Mikseri.net

#162 kirjoitettu 13.12.2022 10:33

pähkinänkuoressa voisi siis tiivistää, että mikäli joukkueen peli ei suju toivotulla tavalla..tuloksellisesti tai muuten... niin muodostelman muutokset on yleisimpiä keinoja koettaa asiaan reagoida.

Toki voi myös koettaa esim. tiivistää puolustus-keskikenttä-hyökkäys linjojen välejä.

Tai sitten vaikkapa huutaa naama punaisena että kotimatka bussissa katsellaan Timo Koivusalon elokuvia jos peli ei ala parantua. Motivointitaitoja voidaan varmaan pitää vähintään yhtä tärkeänä osaja johtamista kuin taktista osaamista.

#163 kirjoitettu 13.12.2022 14:10

IT kirjoitti:

Mistä päästäänkin siihen kysymykseen, että missä määrin joukkueet jo otteluun valmistautuessaan ottavat huomioon vastaan tulevan joukkueen pelitavan, ja muuttavat ryhmitystään jo ennakkoon sen mukaisesti?

Koska huippujoukkueilla on pakko olla valmennusjohdossa tiedossa se, että minkä tyyppiset ryhmitykset toimivat mitäkin vastapuolen ryhmityksiä vastaan parhaiten...

Ja voisi olettaa, että ne joukkueet, jotka parhaiten "pelaavat vastustajaa" eikä vaan sitä omaa peliä, niin ne pärjäävät parhaiten... Toki mukana on paljon muitakin muuttujia, kuten joukkueiden taitotasot ynnä muuta, mutta noin niin kuin yleisellä tasolla jos tätä asiaa ajattelee?



Vastapuolen joukkue ja sen normaalit tavat pelata skoutataan perinpohjaisesti jo ainakin viikkoja ennen ottelua. Arvoturnauksissakin kaikki potentiaaliset vastustajat varmasti käydään läpi jo etukäteen. Samoin myös yksittäisistä pelaajista on detaljirikkaat analyysit aina käytettävissä.

Joukkueilla yleensä on jokin vakiintunut perusmuodostelma, jolla muutenkin pyritään pelaamaan aina mahdollisimman paljon, ja sitä harvemmin muutetaan vastustajan mukaan, mutta itse pelityyli, linjojen etäisyydet ja tavat pelata voivat silti vastustajan mukaan vaihdella radikaalisti.

Tuota itse asiassa tarkoitin juuri sillä että tämä muodostelman merkitys ei ole ihan niin oleellinen osa kokonaisuutta kuin voisi jalkapallopuheista luulla.

Ja mikäli ottelun aloitusmuodostelmaa joskus vaihdetaan normaalista, niin on mahdoton sanoa johtuuko se milloinkin vastustajan kuvioista vai esim. loukkaantumisten ja/tai pelikieltojen aiheuttamasta pakosta vai mistä.

Siten ei oikeastaan myöskään voi ajatella että valmennuksella olisi "tietoa mikä muodostelma toimii mitäkin muodostelmaa vastaan parhaiten", koska siihen oleellisemmin liittyy niin moni muu taktinen tekijä kentällä, ja samaa muodostelmaa voi myös se vastustaja varioida loputtomiin.

..................................................

Kyllä huipputason futiksessa menestyminen tosiaan vaatii joustavuutta ja sitä monipuolisuutta sekä yksittäisiltä pelaajilta, joukkueelta sekä valmennukselta.
Eikä jalkapallo tosiaan lajina ole niin rigidi kuin joistain minunkin esittämistä peruspointeista pelaajien henk.koht. ominaisuuksiin liittyen voisi nopeasti päätellä.

Modernissa futiksessa on varsin tavanomaista että hyökkääjäpelaajat (esim. ylin kolmikko) hakevat tilanteita, rooleja ja paikkoja keskenään vaihdellen, eli nykyajan hyökkääjät lisääntyvässä määrin viihtyvät hyvin sekä laidalla että keskellä. Tässäkin mielessä ne muodostelmat helposti lentävät roskakoriin.

Kärkimiesten osalta on myös yleistynyt ja yleistymään päin se, että muodostelman ylin pelaaja laskeutuu jatkuvasti alemmas ja hallitsee erinomaisesti linkkipelaajan roolin, eli sekä osallistuu hyökkäysten käynnistykseen ja viimeistelyyn. Esim. Englannin Harry Kane oli joukkueen 4-2-3-1 ryhmityksessä ainoa kärkipelaaja mutta haki tuttuun tapaansa jatkuvasti palloa keskiympyrässä asti eli alempaa kuin kolmikko siinä ympärillä.

Ja on myös olemassa paljon sellaisia pelaajia jotka kykenevät pelaamaan oikeastaan millä tahansa kenttäpelaajan paikalla. Kroatian (yleensä vasen laitapelaaja) Ivan Perisic on yksi ajankohtainen esimerkki jota voi myös varmaan illalla seurata. Hankala pelkästään hänen kaltaisistaan pelaajista olisi loistojoukkuetta rakentaa nykypäivänä, mutta joukkueelleen heidän monipuolisuutensa on korvaamatonta.

#164 kirjoitettu 13.12.2022 15:27

ei se minunkaan futiksen katselu normaalisti sen kummoisempaa saatika mitenkään analyyttista ole. Pelit pyörii monesti taustalla äänettä kaiken muun tekemisen ohella.
Joskus ne paremmat pelit toki ottavat sitä huomiota enemmän vaikka väkisin. Arvoturnausten ja Mestareiden Liigan pudotuspelit ovat sitten draaman osalta ihan oma erityinen juttunsa verrattuna perus sarjatahkoamisiin.

Mutta pääasiassa se on mulle ikään kuin helppoa viihdettä verrattuna vaikkapa tv-sarjoihin tai elokuviin. Pysyy tavallaan kärryillä vaikkei jokaista tapahtumaa ja tilannetta näekkään.

Seuraan yleensä muutamien samojen joukkueiden pelejä useista eri sarjoista, joten niiden pelaajat ovat jo valmiiksi tuttuja aina siellä omilla pelipaikoillaan. Ja kun tietenkin vastustajat näillä aina vaihtuvat niin sieltä oppii vähitellen tuntemaan myös muita pelaajia enemmän. Aina joskus sieltä ruudulta joku spesiaalitalentti pomppaa silmään tai sitten näistä nousevista tähtipelaajista lukee ensin mediasta ja niitä tulee sitten varta vasten tsekkailtua hieman tarkemmin.

#165 kirjoitettu 13.12.2022 17:20 Muok:13.12.2022 17:30

Englannissa jo kovasti ihmetellään miksi Gareth Southgate on edelleen päävalmentajan
pallilla, vaikka ei ole onnistunut voittamaan yhtään pokaalia kolmesta arvoturnausyrityksestä huolimatta.

Arvoturnauksen viimeksi vuonna 1966 voittanut Englanti kun kuitenkin on kaikkein bestest team in the world ja Gareth siinä se selkeä heikko lenkki.

Samalla sivustolla osui hassusti myös silmään lista kaikista joukkueista, jotka futismahti Englanti on onnistunut voittamaan MM-kisoissa 2006-2022 eli viidessä tuoreimmassa turnauksessa:

Tunisia
Panama
Kolumbia
Ruotsi
Slovenia
Paraguay
Trinidad
Ecuador
Iran
Wales
Senegal

----------------------------------------------
vertailun vuoksi pläräsin kasaan miltä Ranskan vastaava lista 2006-22 näyttää:

Togo
Espanja
Brasilia
Portugali
Honduras
Sveitsi
Australia
Peru
Argentiina
Uruguay
Belgia
Kroatia
Australia
Sveitsi
Puola
Englanti

Ja nuo itse asiassa ovat neljästä turnauksesta, sillä 2010 kisat meni Ranskalta ihan vihkoon ja se jäi voitotta alkulohkonsa jumboksi.

#166 kirjoitettu 14.12.2022 16:58

IT kirjoitti:
Tosi mukava oli katsoa matsia TV:n näytöltä koko ruudun tilassa, eikä ne satunnaiset mainoksetkaan oikeastaan häirinneet, koska en aio maksaa siitä, että mainokset saisi pois...


no ota ne pois ihan ilmaiseksi. Ei kai tuo nyt voi mikään uutinen olla vuonna 2022

AdBlockPlus

#167 kirjoitettu 14.12.2022 17:17 Muok:14.12.2022 17:25

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tosi mukava oli katsoa matsia TV:n näytöltä koko ruudun tilassa, eikä ne satunnaiset mainoksetkaan oikeastaan häirinneet, koska en aio maksaa siitä, että mainokset saisi pois...


no ota ne pois ihan ilmaiseksi. Ei kai tuo nyt voi mikään uutinen olla vuonna 2022

AdBlockPlus


Joo, kyllä mä tiedostan nuo AdBlock softat jne. mutta en oikeastaan ole aikonut koskaan sellaisiakaan asentaa mun koneelle...

Mä olen jo niin tottunut noihin mainoksiin, ettei ne oikeastaan mua häiritse lainkaan...

Olen siis tällainen vastarannan kiiski tässäkin asiassa...


joo, tämä oli jo tiedossa, mutta kun olen niin ystävällinen ihminen aina niin ajattelin että ehkä joku toinenkin täällä saattaa vielä turhaan kärsiä niistä mainoksista.

Meillä ei olohuoneen ison telkkarin sisäisestä YouTubesta (minun osaamisellani ainakaan) saa pois mainoksia, enkä sen vuoksi pysty sitä käyttämään ollenkaan. Hermot menee kun ne mainokset pärähtää huutamaan vähän väliä.

-------------------------

Huh. Katsoin AdBlockin Chromen tilastoja ja siellä näemmä ylittyi juuri kahden miljoonan blokatun mainoksen raja. Olisko ollut keväällä kun tuon asensin?
On siinä varmaan vähän aikaakin säästänyt.

#168 kirjoitettu 14.12.2022 20:30 Muok:14.12.2022 20:34

1982 Brasilian joukkueella oli iso rooli myös oman futiskipinäni synnyssä. Paljon täysin erityyppisiä ja persoonallisia pelaajia. Italian voitto oli tosiaan jonkin sortin sensaatio silloin, mutta en kyllä itse asiassa tiennyt että sitä edelleen noin merkittävänä koko lajille pidetään.

Ylireagointiinko tuohon yksittäiseen tappioon Brasiliassa sitten jopa ihan liikaa?
Heillä oli jo aiempina vuosikymmeninä ollut vastaavanlaisia, aikaansa nähden supertaitavia joukkueita, jotka myös voittivat mestaruuksia. Tämä -82 ryhmä nyt vain sattui olemaan puolustuksen ja maalivahdin osalta selvästi muita lajin suurmaita jäljessä. Ehkä huonosti ja epätasapainoisesti kasattu? Liikaa "brassailijoita" vain alakertaa myöten

Muistan erityisen hyvin miten seuraavien kisojen (Meksiko 1986) Brasilian joukkue oli sitten ihan eri tavalla kasattu ja siitä yleisesti puhuttiin joka paikassa että se pelaa "eurooppalaisittain". Oli siellä muutama vuoden -82 pelaaja vielä. Supertähdet Zico ja Socrates olivat silloin jo hieman päälle kolmenkymmenen eli tuohon aikaan jo parhaat pelivuodet nähneitä. Ei olisi kyllä silloin uskonut että vuonna 2022 MM-välierissä nähdään 37-vuotiaita kenttäpelaajia joukkueidensa avainpelaajina (Messi, Modric).

But I digress

Tosiaan siinä missä -82 Brasilian alakerta vuosi kuin narttu juoksuissaan niin tämä "uusi -86 Brasilia" ei päästänyt koko turnauksessa yhtään maalia ennen puolivälierää Ranskaa vastaan (1-1) jonka se hävisi rankkareilla.

BRA-FRA 1986 kooste

#169 kirjoitettu 14.12.2022 22:50

IT kirjoitti:


Eli ilmeisesti se perinteisempi brasilialainen pelityyli koki muutoksen... Tähän tuo ilmaus "päivä jolloin jalkapallo kuoli" mun käsittääkseni viittaa.... Eli se perinteisempi pelitapa joutui muutospaineiden kohteeksi...



kyllä kyllä. Helpompihan se on myydä artikkeleita ja kirjoja kun liioitellaan ja romantisoidaan. Osittain toki menee jo huumorinkin puolelle että laji "kuolisi" sen takia että yksi kansakunta muuttaa pelityyliä yhden ottelutuloksen tai turnauksen vuoksi.

Vähän sama juttu kuin että rock 'n roll kuoli kun Elvis meni armeijaan/Vegasiin/kuolemaan (yliviivaa väärät vaihtoehdot). Vai oliko se Buddy Holly, Jim Morrison vai Jon Bon Jovi jonka vuoksi se rokki kuoli? En tiedä.

#170 kirjoitettu 14.12.2022 23:06

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:


Eli ilmeisesti se perinteisempi brasilialainen pelityyli koki muutoksen... Tähän tuo ilmaus "päivä jolloin jalkapallo kuoli" mun käsittääkseni viittaa.... Eli se perinteisempi pelitapa joutui muutospaineiden kohteeksi...



kyllä kyllä. Helpompihan se on myydä artikkeleita ja kirjoja kun liioitellaan ja romantisoidaan. Osittain toki menee jo huumorinkin puolelle että laji "kuolisi" sen takia että yksi kansakunta muuttaa pelityyliä yhden ottelutuloksen tai turnauksen vuoksi.

Vähän sama juttu kuin että rock 'n roll kuoli kun Elvis meni armeijaan/Vegasiin/kuolemaan (yliviivaa väärät vaihtoehdot). Vai oliko se Buddy Holly, Jim Morrison vai Jon Bon Jovi jonka vuoksi se rokki kuoli? En tiedä.

Muistaakseni sekin oli järkytys monille, kun Bob Dylan alkoi käyttää biiseissä sähkökitaraa.

#171 kirjoitettu 14.12.2022 23:13 Muok:14.12.2022 23:34

Uppe kirjoitti:

Muistaakseni sekin oli järkytys monille, kun Bob Dylan alkoi käyttää biiseissä sähkökitaraa.


joo, sähkö vissiin oli kallista silloinkin...

----------------------------

kuulin muuten jostain epämääräisestä lähteestä että yhdellä sähkösaunan lämmityskerralla soittaisi noin 150-200 tuntia sähkökitaraa, ja oletan että siinä on jonkin sortin vahvistin kytkettynä

Jos jollain viisaammalla on mitään hajua voiko tuo pitää lähellekkään paikkaansa niin kertokaa ihmeessä.

#172 kirjoitettu 15.12.2022 07:37

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:

kuulin muuten jostain epämääräisestä lähteestä että yhdellä sähkösaunan lämmityskerralla soittaisi noin 150-200 tuntia sähkökitaraa, ja oletan että siinä on jonkin sortin vahvistin kytkettynä


Jos nyt lähdetään liikkeelle siitä, että kilowattitunti vastaa energiamäärää, joka kuluu kun pidetään 1 000 watin laitetta käynnissä yhden tunnin ajan.

Vattenfall puolestaan tietää kertoa, että puolentoista tunnin saunasessioon kuluu noin 8 kilowattituntia eli 8000 wattituntia...

Jos sulla on 100 watin kitaravahvistin, niin voit silloin tuolla puolentoista tunnin saunasession hinnalla soittaa kitaraa 80 tuntia... 50 watin kitaravahvistin, ja soitatkin kitaraa 160 tuntia tuolla saunasession hinnalla...


Pörssisähkö on parhaimmillaan ollut nyt sellaista noin 55 snt/kWh... Puolentoista tunnin saunasessio siis maksaa tuolla hinnalla noin 4,40 eur... Ja 100 watin kitaravahvistinta voi soittaa 1,10 eurolla 20 tuntia...

En muista asiaa tarkoin, mutta tuli mieleen, että onko ääniteho ja sähköteho kuitenkin eri juttu? Sähköteho lasketaan muistaakseni kaavalla P = U * I, jossa P = teho, U = jännite ja I =virta.

En vihtinyt alkaa tarkistamaan, laiskottaa ...

#173 kirjoitettu 15.12.2022 11:25

IT kirjoitti:

Eli mitä tulee tuohon Arton esittämään kysymykseen, niin kokoluokka on oikea...Kitaravahvistinta käyttää sähkösaunaan verrattuna monikymmenkertaisen ajan samalla hinnalla...


IT muokkasi viestiä 09:10 15.12.2022

EDIT: Netistä löysin sellaisen tiedon, että tyypillinen 100 Watin Marshallin putkivahvistin vie sähkötehoa (Input Power) noin 375 Wattia...

Eli jos tuo puolentoista tunnin saunasessio kuluttaa 8 kWh sähköä, niin samalla määrällä tuota Marshallin 100 Watin putkinuppia luukuttaa 21 tuntia...


Kiitos vaivannäöstä.

Tietokoneen kautta varmaan parasta soitella kotosalla jatkossakin.

Mulla oli aikoinaan just Marsun satawattinen putkicombo sekä Orangen 20 Wattinen transistorivahvari. Jälkimmäistä tuli suosittua kotosalla ihan käytännön syistä kun kerrostalossa silloin asuttiin, mutta näemmä sillä oli sähkölaskuun ihan merkittävä vaikutus.

#174 kirjoitettu 16.12.2022 15:39

IT kirjoitti:
Onko kenelläkään muuten mitään kokemusta tuosta Football Manager pelistä?


FM23 Kotisivut


Football Manager 2023 | Official Launch Trailer
A Beginner's Guide to FOOTBALL MANAGER 2023


Vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta peliltä tämä...


joo todella koukuttava peli. Pelasin paljon sitä jo edeltäjän Championship Managerin aikoihin 90-luvulla. Viimeisin mitä olen pelannut oli FM2012 jossa on vanhalla läppärillä edelleen pelattavissa oleva peli joka näemmä on menossa vuodessa 2027

Futiksen hahmottamisessa, ja mikä siinä on valmennuksen osuus, peli varmasti voi auttaa huomattavasti.

#175 kirjoitettu 16.12.2022 16:30

Pelistä tulee joka vuosi uusi versio ja mitä olen jotain YouTube-klippejä uudemmista katsonut niin kehitys liittyy enemmän graafiseen puoleen, eli pelikone toimii realistisemmin ja osaa mukailla ja ennakoida pelaajien ja joukkueiden liikettä kentällä paremmin.
Itse pelattavissa oleva taktinen puoli missä tehdään valintoja pelityyliin on perustoiminnoiltaan yhä suht ennallaan, mutta pelikoneen pienet vuosittaiset modifikaatiot tekevät uudesta versiosta aina kokeneemmille (aikaisempia versioita paljon pelaajille) vähän haastavampia. Itselläni meni uudessa pelin versiossa aina pari-kolme kautta opetellessa miten siinä pärjätään.

Mutta en mitä sitä peliä voi kyllä hyvällä omallatunnolla suositella kenellekkään, mikäli itsekurin kanssa on vähän niin ja näin (kuten itselläni), tai jos ei halua vähentää sosiaalista elämää ja muita ehkäpä vähän hyödyllisempiä harrastuksia.

Jotkut vanhemmat pelin versiot antoivat onneksi varoituksia jos peliä tahkosi putkeen tuntikausia. Muistutti mm. syömään välillä, tai ruokkimaan kotieläimet. Tai kehotti ilmoittamaan töihin että olet "sairaana". Jos jotain positiivista niin mulla peli maksoi aikanaan itsensä nopeasti takaisin jo siinä miten paljon tupakkaa säästyi.

#176 kirjoitettu 16.12.2022 17:14 Muok:16.12.2022 17:46

IT kirjoitti:


Täytyy vähintäänkin laittaa tuo mietintämyssyn alle... Toinen harkinnassa oleva asia on tuo CMoren Sport paketin hankkiminen, joka kustantaisi sen 30 euroa kuussa, ja jota voisi Chrome selaimen kautta katsoa tuolla uudella HDMI kaapelilla siis TV-ruudulta... Olishan siellä tuota Mestarien liigaa, sekä jos nyt oikein ymmärsin niin Espanjan ja Italian sarjoja... Valioliiga taitaa olla muilla maksukanavilla, mutta kaikkeahan ei voi saada, ja Serie A:n kohdalla pääsisi katselemaan ilmeisesti Napolinkin pelejä, kun siitä oli aiemmin tässä puhetta taktiikoiden yhteydessä...


tuo just on se syy miksi katson nykyään noita ilmaisstreamejä kun sieltä voi kaiken saada. Toisaalta kun tuo terveys on mitä on niin mulla on paljon myös kausia etten jaksa katsoa yhtään peliä moneen viikkoon. Siinä sitten maksaa kymppejä turhasta kun ei muu perhekkään noita maksukanavia kaipaa jo olemassa olevien lisäksi.

CMORE ja Viaplay kai olisi sellainen ihannesetti. Sille tulisi hintaa nykyään noin 70 euroa kuussa. Kesä-heinäkuuksi ne voi irtisanoa.

Napolia olen aika monta peliä nähnyt tällä kaudella, ja on kyllä erityisen viihdyttävä joukkue. Taktisesti en ole sen kummemmin heitä seurannut, mutta silmiin on pistänyt että siellä on 16-17:n pelaajan ryhmä jossa rotaatio pyörii tosi tehokkaasti ja avauskokoonpano elää koko ajan, ilman että pelaaminen mitenkään siitä kärsisi.
Ihan tähtiukotkin on viikoittain armotta penkin puolella. Tarkoittaa yleensä että managerilla on luottoa ja henki joukkueessa on hyvä.

Lokakuun vierasottelu Ajaxiavastaan Mestarien Liigassa jäi erityisesti mieleen.
Ajax lähti siihen suosikkina ja pallon hallinta pelissä ja hyökkäysten määrä oli aika lailla tasan, mutta laukaukset kuitenkin olivat lopulta jotain tyyliin 6-26 Napolille.

Pitääpä itsekin seurata Napolin pelaamista jatkossa vähän "sillä silmällä".
--------------------------------
Napolilla näemmä onkin pari erittäin kiinnostavaa peliä heti MM-tauon jälkeen, eli Inter Milan vieraissa 4.1. ja Juventus kotona 13.1. Mestaruustaistelun kannalta Napolin vastustajilla on noissa peleissä vähän pakkovoiton paikat, joten ei pitäisi ainakaan tylsiä pelejä olla.

#177 kirjoitettu 16.12.2022 17:27 Muok:16.12.2022 17:37

tällainen video sattui tulemaan YouTube-suosituksiin

Real Madrid counters

Kun aiemmin muistaakseni puhuin 2010-luvun alun Barcelonasta ja Real Madridista ehkäpä parhaimpana koskaan näkeminäni joukkueina, joilla ihan eri pelityylit.
Niin tässä hienoja esimerkkejä Realin pelaamisesta noihin aikoihin (edit:näemmä siellä oli uudempiakin pätkiä).

Tuo toimii myös malliesimerkkinä tästä paljon puhumastani transitiosta ja pelin kääntämisestä, eli miten se käytännössä voi tapahtua parhaalla mahdollisella tavalla joukkueella joka on täynnä aivan huippuluokan pelaajia.
Eli miten ryhmitys on sijoittunut puolustusasemissa. Miten korkealla ylimmät omat pelaajat ovat puolustusryhmityksessä, jotta vastaiskuihin on mahdollista lähteä jne.

Cristiano Ronaldon viimeistelyjä ja muutamia "lättyjä" joukkuekavereille on tuossa myös muutamia aika nättejä.

#178 kirjoitettu 16.12.2022 18:50

IT kirjoitti:

"4-3-3? Systems no longer exist in football, it’s all about the spaces left by the opposition. You must be quick to spot them and know the right moment to strike, have the courage to start the move even when pressed."

~ Luciano Spalletti



Sitä olen itsekin tässä koko ajan sanonut että muodostelmien merkitys on pienempi kuin mitä jalkapallojargonia kuunnellessa voisi kuvitella.

Mutta kyllähän Napolilla ihan selkeä puolustusmuodostelma ja kenttäryhmitys kuitenkin on, ja jos se tähän muodostelmaksi halutaan muuttaa niin se on aina juurikin tuo 4-3-3. Se, että hyökkäyskolmikko on monipuolinen ja pelipaikat elää koko ajan on aika lailla taktista peruskauraa huippujoukkueilla, jotka pelaavat ilman puhdasta kärkimiestä (striker - eli pelaaja joka ei juuri muuta osaa hyvin kuin juosta ja viimeistellä).

Napolin pelaajien juoksumääriä verrattuna vastustajiin pitää myös varmaan katsoa. Löytyisikö sieltä sitten syy myös syy siihen rotaatiopeluuttamiseen.

Spalletti on ollut Napolissa nyt puolitoista kautta, eli aika nopeasti hän on saanut systeeminsä toimimaan jos se nyt kovin erikoinen sitten on. Hän ei 1994 alkaneella päävalmentajaurallaan ole koskaan voittanut mitään merkittävää, joten epäilen kyllä ettei häneltä mitään kovin käänteentekevää taktista osaamista sieltä löydy.

Joskus näissä kuntopiikeissä on vain kyse siitä että valmennuksella ja pelaajistolla homma ns. loksahtaa hetkellisesti kohdilleen. Esim. lukuisia huippuseuroja (mm.Juventus, Roma, Inter, Atletico, Chelsea) valmentanut Claudio Ranieri on vuosina 1986-2022 voittanut tasan yhden pääsarjan mestaruuden, ja se oli Leicester City Valioliigassa 2016. Seuraavalla kaudella hän sai kenkää helmikuussa kun joukkue oli vaarassa pudota sarjasta.

#179 kirjoitettu 16.12.2022 19:41

Hyvä txt, kmmnk vlkt knw wht wnt & nt

#180 kirjoitettu 17.12.2022 11:38 Muok:17.12.2022 11:53

joo, Pep on tunnettu juuri siitä että hän antaa äärimmäisen yksityiskohtaisia ohjeita pelaajille, miten sijoittua missäkin tilanteessa, ja mitä kautta hakea tilaa kentällä.

Siinä mielessä on tavallaan yllättävää että valtaosa avauksen pelaajista hänen joukkueissaan (Barcelona, Bayern, ManCity) ovat Pepin alaisuudessa onnistuneet nostamaan tasoaan. Toki Pepin systeemeissäkin tietyillä pelaajilla on aina ollut enemmän vapauksia hyökkäyssuuntaan pelatessa.

Tietynluonteiselle pelaajalle tuollainen pelikuri voi olla myrkkyä, eli luulisi että potentiaalisia pelaajia skoutatessa pitää sen suhteen olla erityisen tarkka.

Pepistä sanotaan myös että hän on paljon tärkeitä yksittäisiä Mestarien Liigan otteluita sössinyt taktisesti kaikissa kolmessa seurassaan, tavallaan lähestymällä otteluita aivan liian analyyttisesti tai "nokkelasti". Mutta helppohan niitä syitä jälkikäteen ulkopuolisten aina huudella.

#181 kirjoitettu 18.12.2022 16:47

IT kirjoitti:
No niin... Loppuottelu häämöttää, ja Mikserin futisstara veikkauksessa pistetilanne on seuraava:

- 825p Kostiainen
- 780p IT
- 745p Arto

Se kuka saa voittajan oikein saa vielä 140 pistettä, ja hopeamitalistin oikein veikannut saa 80 pistettä, joten jännäksi menee...

Arto on veikannut Argentiinan voittoa, ja mulla on Ranska merkattu hopeamitalistiksi... Mutta kuinka on veikannut Kostiainen? Kumpaakaan hän ei ole veikannut voittajaksi, mutta kuinka on hopeamitalin laita?

Kisailun voittaja leivotaan siis joko Artosta taikka Kostiaisesta riippuen siitä kumpi joukkue voittaa, ja toisaalta siitä mitkä on Kostiaisen veikkaukset hopeamitalistin suhteen?


Ranskalle hopeaa. Sehän riittää.

#182 kirjoitettu 18.12.2022 17:03 Muok:18.12.2022 17:26

Laitoin Ranskan voitolle muutaman kympin jotta peukut pystyyn.

---------------------
että semmonen pilkkutuomio Argentiinalle taas vaihteeksi

#183 kirjoitettu 19.12.2022 10:52

Ghostiaiselle onnittelut! Katselin alussa että Pasihan on varma jumbo koska siellä oli lyöty tiskiin tuloksia aika lailla "tunteella"...ne miehen suosikit ja inhokit muistaen.

Mutta tällaista on futis. Vitustako näitä tietää. Mestarin sain sentään itse oikein, mutta olisi toivonut että tuo Argentiinan jengi olisi osannut olla pelillisesti ja käytökseltään sen mestaruuden arvoinen.

Mutta joo, onneksi tästä turnauksesta nyt päästiin. Finaali oli aivan huikea, ja pronssipelikin viihdyttävä, mutta en olisi uskonut että tuomaritoiminnan taso voisi vielä
näin reilusti alittaa sen mitä nähtiin Brasilian kisoissa 2014. Ja nyt vielä oli hemmetin videotuomiot käytettävissä.

Pudotuspeleissä aivan käsittämättömiä tuomioita lähes jokaisessa ottelussa, eikä minkäänlaisia selkeitä linjoja. Kroatia ja Marokko erityisesti tuntevat varmasti olonsa täysin ryöstetyiksi vielä pitkään, ja täysin aiheesta.

Harmittaa pelaajien puolesta. Voi kuvitella että kun näitä turnauksia ei uralle useimmille kovin montaa tule, että siellä sitten vähintäänkin toivoisi saavan reilun kohtelun tuomaristolta.

#184 kirjoitettu 19.12.2022 14:55 Muok:19.12.2022 14:59

Argentiina, tuo Etelä-Amerikan Italia ansaitsi ehdottomasti mestaruutensa. Messille ja hänen pitkäaikaiselle tutkaparillensa Angelo Di Marialle etenkin hyvä juttu. Neljän vuoden päästä tuskin kumpaakaan enää nähdään mm-kisoissa. Brasilian tippumisen jälkeen Argentiinasta tuli suosikkini. Ranska oli jo mestaruutensa voittanut. Alunpitäen veikkasin siis Argentiinan pronssille ja Kroatian neljänneksi.

Brasilian vuoden 2014 kisojen sensaatio Neymar oli näissä kisoissa tasaantunut entisestään Brassien keskikentän rivipelaajaksi. Taito on tallella, mutta enää ei ole tarvetta rikä mahista loistaa. Ikääkin on jo kertynyt peräti 30v. Vuodet kuluvat saatanan nopeasti. Toisaalta oli mukava nähdä ihan uusia nuoria hyökkääjiä Vinicius Junior ja Richarlison, jotka pitivät Brasilian maalintekomainetta yllä. Heistä toivottavasti kuullaaan vielä.

Kroatia nyt oli selkeä valinta Futistietäjässä jatkopeleihin. Menestystä kun on heille aiemmistakin arvokisoissa tullut. Mutta Kroatian vika oli nyt ja myöskin aiemminkin, että joukkueessa on kyllä hyviä pelintekijöitä (Modric tietty tärkeimpänä), muttei maalintekijöitä. Pikkukiva rinkirunkkaus ei loppupeleissä kanna ihan sinne mestaruuteen asti.

Hienoa että ikäiseni vanhat patut Pepe ja Tiago Silva pärjäsivät suvereenisti nuorempia hyökkääjiä vastaan joukkueidensa puolustuksessa.

Nämä kisat olivat 80-luvulla syntyneiden jalkapalloilun kultaisen sukupolven viimeiset kisat. Pystynkö enää neljän vuoden päästä suhtautumaan itseäni reippaasti nuorempien "junnujen" peleihin samalla vakavuudella ja eläytymisellä kun oman ikäluokkani ja itseäni vanhempien peleihin? Ikäkriisin paikka.

#185 kirjoitettu 19.12.2022 15:31

Kostiainen kirjoitti:

Pystynkö enää neljän vuoden päästä suhtautumaan itseäni reippaasti nuorempien "junnujen" peleihin samalla vakavuudella ja eläytymisellä kun oman ikäluokkani ja itseäni vanhempien peleihin? Ikäkriisin paikka.


tästä kai minullakin on sitten kyse kun ei voi ymmärtää Argentiinan joukkueen lällättelyjä peukalot korvissa Hollannille voitetun pilkkuskaban jälkeen, Messin "idiootti"-huuteluita Weghorstille tv-kameroiden edessä kun Weghorst on tulossa paiskaamaan kättä (ex-) suosikkipelaajansa kanssa, ja kaiken huippuna maalivahti Martinezin masturbaatioesitys kultaisen hanskan kanssa finaalin jälkeen arviolta miljardin tv-katsojan edessä. Ja oli kai siellä kaikenlaista muutakin jota ei MM-tasolla ole onneksi
tarvinnut aiemmin nähdä.

Martinezin tempulle toki voi antaa vähän plussapisteitäkin siitä että se runkuttelu tapahtui FIFAn johtoukkojen ja suoraan jonkin emiraatin nenän edessä.

No, spoilattuja pentuja. Minkäs noille teet. Huomenna kausi jatkuu onneksi heti Englannin Liigacupin (tms) merkeissä.

#186 kirjoitettu 19.12.2022 15:36

tämäkin vielä kaikkien niiden lahjarankkarien lisäksi.

13 players on the pitch.

#187 kirjoitettu 19.12.2022 16:20 Muok:19.12.2022 16:23

IT kirjoitti:


Itsellä ei ole lapsia, mutta systerin muksuja ja elämää seuranneena tiedän, ja varmastikin tiedät myös sinäkin isänä, että lasten kanssa aikuistenkin on lupa olla välillä, kuten jouluna, hieman lapsellinen...



jepulis jee. Ostinkin muuten itelle joululahjaksi tuollasen paidan:

https://www.pahis.fi/p...

että niinku just ihan sopivin tyyppi kritisoimaan futaajia lapsellisiksi

#188 kirjoitettu 19.12.2022 17:33 Muok:19.12.2022 17:46

art074 kirjoitti:
tästä kai minullakin on sitten kyse kun ei voi ymmärtää Argentiinan joukkueen lällättelyjä peukalot korvissa Hollannille voitetun pilkkuskaban jälkeen, Messin "idiootti"-huuteluita Weghorstille tv-kameroiden edessä kun Weghorst on tulossa paiskaamaan kättä (ex-) suosikkipelaajansa kanssa


No siis Hollantihan tuon aloitti. Kaikki lähti liikenteeseen jo ennen peliä Hollannin valmentajan antamien ylimielisten ja Argentiinaa haukkuvien kommenttien seurauksena.

Toisella puoliajalla kun Hollannin vauhti hiipui Argentiinaa vastaan, he alkoivat pelaamaan sikaa. Koko ajan tultiin jaloille, tönittiin yms. Jatkuvaa pientä piruutta tehtiin jälkitilanteissakin. Ja kun tuomari vihelsi Argentiinalle vapaapotkuja niin sitten vaan virnuiltiin ja leviteltiin käsiä. Vaihtopenkiltä huudeltiin törkeyksiä Argentiinan pelaajille yms. Pelattiin kovaa, muttei kestetty sitä että Argentiinakin pelaa kovaa.

Luuk De Jong kaatui Argentiinan maalivahdin päälle. Yleensä tilanteessa kenttäpelaaja nostaa maalivahdin ylös. kätellään, hymyillään yms. fair playtä. De Jongin reaktio oli ylimielinen vihainen tuijotus. Ei pienintäkään anteeksipyytämisen elettä. Tämä pätkä taatusti löytyy Youtubesta katsottavaksi.
Edit. Näinhän se siis menikin, De Jong näytti heittäytyvän. https://www.youtube.co... mutta silti ja juuri siksi äärimmäisen vastenmielinen tyyppi. De Jong, yksi kyrvän monista nimistä.

Hollanti lähti psyykkaamaan Argentiinalaisia ja kun pelisssä oli vielä epävakaa tuomari, niin onnistuikin psyykkauksellaan, tuli kavennus ja tasoitus..

Rankkarikisassa Woghorst ja pari muuta hollantilaista (Dumfries?) häiritsivät lällättelyllään kahta argentiinalaista ja heidän keskittymistään. Ääärimmäisen epäurheilijamaista käytöstä mielestäni moinen. Hollantilaiset saivat tilanteista keltaisen ja punaisen kortin, mutta mun puolesta niitä kortteja olisi voinut jakaa koko joukkueelle. Näistäkin tilanteista taatusti löytyy matskua eri kuvakulmista.

Ainut Hollannin peli kisoissa jonka katsoin alusta loppuun. Hyvin negatiivisen kuvan antoi Hollannin Trumppi roistolaumansa kanssa. Ei tarvinnut olla edes kovin vaaleansini-valkoiset lasit silmillä.

Tämän kaiken huomioonottaen Messin kommentit olivat täysin aiheellisia ja osuvia. Hollantilaiset ovat täysiä kusipäitä ja tämä mielikuva säilyy ainakin seuraavat puolitoista vuotta EM-kisoihin asti.

Kostiainen muokkasi viestiä 17:46 19.12.2022

#189 kirjoitettu 19.12.2022 18:12

Kostiainen kirjoitti:

Ainut Hollannin peli kisoissa jonka katsoin alusta loppuun. Hyvin negatiivisen kuvan antoi Hollannin Trumppi roistolaumansa kanssa. Ei tarvinnut olla edes kovin vaaleansini-valkoiset lasit silmillä.

Tämän kaiken huomioonottaen Messin kommentit olivat täysin aiheellisia ja osuvia. Hollantilaiset ovat täysiä kusipäitä ja tämä mielikuva säilyy ainakin seuraavat puolitoista vuotta EM-kisoihin asti.



ihan totta tietysti kirjoitat, paitsi että siinä nyt ei ole mitään erikoista että joukkueista heikkotasoisempi pelaa sikaa, tulee jaloille, psyykkaa pelin aikana jne. Ja niinhän se on että jos sympatiat on sen paremman joukkueen puolella niin se "sikailu" pistää enemmän ja ikävämmin silmään. Itse en Hollannin pelaamisessa nähnyt mitään sellaista ongelmaa mihin ei seurafutiksessa törmäisi viikoittain. Toisaalta Hollanti ei kuulu mun inhokkien listaan sen enempää kuin Argentiina suosikkien listaan.

Van Gaalin kommentteja en nähnyt muuta kuin että hän uskoi Hollannin etenevän välieriin Brasiliaa vastaan . Kai hänellä luottoa pitikin olla kun ei tällä päävalmentajakaudellaan kuitenkaan hävinnyt yhtään peliä varsin keskinkertaisen pelaajaryhmänsä kanssa (14 voittoa, 6 tasuria).

Kypsän ammattimainen Argentiina ei kuitenkaan olisi tuosta provoisoinnista murentunut, eikä varsinkaan lähtenyt siihen mukaan, vaan olisi pitänyt päänsä kylmänä ja hoitanut homman varsinaisella peliajalla kotiin.

Messille varsinkin pitäisi nuo Hollannin käyttämät "taktiikat" olla tässä vaiheessa jo liiankin tuttuja.

#190 kirjoitettu 19.12.2022 18:22 Muok:19.12.2022 18:36

Kostiainen kirjoitti:

Luuk De Jong kaatui Argentiinan maalivahdin päälle. Yleensä tilanteessa kenttäpelaaja nostaa maalivahdin ylös. kätellään, hymyillään yms. fair playtä. De Jongin reaktio oli ylimielinen vihainen tuijotus. Ei pienintäkään anteeksipyytämisen elettä. Tämä pätkä taatusti löytyy Youtubesta katsottavaksi.
Edit. Näinhän se siis menikin, De Jong näytti heittäytyvän. https://www.youtube.co... mutta silti ja juuri siksi äärimmäisen vastenmielinen tyyppi. De Jong, yksi kyrvän monista nimistä.



siis häh! Martinez menee hakemaan keskityksen. DeJong ottaa askelia taaksepäin ja joutuu takakenoon epätasapainossa kun Martinez törmää häneen. Martinez sitten tekee kuten hänellä on tapana, eli menee kaatuneen DeJongin eteen seisomaan uhmakkaana pallon kanssa. DeJong nousee ylös että mitä vittua...

Ensin kirjoitit että DeJong on mulkku kun kaatui Martinezin päälle eikä nostanut häntä hymyillen ylös tms. Ja nyt kun tilanne olikin just toisin päin niin vika oli silti DeJongin??

Joku raja niillä lasien sinivalkoisuudellakin pitäisi olla...

edit: siis DeJong on tuossa jo hypännyt taaksepäin tavoitellakseen palloa ja on yhä ILMASSA siinä vaiheessa kun Martinez tulee ja törmää häneen kopatessaan pelivälineen. Miten helvetissä joku voi tulkita tuon DeJongin heittäytymiseksi.

Mutta enpä kyllä Luuk DeJongin persoonastakaan ole koskaan mitään negatiivista uutisointia kuullut, siis tätä ennen. Juuri päinvastoin itse asiassa.

#191 kirjoitettu 19.12.2022 23:07 Muok:19.12.2022 23:08

art074 kirjoitti:
Ensin kirjoitit että DeJong on mulkku kun kaatui Martinezin päälle eikä nostanut häntä hymyillen ylös tms. Ja nyt kun tilanne olikin just toisin päin niin vika oli silti DeJongin??

Joku raja niillä lasien sinivalkoisuudellakin pitäisi olla...

edit: siis DeJong on tuossa jo hypännyt taaksepäin tavoitellakseen palloa ja on yhä ILMASSA siinä vaiheessa kun Martinez tulee ja törmää häneen kopatessaan pelivälineen. Miten helvetissä joku voi tulkita tuon DeJongin heittäytymiseksi.

Mutta enpä kyllä Luuk DeJongin persoonastakaan ole koskaan mitään negatiivista uutisointia kuullut, siis tätä ennen. Juuri päinvastoin itse asiassa.


Alunpitäen mulla yhdistyi tuossa kaksi eri pelitapahtumaa yhdeksi. Aiemminhan siinä oli myös tilanteita ollut Argentiinan maalin edessä.

Tuo youtube videon kuva on ainakin mulla nykivä ja epätarkka niin siitä voi saada monenlaisia käsityksiä.

Mutta kyllä mun mielestä edelleenkin on helvetin ala-arvoista hollantilaisilta häiritä vastustajan pelaajien keskittymistä rankkareihin. Liekkö säännöissä kielletty, mutta ei se ainakaan fairplaytä ollut. Koskaan en ole vastaavaan törmännyt.

Ensin Weghorst länkyttää ja käyttäytyy kuin mulkku pelissä ja sitten odottaa että pelin jälkeen Messi olisi taas kaveri niinkuin ei olisi mitään tapahtunut. Jos ei kunnioita vastustajaa niin turha odottaa että vastustaja kunnioittaisi sinua.

Ja se oli vain tuo Hollanti-peli, muissa matseissa on kavereita oltu ja käyty pelin jälkeen häviäjiä lohduttamassa.

#192 kirjoitettu 20.12.2022 11:10

Kostiainen kirjoitti:

Mutta kyllä mun mielestä edelleenkin on helvetin ala-arvoista hollantilaisilta häiritä vastustajan pelaajien keskittymistä rankkareihin. Liekkö säännöissä kielletty, mutta ei se ainakaan fairplaytä ollut. Koskaan en ole vastaavaan törmännyt.



Monet maalivahdit tekee sitä häirintää ihan koko ajan. Tai se ainakin yleensä on se mikä kameroihin välittyy. Keskiympyrässä tai penkiltä tulevia huuteluita ei tv-kuva tai ääni yleensä pysty poimimaan.

Satuitko seuraamaan Martinezin toimintaa näissä pilkkukisoissa? Finaalissa erityisesti. Kävi melkein joka vetäjälle jotain jupisemassa Nappasi palloja pilkulta ja heitti sinne rangaistusalueen kulmaan jotta vetäjä joutui ne sieltä käymään hakemassa.
Sai keltaisen siitä kortin toki..olikohan kolmannesta kerrasta.

Oletko kuullut Ranskan pelaajien tuosta jossain itkevän tai valittavan? Et, koska he ovat ammattilaisia, eivätkä Argentiinalaisia itkupillipentuja.

#193 kirjoitettu 20.12.2022 11:27 Muok:20.12.2022 12:05

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:


Itsellä ei ole lapsia, mutta systerin muksuja ja elämää seuranneena tiedän, ja varmastikin tiedät myös sinäkin isänä, että lasten kanssa aikuistenkin on lupa olla välillä, kuten jouluna, hieman lapsellinen...



jepulis jee. Ostinkin muuten itelle joululahjaksi tuollasen paidan:

https://www.pahis.fi/p...

että niinku just ihan sopivin tyyppi kritisoimaan futaajia lapsellisiksi


Heh! Hauskan näköinen T-paita...


Luin YLEn sivuilta, että tuo Martinezin "tuuletus" tuon kultaisen hanskan kanssa johtui siitä että:

"Tein sen, koska ranskalaisyleisö buuasi minulle."


https://yle.fi/a/74-20...


No voi hellanlettas kun pojalle oikein vastustajajoukkueen fanit buuasivat.

Mutta joo, pakko myöntää että mitä enemmän tulee vastaan se kuva jossa tämä hämmentyneen näköinen emiraatti (tmv se on) seisoo siinä vieressä, niin alkaa tuota elettä arvostamaan.

Eihän se hyvää esimerkkiä junioreille anna, mutta eipä sellainen tunnu näiden nykyfutaajien tehtävä olevan muutenkaan. Poikkeuksena ehkä joku Marcus Rashford, MBE