Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja epätietoisuus/negatiivinen tietoisuus?

jurn:a
jurn:a
794 viestiä

#1 kirjoitettu 29.10.2004 17:51

Kumpi on parempi epätietoisuus vai negatiivinen tietoisuus?

Tässä tarkoitan:

- epätietoisuus: absoluuttista epätietoisuutta jossa objekti ei tiedosta tietämättömyyttään.

- negatiivinen tietoisuus: Tilaa, jossa objekti kokee ei toivottuja negatiivisia tunteita tiedostaessaan.

Mielestäni se että ihmiselle ei kerrota kaikista pahaa tekevistä asioista on enemmän kuin hyvä asia. Tarvitsisiko niitä kertoa juuri ollenkaan. Elämähän on onnellisuuden tavoittelua ja onnellisuus saavutuksena on sikäli jo hankala tehtävä. Mielestäni se että ihminen on onnellisempi koska ei tiedä kaikkea eikä tiedosta milloinkaan pimeätä asiaa kuin silloin jos olisi negatiivisen tietoinen on tärkeämpää kuin "totuuden" -kertominen.

Ihmiset ylipäänsä ovat vastanneet minun esittämääni kysymykseen poikkeuksetta haluavansa olla aina negatiivisen tietoinen. Tämähän on ihan ymmärrettävää. Rupesin pohtimaan asiaa ja tajusin että yleisesti näin vastaavat ihmiset ilmeisesti tahtovat salaa olla täydellisen tietoisia omasta elämässään, eivät halua että heille koskaan tullaan valehtelemaan ja eivät yksinkertaisesti uskalla ruksata vastausvaihtoehdoista kohtaa "epätietoisuus". Onhan se kiva elää tällaisessa pilvilinnassa. Yleensä ihmiset haluavat että heille lauotaan totuuksia eikä kukaan valehtele.. Kysyn näin vastanneilta henkilöiltä aina yksinkertaisen kysymyksen: Onko sillä väliä? Siis jos miettii oikein tarkkaan vielä kerran onko sillä mitään väliä. Jos ihminen saavuttaa onnensa ei sitä tarvitse häneltä pois ottaa ja kun ihminen ei tiedä sitä että ei tiedä, hän ei myös koskaan sitä tule murehtimaankaan edes kuoleman jälkeenkään. Hassua. Sitä elämän päätyttyä tulee miettineeksi että: tulipas elettyä hyvä ja onnellinen elämä. Eihän muulla ole väliä. Tässä tullaan siihen että elämä on oikealta karvaltaan itsekästä eli omien hyvänolon laukaisevien ruumiintoimintojen tyydyttämistä.

On tietenkin ikäviä asioita jotka pitää kertoa jos kyseinen asia vaikuttaa tulevaisuuteen liian vahvasti negatiivisella tavalla. Yleensä elämä on rata jota kuljemme eteenpäin. Meidän tietoisuudelle, tajunnalle ja nykyminälle se on junavaunu, elämälle ja epätietoisuuden objekteille vapaa kenttä, ajalle tietty rata tietyssä paikassa joka alkaa tietystä paikasta ja päättyy tiettyyn paikkaan koska aika on vaunun ulkona vallitseva maailma ja vaunu olet sinä itse ja ikkunasta näkyvä maisema on tietoisuus ja tämä hetki.

Kun tuon vertauksen ymmärtää niin otsikon kysymystä voi pohtia täysin uudessa valossa.

^ Vastaa Lainaa

Urjala
Urjala
500 viestiä

#2 kirjoitettu 29.10.2004 18:07

No näin iltapohdinnan avaukseksi kysyn heti kärkeen että mitäpä tässä mahtanee tämä "negatiivinen tuntemus" siis tarkoittaa? Jos lähtökohtaisesti oletetaan että ihminen ei tiedä jotakin asiaa joka häntä loukkaisi jos hän tietäisi sen, niin tietenkin vaikuttaa siltä että on aivan turhaa hankkia tällaista tietoa, siis jos sillä ei ole mitään muuta vaikutusta kuin että se loukkaa...

Sen sijaan voimme ensin miettiä, mitä painoarvoa on positiivisilla tuntemuksilla / negatiivisilla tuntemuksilla, jos oletetaan että millään muulla ei ole mitään väliä kuin sillä että on elänyt onnellisen elämän. Tulee väkisinkin mieleen että tässä oletetaan jonkinlainen transendenssi, tai siis oikeastaan tarkemmin osoitettuna elämä kuoleman jälkeen. Ja siitäkin huolimatta, vaikka voisimmekin osoittaa että olivat (mitkä tahansa) tuntemukset universaaleja eivätkä vain henkilökohtaisia, on silti mietittävä ensin sitä mitkä ovat ihmisen motiivit tiedonhankinnalle, varsinkin yksittäisen tiedon hankinnalle joka siis saattaa aiheuttaa negatiivisia tuntemuksia.

Yliolkaisesti sanottuna siis: ei kai kukaan nyt halua negatiivisia asioita, joten on parempi olla tietämättä jotakin jos se aiheuttaa vain negatiivisia asioita, mutta oliko tässä kyse siis jostakin muustakin kuin näin yleisestä käsityksestä?

^ Vastaa Lainaa

jurn:a
jurn:a
794 viestiä

#3 kirjoitettu 30.10.2004 23:20

LateE kirjoitti:
mitäs jos negatiivinen tietoisuus auttaisi välttämään tulevaisuudessa eteen tulevia negatiivisia kokemuksia?


lainaus aloituksesta:


On tietenkin ikäviä asioita jotka pitää kertoa jos kyseinen asia vaikuttaa tulevaisuuteen liian vahvasti negatiivisella tavalla.


ja siitä eteenpäin tuo vertaus käsittelee kyseistä näkökulmaa.

Mutta jos tämän vaikutus tiedetään etukäteen, on punnittava vaakakupissa negatiivista tietoisuutta ja sen tuomaa mielipahaa verraten tulevaisuuteen. Mutta koskaan ei voi tietää varmasti.

^ Vastaa Lainaa

odkid
odkid
3343 viestiä

#4 kirjoitettu 01.11.2004 12:51

Tourette kirjoitti:
Onnellisen elämän edellytys minulle on harmonia. Ei siis sitä että koko ajan ollaan iloisia, vaan sitä että iloisuus ja surullisuus ovat sopusuhdassa keskenään. Rakastan olla vakavana. Rakastan olla myös ei-vakavana. Haluan tietää pahoja asioita, haluan tietää hyviä asioita.

Onnellisuus lyhyellä tähtäimellä on eri asia kuin onnellisuus pitkällä tähtäimellä.


Itsekin mietin sitä että aloitusviestistä saa sellaisen kuvan, että onnellisuus on joku tila johon voi päästä ja sen saavutettuaan se tila säilyy. Elämä on tosiaan surun ja ilon, pahan ja hyvä jne. tasapainoa. Ihminen tarvitsee negatiivisia asioita voidakseen tuntea positiivisuutta. Kai se, että "tulee" tai "on" onnellinen, on kiinni enemmän omasta kyvystä olla onnellinen. Hyvien ja paskojen asioiden sopiva suhde aiheuttaa onnellisuutta, ainakin minulla.

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 01.11.2004 13:13

Tourette kirjoitti:
Onnellisen elämän edellytys minulle on harmonia.


Sopiva tujas epäharmianiaa väliin antaa hyvää shteellisuutta taas siihen harmoniaan.

Ei siis sitä että koko ajan ollaan iloisia, vaan sitä että iloisuus ja surullisuus ovat sopusuhdassa keskenään.


Jatkuva onnellisuus nyt on ihan utopiaa. hmisen aivot nyt vaan eivät siihen taivu.

^ Vastaa Lainaa

tinu
tinu
2833 viestiä

#6 kirjoitettu 02.11.2004 18:03

Molemmat aika kamalia vaihtoehtoja,tai oikiastaan helkutin kamalia!
Mutta,jos pitäisi valita niin epätietoisuus..Jotenkin..En tiedä..

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu