Kirjoittaja
|
SAMPLE PALVELU (saramaa)
|
jurn:a
794 viestiä
|
#1 kirjoitettu 12.01.2005 04:59
Se mitä kaikki ovat odottaneet ja kyselleet on nyt vihdoin tapahtumassa rakkaat ystävät.
Palvelu toimii DC++ vertaisverkossa http://dcplusplus.com
osoitteessa: saramaa.no-ip.org
Saramaan idea on koota mukava yhteisö audiosamplejen suurkuluttajille ja niille, joiden mielestä niitä ei ole koskaan tarpeeksi. Hubi mahdollistaa (toisin kuin monet passiiviset webbisivustot) mahdollisuuden uudistaa samplevarastoa jatkuvasti muuntuvalla valikoimalla ja vieläpä ilmaiseksi. Idea toimii periaatteella "jaa omaa, ota uutta" eli käyttäjä jakaa omaa samplekirjastoaan ja saa näin käyttöönsä palvelussa olevien käyttäjien täydelliset samplekirjastot jotka voi imuttaa omalle koneelleen. Ilmassa on räjähdyksenomaista samplevaraston kasvua.
Projekti käynnistyi kesällä 2003 idealla jota pienen porukan ohjelmoijien ja ideoijien kanssa lähdettiin kehittämään. Tähän pisteeseen ollaan nyt vihdoin tultu noin puolen vuoden jälkeen. Palveluun on luvassa paisutusta roppakaupalla tulevaisuudessa jahka tämä vaihe saadaan kunnialla käyntiin
Miten homma tapahtuu (joille homma ei ole tuttua):
======================================================
Tässä perusteelliset UUDET ohjeet aloittelijoille miten pääset Palveluun heti!
www.saramaa.tk/help/
======================================================
Pikaohjeet:
1. Tarvitset dc++ clientin jonka voit imuroida täältä
2. Lue ohjeet
3. Lisää samplekirjastosi jaettavien tiedostojen joukkoon
4. Yhdistä hubille osoitteeseen saramaa.no-ip.org
5. Imuroi sampleja
Palvelu on vasta kehitysvaiheessa (serveri käynnistettiin 11-12.01-05 yöllä) ja juuri avattu joten jos haluat olla alusta alkaen mukana kehityksessä, jää roikkumaan kanavalle kunnes yhteisö on niin suuri että se alkaa kantaan sitä hedelmää (jokainen uusi käyttäjä tuo sinulle uuden samplekirjaston). Palvelun tekniikan luonne vaatii pitkäjänteisyyttä kaikilta käyttäjiltä näin alku puoliskolla kunnes se saa kunnolla tuulta siipiensä alle ja palvelua aletaan kehittämään laajemmaksi. Tämän jälkeen hyöty pitäisi näkyä Lisää myös hubi favouritteihin jotta yhdistys serverille tapahtuu automaattisesti ohjelman avauduttua. Palvelu on lähestulkoon jatkuvasti päällä lukuunottamatta alkuvaiheen huoltokatkoksia joita tulee esimerkiksi kun serveri saa pikapuoliin nopeammat yhteydet.
HUOMOITAVAA!
KAIKKI palvelussa jaettavat tiedostot tulee olla ehdottoman vapaita levitykselle ja käytölle. Tämä tarkoittaa sitä että tiedostojen levitäämis- ja käyttämis -oikeudet ovat kaikilla eikä oikeuksia omista kukaan tai mikään ulkopuolinen taho.. Huolehdit tästä itse. Operaattorit ja rootit valvovat palvelua resurssien puitteissa ja pyrkivät mahdollisuuksien mukaan poistamaan väärinkäyttäjät palvelusta välittömästi. Pidä myös huoli ettet levitä palvelussa MITÄÄN mihinkä et omista levittämis- etkä käyttö -oikeuksia. Sinulla tulee kuitenkin olla jaossa enimmäkseen audiosample materiaalia wav, mp3 tai pakatuissa zip/rar formaateissa. Näin palvelun idea pysyy alkuperäisellä tasollaan ja tämän palvelun jatkuvuus taataan tulevaisuudessakin.
Tärkeintä on kuitenkin että nautit tästä mahdollisuudesta!
Ylläpitoon tarvitaan vielä lisää porukkaa.
Jos haluat ylläpitoon operaattoriksi ota yhteyttä: saramaa@muusikko.net
Tapahtuu seuraavaksi:
- Palvelun websivusto jonka kautta käyttäjät profiloituvat ja saavat tunnuksensa hubille. Statistiset palvelut ym. (tähän asti hubille ei tarvita tunnuksia)
- Hubi siirretään 1M/24M narun päähän
- Huoltokatkot vähenevät
Kaikki mars nyt mukaan IDLAILEMAAN kanavalle että saadaan lisää noita pohjakäyttäjiä. Kuluvan ensimmäisen päivän aikana pitäisi saapua uusia kehittäjä käyttäjiä kanavalle.
Kaikki on nyt myös teistä kiinni haluatteko tällaista palvelua vai ette. Korsi kekoon, puhalletaan tämä palvelu yhteisvoimin pystyyn
jurn:a muokkasi viestiä 19:23 13.01.2005
Homma on alkanut rullaamaan odotetulla tavalla. Nytkin on jo jaossa PALJON LAADUKKAITA ja laajoja samplekirjastoja..
jurn:a muokkasi viestiä 16:11 19.01.2005
oc muokkasi viestiä 17:50 09.05.2006
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
aluminiumblade
862 viestiä
|
#2 kirjoitettu 12.01.2005 08:15
Tämähän vaikuttaa mukavalta täytynee jossain vaiheessa kokeilla tätä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
sakke-makke
|
#3 kirjoitettu 12.01.2005 08:53
Joo tähän pitää kyllä tutustua heti illalla kun pääsee duunista.. mutta mitenkäs.. onko mitään minimivaatimuksia sille, kuinka paljon pitää olla noita sampleja jaettavana? Mulla kun ei tällä hetkellä ole paria gigatavua enempää..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#4 kirjoitettu 12.01.2005 09:00
conaysto kirjoitti:
onko mitään minimivaatimuksia sille, kuinka paljon pitää olla noita sampleja jaettavana? Mulla kun ei tällä hetkellä ole paria gigatavua enempää..
Tällä hetkellä share raja on vedetty nolliin tietyistä syistä joten mukaan pääsee periaatteessa 0 jaolla. Tosin hyvä olisi olla ainakin tuo giga jaossa. Myöhemmin kun päästään jaloilleen tuota rajaa tullaan nostamaan. Se, kuinka korkealle, ei vielä olla päätetty.
jurn:a muokkasi viestiä 09:02 12.01.2005
Piti vielä sanoman että jääkää hyvät immeiset idlaan ja roikkumaan.Serveri on tosiaan käynnistetty vasta viimeyönä muutama tunti sitten joten nyt sitä alkusysäystä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#5 kirjoitettu 12.01.2005 09:20
Eli ihmisten kielellä sanottuna mainostat uutta DC hubia jolla on erikoisalueena samplejen jako?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#6 kirjoitettu 12.01.2005 09:22
JM kirjoitti:
Eli ihmisten kielellä sanottuna mainostat uutta DC hubia jolla on erikoisalueena samplejen jako?
Odotas hetki
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#7 kirjoitettu 12.01.2005 10:13
captured kirjoitti:
Loistava idea. Täytynee tutustua tähän, ensimmäiseen lailliseen asiaan joka dc:n puitteissa on ikuna tehty. Jakoon saa kaiketi laittaa ilmaissamplet, jotka on joskus hakenut netistä asianmukaisilta sivustoilta, mutta sample cd:iltä olevat ääninäytteet tulee jättää rauhaan.
Tervetuloa.. toivottavasti saadaan roikkuvia käyttäjiä päivän aikana enemmänkin. Ja juu, omantunnon mukaan
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#8 kirjoitettu 12.01.2005 11:51
kinetic kirjoitti:
Varteenotettava juttu. Käväsin juuri ja siellä oli tasan 4 käyttäjää.
"Server uptime 6:53"
mitä odotit?
hyvin jaossa 155 gigaa
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jurn:a
794 viestiä
|
#9 kirjoitettu 12.01.2005 11:52
tupla ja kuitti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#10 kirjoitettu 12.01.2005 12:02
kinetic kirjoitti:
Siis en mitenkään dissannut sitä. Toivottavasti sieltä voi tulevaisuudessa hakee LAADUKKAITA sampleja helposti. Epäilen että touhu pysyisi kuitenkaan täysin laillisena.
Tähän pyritään ja sitä päin mennään.
Laillisuusasiat kiristyvät jahka saan kirjoitettua uudet scriptit sekä värvättyä muutamat uudet op:t.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
everhad
|
#11 kirjoitettu 12.01.2005 12:02
Jees, kuulostaa hyvältä. Osallistun jos joskus saan laajakaistayhteyteni toimimaan kotona (kohta kuukausi jo mennyt eikä mitään tapahdu... :-()
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
[ sam ]
|
#12 kirjoitettu 12.01.2005 12:17
Erinomainen idea!
Voiko eri servuilla jakaa eri kansioita? Jos kaikki jakaisivat normaalit kansionsa tuonne sampleservulle, niin tuloksena olisi vain simppeli anaalipanoservu muiden joukossa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lateksi
150 viestiä
|
#13 kirjoitettu 12.01.2005 16:55
Tulinpa tuonne hubille nyt, saapa nähdä eteneekö tämä. Hyvä idea kyllä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#14 kirjoitettu 12.01.2005 16:59
minä en saanu toimimaan 2 DC:tä (erilaisia, jopa) yhtäaikaa koneella, eli jos aion olla tuolla hubilla, minun täytyy jakaa myös kaikea laitonta (eli musaa) mitä nyt yleensäkin DC:llä jaan..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
menninkäinen_
823 viestiä
|
#15 kirjoitettu 12.01.2005 17:35
Nohniinnoh..Emmä tiedä onko mun sämplet laillisia vai ei.
No on mulla ainakin laillisia absynth, fm7, z3ta+, vanguad ja reaktor presettejä. ^^
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
lassem.
19 viestiä
|
#16 kirjoitettu 12.01.2005 17:59
captured kirjoitti:
Jakoon saa kaiketi laittaa ilmaissamplet, jotka on joskus hakenut netistä asianmukaisilta sivustoilta
Riippuu lisenssistä. Monissa ilmaisissa sampleissa on se kielto, että niitä ei saa jakaa eteenpäin tai lainata ym.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Aissi-
166 viestiä
|
#17 kirjoitettu 12.01.2005 18:05
Kiinnostaa paljonkin.
Probleema(ko?) kun itellä ei oo paljoo viel hyvää samplee koneel,ainakaa joihin omistas mitää oikeuksii, niin kannattaako liittyy? Kyllä mä ajan myötä laittelisin jakoon itekin laatutavaraa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Kukkonen
1735 viestiä
|
#18 kirjoitettu 12.01.2005 18:22
Paranoya kirjoitti:
Olen ERITTÄIN kiinnostunut tosta.. mutta mistä ton löytää. En ole kovin aktiivinen DC käyttäjä. Voisko joku neuvoo..
Menet DC++:n Public Hubs -sivulle ja sinne manual connect address -laatikkoon kirjoitat saramaa.no-ip.org ja sitten klikkaa connect.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#19 kirjoitettu 12.01.2005 18:42
Johny Brou kirjoitti:
Kiinnostaa paljonkin.
Probleema(ko?) kun itellä ei oo paljoo viel hyvää samplee koneel,ainakaa joihin omistas mitää oikeuksii, niin kannattaako liittyy? Kyllä mä ajan myötä laittelisin jakoon itekin laatutavaraa.
Tervetuloa joukkoon vain. Alussa on hieman löyhempää tuon minimirajan suhteen mutta jatkossa se olisi hyvä olla asetettuna jollekin tasolle. Kunhan muistat pistää jakoon roinaa myöhemmin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
oc
Äitis oli
ylläpidossa! 1115 viestiä Ylläpitäjä
|
#20 kirjoitettu 12.01.2005 21:08
Epäilen hyvin suuresti että dc-hubilla toteutettu systeemi ei kovin pitkälti pysy laillisena.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
menninkäinen_
823 viestiä
|
#21 kirjoitettu 12.01.2005 21:18
lassem. kirjoitti:
captured kirjoitti:
Jakoon saa kaiketi laittaa ilmaissamplet, jotka on joskus hakenut netistä asianmukaisilta sivustoilta
Riippuu lisenssistä. Monissa ilmaisissa sampleissa on se kielto, että niitä ei saa jakaa eteenpäin tai lainata ym.
Itse en edes pitäisi netistä ladattuja ilmaissampleja varmana. Mistä sitä tietää että se on oikeasti laillinen? höh..jos sämplen on itse tehnyt, niin sillon asiasta voi olla aika varma, että se on laillinen. Paitsi jos softa, millä sämple on tehty on laiton?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#22 kirjoitettu 12.01.2005 21:49
oc kirjoitti:
Epäilen hyvin suuresti että dc-hubilla toteutettu systeemi ei kovin pitkälti pysy laillisena.
DC:llä hommaa on miltei mahdoton pitää laillisena..kun ei saa kahta klienttiä käyttöön, niin että toisella olisi vain sampleja ja toisella kaikki jako.
Mutta ei anneta sen häiritä, tämä on nimittäin erittäin toimiva idea, kaikki mukaan!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
oc
Äitis oli
ylläpidossa! 1115 viestiä Ylläpitäjä
|
#23 kirjoitettu 13.01.2005 11:18
JM kirjoitti:
DC:llä hommaa on miltei mahdoton pitää laillisena..
Torrentilla onnistuisi...
JM kirjoitti:
kun ei saa kahta klienttiä käyttöön, niin että toisella olisi vain sampleja ja toisella kaikki jako. Mutta ei anneta sen häiritä, tämä on nimittäin erittäin toimiva idea, kaikki mukaan!
Tuo vain tappelee hieman vastaan, sitä että täällä foorumilla ei ole warez-juttujen mainostaminen ollut kovin suotavaa. Koska DC:llä on tiedostojen laillisuutta aika paha ruveta tarkastelemaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
[ sam ]
|
#24 kirjoitettu 13.01.2005 15:53
tiistai kirjoitti:
Warettajat helvettiin hubilta.
Älä suutu, menin jo...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lunar Vegetarian
1109 viestiä
|
#25 kirjoitettu 13.01.2005 16:54
tiistai kirjoitti:
Warettajat helvettiin hubilta.
Eh, typerää moralisointia, ne jotka warettavat warettavat, paskaako siitä on pakko alkaa itkemään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#26 kirjoitettu 13.01.2005 17:30
Paitsi että homma pyritään pitämään resurssien kasvaessa yhä laillisempana jopa täysin laillisena.
Homma on alkanut rullaamaan odotetulla tavalla. Nytkin on jo jaossa PALJON LAADUKKAITA ja laajoja samplekirjastoja..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
oc
Äitis oli
ylläpidossa! 1115 viestiä Ylläpitäjä
|
#27 kirjoitettu 13.01.2005 17:39
jurn:a kirjoitti:
Homma on alkanut rullaamaan odotetulla tavalla. Nytkin on jo jaossa PALJON LAADUKKAITA ja laajoja samplekirjastoja..
Kysymys - Miten toteatte että kirjastot ovat vapaasti jaettavissa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
oc
Äitis oli
ylläpidossa! 1115 viestiä Ylläpitäjä
|
#28 kirjoitettu 13.01.2005 18:03
captured kirjoitti:
Siis hubillahan on botti joka osaa lukea käyttäjien ajatuksia ja omatuntoa, joten se jakelee kickbanneja sen mukaan. Tämä botti tunnistaa myös pessimistit.
Joo, no sitä vähän ajattelinkin, eli käytännössä mahdoton pitää laillisena hommaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
veezay
bassofriikki 7679 viestiä Luottokäyttäjä
|
#29 kirjoitettu 13.01.2005 18:08
Kuulostan ehkä negikseltä mut se että tuolla saa olla vain vapaita sampleja jaossa tarkottaa varmasti sitä että suurin osa sampleista on tätä: paskaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jurn:a
794 viestiä
|
#30 kirjoitettu 13.01.2005 18:08
oc kirjoitti:
captured kirjoitti:
Siis hubillahan on botti joka osaa lukea käyttäjien ajatuksia ja omatuntoa, joten se jakelee kickbanneja sen mukaan. Tämä botti tunnistaa myös pessimistit.
Joo, no sitä vähän ajattelinkin, eli käytännössä mahdoton pitää laillisena hommaa.
Aivan kuten monia muitakin asioita. Kuen mikseri.nettiä.
Hommia tehdään aina resurssien puitteissa ja yrittäminen on kovaa,
Maailmassa tullaan tietämättämme rikkomaan lakia nyt ja aina.
Tämä on kuitenkin palvelu mitä ei ole missään vaiheessa tarkoitettu laittomaksi ja
homma pyritään pitää lain paremmalla puolella. SEN ETEEN TEHDÄÄN TYÖTÄ.
On eriasia miten palvelua joku haluaa (yrittää) käyttää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
aluminiumblade
862 viestiä
|
#31 kirjoitettu 13.01.2005 18:26
voin ainakin rehellisesti sanoa että en todellakaan tiedä kaikkien samplejeni alkuperää tai niitten laillisuudesta
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
skyz
|
#32 kirjoitettu 13.01.2005 18:56
jos lisäätte tonne share limitin, luulen että suurin osa porukasta yrittää pyrkii sinne laittomilla jaoilla, koska se on aika hikistä imuttaa netistä esim giga laillisia sampleja, jos lähtään nollasta, kuten mä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Kukkonen
1735 viestiä
|
#33 kirjoitettu 13.01.2005 19:07
blobbo1 kirjoitti:
jos lisäätte tonne share limitin, luulen että suurin osa porukasta yrittää pyrkii sinne laittomilla jaoilla, koska se on aika hikistä imuttaa netistä esim giga laillisia sampleja, jos lähtään nollasta, kuten mä.
Eli kannattaa heti tulla mukaan ja ladata tarpeeksi, jos vaikka myöhemmin jotain rajoituksia tulee..
Ainii 19:09 13.01.2005
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#34 kirjoitettu 14.01.2005 04:00
blobbo1 kirjoitti:
jos lisäätte tonne share limitin, luulen että suurin osa porukasta yrittää pyrkii sinne laittomilla jaoilla, koska se on aika hikistä imuttaa netistä esim giga laillisia sampleja, jos lähtään nollasta, kuten mä.
Sen takia tuo raja onkin vedetty nollaan alusta alkaen.
Mutta suurimmalla osalla nykyisestä käyttäjäkunnasta on kuitenkin jaossa vähintään se giga..
jurn:a muokkasi viestiä 04:01 14.01.2005
Itse olen saanut uusia sampleja parin vuorokauden aikan yli 4 gigaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#35 kirjoitettu 14.01.2005 18:10
captured kirjoitti:
oc kirjoitti:
Kysymys - Miten toteatte että kirjastot ovat vapaasti jaettavissa?
Siis hubillahan on botti joka osaa lukea käyttäjien ajatuksia ja omatuntoa, joten se jakelee kickbanneja sen mukaan. Tämä botti tunnistaa myös pessimistit.
Siis ihan teknisesti siellä on ylläpitäjät sekä botti skripteineen jotka tarkistavat kaikkien jaot. Tosin se, onko joku yksittäinen sample laillinen on vaikea tietää. Botti vielä vähemmän tietää tästä mutta ylläpito koostuu ihmisistä jotka tietää enemmän.
Vielä kerran toivotan kaikkia mukaan kanavalle. Täällä on jo liikkunut dataa ihan kivasti käyttäjien välillä ja valikoimasta riittää..
Kanavalla voi myös keskustella ja kysellä musapolitiikkaa ja onpa eilen illalla jo pidetty epävirallinen audiotuotekisakin käyttäjien välillä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#36 kirjoitettu 14.01.2005 18:18
Jep, hubilla on kyllä muutenki hyvä meno, että muutenki sinne sopii joinia, vaikkei just tänään samplejen puutteessa oiskaan..toki jakaa pitää muistaa..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
techrono
|
#37 kirjoitettu 15.01.2005 16:52
Todella hyvä idea. Mutta tuo gigan tai yli jakoraja tulevaisuudessa kuulostaa aika korkealta, ottaen huomioon että itselläni on tällä hetkellä netistä ladattuja laillisesti jakokelpoisia (siis ei ohjelmistojen retail-kirjastojen) sampleja noin 20 Mt.
En ole muuten edes varma saako noitakaan sampleja jakaa muualla kuin sillä sivustolla josta ne latasin... :/
Laillisuudesta puheen ollen, hubihan pysyy laillisena niin kauan kuin sen käyttäjät pysyvät lainkuuliaisina. Jos eivät pysy, se ei ole ylläpidon vika.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
DJ Laventel
|
#38 kirjoitettu 15.01.2005 21:29
siis onko ideana jakaa vain sämplejä? jos on niin miten se on käytännössä mahdollista? voiko eri kansioita jakaa eri hubeil?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
jurn:a
794 viestiä
|
#39 kirjoitettu 15.01.2005 21:34
DJ Laventel kirjoitti:
siis onko ideana jakaa vain sämplejä? jos on niin miten se on käytännössä mahdollista? voiko eri kansioita jakaa eri hubeil?
Jaossa on nyt SAMPLEJA, PLUGINEJA sekä REFILLEJÄ.
Joskus onnistuu kikkailemalla kahdella klientillä. Sanotaan näin että jos on muutakin jaossa, niin samplet pitää kuitenkin näkyä sieltä selkeästi.
jurn:a muokkasi viestiä 16:11 19.01.2005
Ja nyt myös SARAMAAN käyttäjien tekemä oma samplepäkki Joka sisältää hardware synia, bassoja, FX, durum/instru -looppeja sekä kattavan "analogue drums" -samplekirjaston joka sisältää reippaasti yli 200 uniikkia rumpusamplea .
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#40 kirjoitettu 20.01.2005 03:39
Juu, tosiaan, saramaan aktiiviset käyttäjät tekäs sämpylä'paketin ja siitä on myös
BIISIKILPAILU
SARAMAA samplepäkki -biisiskaban säännöt:
Kisa starttaa nyt!
Päkin saa imutettua yllä olevilla ohjeilla ^^
1. Käytä VAIN "Saramaa 3user samplepack" -kirjaston sampleja
3. Älä käytä siis muita synia ym. ym. soittimia
4. Lievät samplejen efektoinnit sallittuja
5. Biisin kesto >2 minuuttia
6. Loppuformaatti MP3
7. Tuotteet jakoon kansioon "Saramaa biisikisa2"
8. Deadline: Biisit valmiina jaossa LAUANTAINA 22.01-05 KLO 17.00
Kaikki mukaan!
Sämplepäkin saa ladattua saramaan käyttäjiltä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|