Mikseri.net

#42 kirjoitettu 02.02.2004 08:14

Haava kirjoitti:
p_lo kirjoitti:
Juju yleensä tuossa piirimallinnuksessa on se, että kyllähän nykyään on helppoa mallintaa filsupiiri, mutta harva ottaa huomioon sen, että soundiin vaikuttavat myös muut tekijät: vca sekä ulostulotasolla käytetyt komponentit, vco:iden yliohjautuminen ennen filtteriä yms.


Oikeasti piirimallintavia analogisia ei markkinoilla ole tiedettävästi yhtään. Yhtä Alpha-asteella olevaa synaa olen päässyt soittelemaan, ja se kyllä mallintaa kiltista tuota filtterin erittäin kieroutunutta säröytymistä. Parasta siinä oli filtterin omituinen käytösä, joka tekee soundeista joissakin erikoistapauksissa jopa hieman analogisen kuuloisenkin.

Moog modular on todella aidon kuuloinen.


Minä olen aina ihmetellyt, miksi ihmiset kehuvat tuota. Minusta siinä ei ole mitään analogisen atapaistakaan ja lisäksi siinä on oma omituinen "digi-saundinsa" joka ärsyttää... Noh.. Kai siinä sitten on jotain analogista, joka ei vain minun korviini kuulu.

Mut kuka osais mallintaa rikkinäisen Waldorf MicroWaven? Olis käyttöä... :-D


Miten se on rikki.


No niin.

Sorppa pitkä tauko, mutta sukellusreissulta saatu salmonella kaatoi pitkäksi aikaa. nyt taas kehissä.

Itse asiassa en kyllä ymmärrä mistä "digitaalisuus" johtuu. Itse kuuntelen ProTools HD:n ja Genelecien läpi - tai sitten MOTU 896:n ja Genelecien (1032 siis) läpi ja kokemusta on siis sekä oikeista Moogeista että myöskin klooneista (Studio Electronics SE-1)... Jos joku puuttuu niin kohinamurinapöhinä. Mutta senkin voi simuloida... :-D

Sitten tuosta "piirimallinnettu"-käsitteestä. Tietojeni mukaan valtaosa uuden sukupolven mallinnusmasiinoista on ainakin osittain piiritasolla mallinnettu (viittaan Moog Modular V:n lehdistötiedotteeseen sekä Oddityn press releaseen) - ja oikeastaan, kun tarkemmin ajattelee, mites muuten sitä voisikaan instrumenteilla tehdä?

Ja sitten taas tässä on vaarana se, että toinen puhuu aidasta, toinen aidanseipäästä.

Niin, se mun MicroWave. Siellä on ilmeisesti logiikkapuolella jotain tosi pahasti häröllä ja analogifiltteri (puhutaan siis mw 1:stä) vetää kieroon satunnaisesti. Eli lopputuloksena on hurmaavan ohimeneviä satunnaisia "pieruja", joita olisi to-del-la vaikeaa tehdä plugareilla... On nimittäin yritetty ja minä en ole eilisen teeren poika DSPiderin tai Reaktorin kanssa. Lyhyesti siis: En korjaa, piste! :-D Pelkään vaan, että jos se tuosta vielä dementoituu niin sitten se on goodbye.

Olen muuten yhden tuttuni kanssa tekemässä "maailman huonointa softasynaa", eli konetta, josta saa kymmenessä sekunnissa "maailman huonoimman soundin". Elikkä siis niitä soundeja, joihin normaalisti kuluu tunti ja kuustoista plugaria. Eli ihan loistava vingutin tai kirskutin. Työnimenä on Whiner Bitch (tm). Toistaiseksi käyttöliittymän pohjana on pumpattavan barbaran valokuva... :-D Prototyyppi (reaktor-patch) pelittää muikeasti, kehittely jatkuu. Jaa äänenlaatu? Tony Halmeesta Stephen Hawkingiin päin.

-P_Lo

#43 kirjoitettu 02.02.2004 10:16

p_lo kirjoitti:

Sitten tuosta "piirimallinnettu"-käsitteestä. Tietojeni mukaan valtaosa uuden sukupolven mallinnusmasiinoista on ainakin osittain piiritasolla mallinnettu (viittaan Moog Modular V:n lehdistötiedotteeseen sekä Oddityn press releaseen) - ja oikeastaan, kun tarkemmin ajattelee, mites muuten sitä voisikaan instrumenteilla tehdä?

Ja sitten taas tässä on vaarana se, että toinen puhuu aidasta, toinen aidanseipäästä.


Joo on. Siis minä puhun todella siitä, että mallinnetaan sitä analogista piiriä. En esimerkiksi siitä, että mallinnetaan vain sitä kuinka se piirin pitäisi toimia. Eli siis ihan oikeasti säädetään sitä kuinka ne transistorit toimivat väärin ja miten mikäkin filtterin erilainen aste vääntää niitä eri asteita ja miten ne vaikuttavat toisiinsa. Normaalisti (kuten tuossa Mog Modular V:ssäkin mainostuksesta huolimatta) vain rukataan sitä digifiltteriä, niin että se kuullostaisi analogisemmalta. Modular V:n filtterillä ei ole mitään analogisen filttern käytökselle tunnusomaisia piirteitä esim. etäkissä ja sen särökään ei minusta ole sinnepäinkään. Lisäksi koko vehje kuullostaa diskanttipäässä aika staattiselta. Bassopuolella se on digeihin verrattuna aika asiallinen, mutta eiä tuo sielläkään analogiselta kuullosta.

Haava lisäsi viestiä 10:34 02.02.2004

Wiren kirjoitti:
Tarkoitin että säästyn mikityksiltä kun en käytä studiohommissa instrumentaalivahvistimia ollenkaan vaan pieniä hassuja digitaalipurkkeja jotka leikkivät vahvareita.


Äsh... Kitara miehiä tietysti... En hokannut, kun keskusteltiin noista analogisynista. POD:it ja muut vastaavat ovat kyllä varsin käteviä studiossa, vaikka eiväthän ne kyllä mallinna sen paremmin säröä kuin sitä kitarakaiutintakaan mitenkään täydellisesti. Hmm.. Vaikka POD XT kuullostaa kyllä korvissani jo ihan "ei inhottavalle", vaikka ei tietysti putkien tasolle pääsekkään.

#44 kirjoitettu 02.02.2004 11:36

Tourette kirjoitti:
antareksen moog modularin filtteri resonoi alataajuuksilla liian voimakkaasti ja ylhäällä liian vähän.


Jooh. tuota resonanssia on ihan mohdotonta saada anologisen kuuloiseksi, joten tuo kikka, että säädtään tuota resoa tullaiseksi on ihan vakio kikka, koska se ylätaajuuksien resonanssi kuullostaa jo nyt ihan hirveältä. Noh... Tuon resonanssin käytösen saaminen oikeaksi on muutenkin aika vaikeaa diginä...

Ovatko muuten tuossa Arturiassa kludgettaneet tuon bassotaajuuksien vähenemisen, kun resonanssia korottaa korkealle? Itse en sitä ole testannut.

#45 kirjoitettu 02.02.2004 11:52

Haava kirjoitti:
Äsh... Kitara miehiä tietysti... En hokannut, kun keskusteltiin noista analogisynista. POD:it ja muut vastaavat ovat kyllä varsin käteviä studiossa, vaikka eiväthän ne kyllä mallinna sen paremmin säröä kuin sitä kitarakaiutintakaan mitenkään täydellisesti. Hmm.. Vaikka POD XT kuullostaa kyllä korvissani jo ihan "ei inhottavalle", vaikka ei tietysti putkien tasolle pääsekkään.


Pakko sanoa tähän väliin, että IKn AmpliTube onnistuu kyllä mallintamaan noita kitaravermeitä aika uskottavan kuuloisesti. Eihän sekään nyt 100% lähelle pääse mutta itselleni ainakin plugarin laatu oli positiivinen yllätys. Sitä on toki tullut käytettyä myös kaikkeen muuhunkin kuin kitaroihin (särö on iloinen asia), mutta se hoitaa pätevästi hommansa siinäkin mihin se on ensisijaisesti tarkoitettu.