Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.10.2004 11:26

Ja muissa genreissähän ei vastaavaa yleistystä tapahdu...

#3 kirjoitettu 26.10.2004 11:28

Pastori kirjoitti:
Ja muissa genreissähän ei vastaavaa yleistystä tapahdu...


en ainakaan ole huomannut sitä niin vahvasti... mutta edelleen jää epäselväks et miksi juuri näin...?

#4 kirjoitettu 26.10.2004 11:51

Minä taas olen huomannut, että lähes kaikki vanhemmat ihmiset pitävät suurintaosaa nuorista narkkareina kuuntelivatpa he sitten humppaa tai black metallia.

#5 kirjoitettu 26.10.2004 12:13

joo esim. meidän mummo taannoin kysyi minulta "käytätkö heroiinia, kun olet noin väsynyt?" ... hmm... olin kyllä väsynyt (kuumetta jonkin berran) ja olin tuolloin seiskaluokalla


on ne vanhemmat ihmiset sitten outoja imhisiä

#6 kirjoitettu 26.10.2004 12:22

en muuten kyselisi koko ajan, mutta vanhempani meinasivat pistää mut huumetesteihin ku kuuntelin kotona vähän psycempää trancee.. ja heti tuli hirvee raivoominen ku jäin kiinni reiveis käynnist... Tyyliin näin et "missään huumeluolis sä et rupee käymään!!!!" Ja toinen syy riehumiseen kylläkin oli et oon alaikänen niihin... ei oo mun vika et poke ei kysy papereit aina.

#7 kirjoitettu 26.10.2004 13:20

TranceEnergie kirjoitti:
Pastori kirjoitti:
Ja muissa genreissähän ei vastaavaa yleistystä tapahdu...


en ainakaan ole huomannut sitä niin vahvasti... mutta edelleen jää epäselväks et miksi juuri näin...?



Esim. Kaikki Black-metallin kuuntelijat ovat saatanan palvojia, kaikki hopparit pössyttelee...
Ja tuohon kysymykseesi on jos jonkun kerran mietitty vastausta, mutta lopputulokseen ei ole kai koskaan päästy.

#8 kirjoitettu 26.10.2004 13:31

Asiahan menee niin että trancea kuuntelevat ovat luonnostaan juoppoja, happopäät tekevät dark ambienttia, huumeluolissa käyvät vain taloudellisen intressin omaavat pousaajat ja latvasta lahoja ovat vain nämä 'normaalit'.

#9 kirjoitettu 26.10.2004 13:56

Ameliah kirjoitti:
drksound kirjoitti:
Minä taas olen huomannut, että lähes kaikki vanhemmat ihmiset pitävät suurintaosaa nuorista narkkareina kuuntelivatpa he sitten humppaa tai black metallia.


Samoin.
Jos kuuntelet esim huppaa tai sitä musiikkia mitä radiosta tulee, olet liian outo kun kuuntelet sitä sillä ethän sinä OIKEASTI sitä kuuntelisi,olet vain jotenki höyrähtänyt,eli käytät siis huumeita.
Jos taas kuuntelet esim transea,räppiä,black metallia
olet joko sekaantunut saatanaan,tanssipiristeisiin tai kasvattelet maripensasta vaatekaapissasi.

Pidän kovin ällöttävänä tarkkailu periaatetta jota peruskoulussa vanhemmillemme suositeltiin käyttää.(kyseinen vanhempain iltalappu viihtyi jääkaapin ovessa turhankin kauan)
''Tarkkaile lastasi,ovatko hänen tapansa muuttuneet,onko hän löytäny uusia ystäviä,KUUNTELEEKO HÄN ERILAISTA MUSIIKKIA KUIN ENNEN, näyttääkö hän kummalliselta.....''

Ymmärrän että nyky-yhteiskunnassa pitää olla varuillaan ja mielestäni huumeet ja kaikenlaiset lahkot ovat todella ahterista,mutta rajansa kaikella,tälläisethän saa vanhemmat ihan sekopäisiksi,kun jotkut ottavat tällaiset tarkkailu jutut todella tosissaan.



ihmettelen myös tuota ''onko lapsesi löytänyt uusia ystäviä''-kohtaa,mitä pahaa on sosiaalisessa kanssakäymisessä muiden ihmisten kanssa?



olen samaa mieltä tuosta,koska olen itse käynyt seulan läpi, ainoastaan musamaun takia

#10 kirjoitettu 26.10.2004 20:24

Syy tällaisten ihmisten yleistämiseen lienee vain yksinkertaisesti tietämättömyys. Tulipa tästä mieleeni kun kerran (jokunen vuosi sitten) Nelosen rikosraportissa oli asiaa satanismista. Juttussa soitettiin karmivaa hevimusiikkia (tyylin COB) ja näytettiin Prodigyn Keith Flintin kuvia. Että jos tätä tapahtuu mediassakin, niin aika ymmärrettävää että se siirtyy siitä myös kotioloihin.

#11 kirjoitettu 26.10.2004 22:35

Ja kaikki vanhat ihmiset ovat äkäisiä, vainoharhaisia hapannaamoja, jotka mm. ohittelevat jonoissa itse keksimiensä privilegioiden turvin, ja joilla ei ole parempaa tekemistä kuin päivästä toiseen kytätä ja puuttua muiden ihmisten elämään, päivittelevät, jauhavat paskaa säästä ja siitä, miten asiat ovat nurinniskoin nykymaailmassa. Ja käyvät bingossa.

Yleistyksiä on helppo tehdä näinkin päin...

Tosin on pakko myöntää, että suurin osa vanhuksista, keihin törmää päivittäin, ovat törkeästi käyttäytyviä ja ylemmyydenarvontuntoisia, ja kaiken lisäksi eivät yritäkään peitellä hapanta asennoitumistaan. Joten tällainen yleistys on ehkä perustellumpaa... kuinka moni maksaläikkäinen voi väittää valtaosaa nuorista narkkareiksi ja saatananpalvojiksi omakohtaisten kokemusten valossa?

#12 kirjoitettu 27.10.2004 02:05

jrnn kirjoitti:
Ja kaikki vanhat ihmiset ovat äkäisiä, vainoharhaisia hapannaamoja, jotka mm. ohittelevat jonoissa itse keksimiensä privilegioiden turvin, ja joilla ei ole parempaa tekemistä kuin päivästä toiseen kytätä ja puuttua muiden ihmisten elämään, päivittelevät, jauhavat paskaa säästä ja siitä, miten asiat ovat nurinniskoin nykymaailmassa. Ja käyvät bingossa.

Yleistyksiä on helppo tehdä näinkin päin...

Tosin on pakko myöntää, että suurin osa vanhuksista, keihin törmää päivittäin, ovat törkeästi käyttäytyviä ja ylemmyydenarvontuntoisia, ja kaiken lisäksi eivät yritäkään peitellä hapanta asennoitumistaan. Joten tällainen yleistys on ehkä perustellumpaa... kuinka moni maksaläikkäinen voi väittää valtaosaa nuorista narkkareiksi ja saatananpalvojiksi omakohtaisten kokemusten valossa?


Hihhih... tuosta anti-yleistyksestä ja siitä seuranneesta vanhustenkuvauksesta juolahti mieleen että mitenkähän sitä minäkin käyttäytyisin jos pitäisi luovia läpi joittenkin 4-6 -luokkalaisten... saattaa nimittäin olla että vanhemman ihmisen ikä on aina suhteessa omanarvontuntoon verratessa suhteessa nuorempiin henkilöihin...äää...jep, saa kelvata selitykseksi tällä kertaa

Eli tahtoo sanoa sitä notta kun moon kolomenkymmenen paremmalla puaalella niin luultavasti itsekin katson epäillen 12-16 -vuotiaitten toilailua ja karmeita kuteita ja onhan tuota ikävän paljon nähty tuota teinikännistelyä, ja aina se harmittaa mieltä, vaikka itse tuli siinä iässä myöskin jonkun verran itsekin nautittua, tosin pusikkoryypiskelyn aloitin vasta joskus 19v. tai jottai

Mikäs piru se threadin aihe olikaan... jaa joo vielä sen verran että eihän niitä stereotypioitakaan aina ihan tyhjästä synny, luulisin ainakin että keskivertoisesti reiveissä liikkuu enemmän huumeita kuin helluntaiseurojen kahvitansseissa...

Urjala pitäytyi sekavissa sanoissaan vaikka muokkasikin viestiä 02:06 27.10.2004

#13 kirjoitettu 27.10.2004 10:46

jrnn kirjoitti:
Tosin on pakko myöntää, että suurin osa vanhuksista, keihin törmää päivittäin, ovat törkeästi käyttäytyviä ja ylemmyydenarvontuntoisia, ja kaiken lisäksi eivät yritäkään peitellä hapanta asennoitumistaan. Joten tällainen yleistys on ehkä perustellumpaa... kuinka moni maksaläikkäinen voi väittää valtaosaa nuorista narkkareiksi ja saatananpalvojiksi omakohtaisten kokemusten valossa?


Mutta täytyy ottaa huomioon se maailma missä ne vanhukset ovat kasvaneet... Ennen vanhaan kun vanhemmat ihmiset olivat kunniallisemmassa arvossa... Ja mä en kyllä itse ole henkilökohtaisesti kuin kerran tai kaksi törmännyt sellaisiin ylimielisiin vanhuksiin... Yleensä ne on ihan mukavia. Ja täytyy myös muistaa kuinka vaikeaa vanhusten on varmasti yrittää sopeutua tässä alati muuttuvassa maailmassa missä "mikään ei enää ole kuin ennen".

Enemmän olen nähnyt sellaisia tapauksia missä nuoret ovat käyttäytyneet epäkohteliaasti, ilkeästi tai peräti vihamielisesti vanhuksia kohtaan. Yksikin päivä Helsingin keskustassa pistäydyin maan alla lähikaupassa ja laitoin kolikon rahapeliin. Huomasin siinä vieressä sitten tilanteen missä mukavan oloinen mummeli yritti rauhassa käyttää eläkerahojaan samalla kun pari nuorta pojankoltiasta huusi mummolle, niin kovaa että sattui korviin, kuinka se on "vitun ääliö!!!" "saatanan vittupää!!!" yms. koska hän ei esim. tuplannut voittoaan jossain välissä... Meinasivat jo melkein alkaa töniäkin mummoparkaa siinä, kunnes puutuin asiaan ja provosoin niitä "pentuja" , jotta ne siirtäisivät vittuilunsa mua kohtaan.

Ja juuri tuollaisten yksittäisten mätien omenien takia nuoret saavat vanhuksien silmissä huonon kuvan. Se on ihan luonnollista, eikä sille voi juuri mitään. :(

Mutta toivottavaa olisi suvaitsevaisuus ja huomioonottaminen kummaltakin puolelta! (vittu mähän kuulostan ihan joltain vasemmistokettutyttöhipiltä )

#14 kirjoitettu 27.10.2004 10:49

dew kirjoitti:
Mutta takaisin aiheeseen, trance ei todellakaan ole ainoa joka joutuu syyniin. Ei edes ole pahin tapaus. Paha sanoa juuri mitään iskelmästä ja humpasta poikkeavaa, joka ei kärjistettyjen stereotypioiden kohteeksi olisi joutunut.


Mutta minkäslaisen yleistyksen kohteena ovatkaan "normaalien nuorten" silmissä
humpan ja iskelmän kuuntelijat?
Mulla on ainakin tosi syvät stereotypiat näistä ryhmistä.

Mutta stereotypioita ja luokittelua on aina ollut ja tulee olemaan. Ihmisen mieli vaan toimii sillä tavalla... Ja onhan yhteiskuntakin ehkä siihen aina hieman kannustanut... Ihmisten luokitteleminen auttaa ihmistä hahmottamaan "todellisuutta" helpommin... Jos jokaikinen vastaankävelevä ihminen pitäisi oppia tuntemaan täydellisesti, niin elämä hieman vaikeutuisi...

Haitallista on sitten se, kun ollaan niin sokeita stereotypioiden kanssa, että ei uskota poikkeuksiin, ja uuden tiedon valossa ei haluta sopeutua. Ja myös tämän stereotypisoinnin väärinkäyttö esim. kansanryhmien kiihottamiseen toisia kohtaan on todella tuomittavaa.

Ja kyllähän ne stereotypiat ja luokittelut jollain perustella aina syntyvät. Tottakai on aina yksilöitä jotka ovat täydellisiä poikkeuksia (esim. mustiinpukeutuva pitkätukkainen mies, joka kuuntelee iloista purkkapoppia), mutta poikkeukset ovat poikkeuksia. (Enkä tällä siis tarkoita sitä, etteikö suuri osa stereotypioista olisi aina vääristyneitä... ovat ovat )

#15 kirjoitettu 27.10.2004 21:18

Tacere kirjoitti:
Enemmän olen nähnyt sellaisia tapauksia missä nuoret ovat käyttäytyneet epäkohteliaasti, ilkeästi tai peräti vihamielisesti vanhuksia kohtaan. Yksikin päivä Helsingin keskustassa pistäydyin maan alla lähikaupassa ja laitoin kolikon rahapeliin. Huomasin siinä vieressä sitten tilanteen missä mukavan oloinen mummeli yritti rauhassa käyttää eläkerahojaan samalla kun pari nuorta pojankoltiasta huusi mummolle, niin kovaa että sattui korviin, kuinka se on "vitun ääliö!!!" "saatanan vittupää!!!" yms. koska hän ei esim. tuplannut voittoaan jossain välissä... Meinasivat jo melkein alkaa töniäkin mummoparkaa siinä, kunnes puutuin asiaan ja provosoin niitä "pentuja" , jotta ne siirtäisivät vittuilunsa mua kohtaan.


Tuollaisessa valossa sinun käsityksesi on ihan perusteltu... Minun käsitykseni keskivertovanhuksista taasen perustuu mm. vastaavanlaisiin kokemuksiin, joita saan todistaa melkein päivittäin: jos bussiin on jo muodostunut selkeä jono, niin joku vanhus kiilaa väkisin suoraan sisään häijysti mulkoillen. Vaikka antaisi suosiolla tilaa jonossa tai vaikka istumapaikkansa jossain julkisessa kulkuneuvossa niin aina saa sitä samaa pahaa silmää. Todella harvoin on minua tai ketään tuttuani vanhemmat henkilöt kiittäneet tai edes vetäneet naamaa vähän neutraalimpaan suuntaan jos minkäänlaisia kohteliaita eleitä tekee. Ja olen aika "tavis" ulkonäöltäni, sen ei pitäisi olla pahennuksen herätyksen aiheuttajia.

Tässä eräs yksittäinen tapaus, joka pitää nostaa esiin: vanhempi mieshenkilö tuli vastaan ja sanoi tupakoivalle kaverille "heitä keskonen rööki, mä oon saatana veteraani", johon hän vastasi "no ole vaikka Ehnrooth, mutta voisi muuttaa sävyä". Äijä sylki kaverin päälle ja painui tiehensä kiroillen kuin turkkilainen. En muista koskaan nähneeni mitään tämäntapaista tapahtuvan siltä nuoremmalta taholta ikääntyneempää kohtaan.

Mutta minullakin on näköjään loppujen lopuksi aika perustelematon stereotypia jonoissa ohittelevista, kaupassa varpaiden yli kärryillä reuhtovista mummeleista. Esimerkiksi omat isovanhempani olivat täydellinen vastakohta: "maailman herttaisimpia ihmisiä", ja on siellä happamien ilmeiden seassa välillä ihan positiivisiakin poikkeuksia.

#16 kirjoitettu 28.10.2004 12:04

Eikös se niin ole, että trance-ihmiset ovat narkkareita, hevarit satanisteja ja hopparit rikollisia?

Noh, vitsi vitsinä.. Kuitenkin, itse varmaan sanoisin että vanhemmat ihmiset ovat eläneet sen oman nuoruutensa melko erilaisena (esim. jos vertaa 50-luvun nuorisoa nykyaikaan niin eroavaisuuksia löytyy paljonkin) eivätkä välttämättä osaa ymmärtää nykyajan nuorisoa, vaan näkevät ne stereotyypit. Ja eihän kaikki vanhukset välttämättä ole tällaisia..

#17 kirjoitettu 28.10.2004 12:21

Kirjoitin tästä aiheesta aikoinaan useita mielipidekirjoituksia johtaviin iltapäivälehtiin ja sain useita katuvia vastauksia vanhemmalta kansalta. Asia on näin, että koska vanhemmat ihmiset eivät tiedä mitä noissa reiveissä oikeasti tapahtuu ja saavat ainoa kokemuksensa fiktiivisistä tv-kuvauksista ja yltiönegatiivisista lehtiotsikoista, he muodostavat varjelevan mielipiteensä nuorison turmeltuneisuudesta. Mutta heti kun heitä valistaa sivistyneesti, tai mikä parempaa, he käyvät paikan päällä toteamassa pelot turhiksi, ilma puhdistuu ja he saavat todeta, että me reivaajat olemme reiveissä vain ja ainoastaan musiikin (ja ehkä myös niiden aivan upeiden lateksimimmien takia.

Mutta on totta, että kynnys ymmärrykseen on varsinkin vanhemmalla kansalla erittäin korkea heidän erilaisen nuoruutensa ansiosta. Ehkä meillä on mahdollisuus olla tässä kypsempiä kuin vanhemmat sukupolvemme ja ymmärtää vuorostamme sitten nuorempia sukupolvia vastaavissa asioissa?