa. Tässä saisi ringistä poiketen myös näkyä artistin nimi ja olla mahdollisuus vaihtaa biisiä kommentoimatta. Voisi vielä keksiä jonkun erityisen "palkkion", joka tällä tavoin annetusta kommentista tulee, ettei ihan pelkäksi hyväntekeväisyydeksi mene kommentointi.

Joka tapauksessa hyvä idea.

#12 kirjoitettu 09.02.2005 22:07

Vastaavaa olen pyörittänyt päässä mutten ole keksinyt "the ultimate" ratkaisua tähän. Listahan voisi olla vastaava kuin "uusimmat biisit täältä"-linkin takana. Ja ei mitään porkkanaa tarvitse, varmaan löytyy niitä käyttäjiä jotka haluavat antaa kommentteja. Muutama tai edes yski kommenttikin riittää, palkkio-järjestelmästä varmaan poikisi satoja kommentteja kommentoimisen vuoksi. En näe mitään syytä sellaiseen. Mutta tulevatko uudet biisit automaattisesti listalle vai olisiko sittenkin mukavaa jos biisi olisi ollut mikserissä tietyn ajanjakson (esim. 1kk tai pidempi) kommentoimatta ennenkuin se siirtyisi The listalle? Ei yksi tai muutama kommentti paha ole, nolla sen sijaan tuntuu turhalta.

#13 kirjoitettu 09.02.2005 23:26

Mielestäni tämä on hieno idea ja toteutuksesta riippumatta lisäisi taas yhden tavan löytää uutta musiikkia manuaalisen kaivamisen sijaan. Omalta kohdaltani voin sanoa että kyllä voisin hyvinkin kirjoittaa muutaman kommentin viikossa ilman erityisempiä palkintoja. Usein kommentoimalla biisiä syntyy 'linkki' ja on todennäköisempää saada itselleenkin kommentteja tulevaisuudessa.

#14 kirjoitettu 10.02.2005 00:01

Putte kirjoitti:
Koko systeemi jäisi siis lepäämään juurikin näiden "hullujen hyväntekijöiden" varaan.
Hulluutta täältä kyllä löytyy, mutta löytyykö sitä sellaista sorttia että tuota kannattaisi lähteä toteuttamaan? Epäilen. Virikkeitä siis olisi oltava enemmänkin.


Se tässä oli ikään kuin ideanakin. En suunnitellut mitään kommenttiringin korviketta, en mitään erityisen mittavaakaan. Mielessäni kasvoi vain pieni varokeino, joka saattaisi parhaimmassa tapauksessa antaa muutamille edes sen yhden kommentin. "Hyväntekijäpisteet" olisivat tarpeetonta suurentelua, koska jo muutama kommentoija riittäisi tämän järjestelmän toimivuuteen. Edellisissä viesteissäni esitin myös muita perusteita.

#15 kirjoitettu 10.02.2005 18:24

Erinomainen ajatus!

Itse skannailen uusien biisien listoja aina silloin tällöin löytääkseni nimenomaan kommentoimattomia biisejä. Koen suorastaan jotakin perverssiä nautintoa saadessani viedä teokselta kommenttineitsyyden, jos ilmaisu sallitaan...

Neitseellisen biisin kommentointi on siinäkin mielessä jännittävää, että voi aina esittää uuden näkökulman, toisin kuin sellaisiin biiseihin, joita on kommentoitu vaikkapa 50 kertaa.

Itse ehkä esittäisin toteutustavaksi simppeliä listaa, jossa kommentittomat biisit on lueteltu ikäjärjestyksessä, vanhin ensin. Kommenttirinkimäinen järjestely ei mun mielestä tähän niin hyvin sopisi, koska hyväntekijä mielellään valitsee itse hyvänteväisyytensä kohteet.

#16 kirjoitettu 10.02.2005 19:15

Ehdottomasti. Tämä tarvitaan.

Ehdottaisin vielä sellaista mahdollista lisäystä, että mikäli kappaleella on esimerkiksi yksi kommentti, mutta se on kommenttipisteissä miinuksilla olevalta käyttäjältä, olisi kappale silti kommentoimattomien biisien listalla. Näin taattaisiin, että "Aika paskaa, 5 pojoa"- kommentit eivät jäisi ainoaksi kappaleen saamaksi palautteeksi. Tuollaiset takuulla lannistavat artistia, eikä varmasti jää käyttäjälle kovin hyvä maku Mikseristä jos noin pääsee käymään.

#17 kirjoitettu 10.02.2005 20:56

entäpäs tuollainen soitin kuin tuo Mikseri.net jukebox tuolla Älypäässä? Mutta lisättynä kommentointi- ja musiikkityylinvalintamahdollisuudella.

#18 kirjoitettu 10.02.2005 22:37

rawhead kirjoitti:
entäpäs tuollainen soitin kuin tuo Mikseri.net jukebox tuolla Älypäässä? Mutta lisättynä kommentointi- ja musiikkityylinvalintamahdollisuudella.


Kommentoimattomat sinne? Minkähänlaisen kuvan sekin antaisi mikseristä uusille? Olen vieläkin sillä kannalla mitä olin aikaisemmin, mutta kommentoi-nappula lisäksi. Ja Salmisen lisällä tottamaar, se oli mielestäni basistilta oikein hyvin keksitty

#19 kirjoitettu 11.02.2005 16:42

Salminen kirjoitti:
Ehdottaisin vielä sellaista mahdollista lisäystä, että mikäli kappaleella on esimerkiksi yksi kommentti, mutta se on kommenttipisteissä miinuksilla olevalta käyttäjältä, olisi kappale silti kommentoimattomien biisien listalla. Näin taattaisiin, että "Aika paskaa, 5 pojoa"- kommentit eivät jäisi ainoaksi kappaleen saamaksi palautteeksi.

sitten kaikki (epärehelliset) artistit, jotka ovat saaneet vain yhden kommentin jollekin biisilleen, antavat miinusta sille kommentille --> kukaan ei enää kommentoi biisejä jos niillä ei ole vielä kommenteja