Mikseri.net

#4042 kirjoitettu 17.11.2024 17:34

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Selailin eilen ihan mielenkiinnosta asiaa sivuavia artikkeleita ja tutkimuksia. Tiedän, että Suomessa on teetetty mediatalojen sisäisiä tutkimuksia lehtien uutisten neutraliteetista tietyllä ajanjaksolla. Jos noita on tehty USAssa niin voi olla etten vaan löytänyt niitä tai sitten nekin ovat mediatalojen ei-julkista materiaalia.

Yksi tutkimuslaitos oli kuitenkin sitä mieltä, ettei median sijoittuminen poliittiseen kenttään korreloi sen kanssa ovatko sen julkaisemat jutut totta vai ei. Juttuaiheiden valinta on tietysti ihan eri asia; niissä henkinen sitoutuminen näkyy jos on näkyäkseen.

Näissä mielipidekyselyissä on yksi heikkous ja se johtuu USAssa ihmisten voimakkaasta polarisoitumisesta kahteen leiriin. Jos Trump sanoo, että tietyt mediatalot ovat "wokelaisia" niin se peilautuu ihan varmasti mielipidekyselyissä. Demokraattien johto saa yhtä lailla tukea gallupeissa omilta kannattajiltaan suhtautumisessa mediataloihin.



Niin. Siis tuo 'media bias' kartta ei edelleenkään ole tarkoitettu kertomaan mikä uutistalo puhuu totta ja mikä ei, vaan ainoastaan minne ne poliittisella kentällä asennoituvat. Ja pointti siis oli että IS/IL ottavat USA:n politiikkaan liittyvät artikkelinsa USA:n "laitavasemmistoon" kuuluvista lähteistä. Enkä missään nimessä väitä että sen tulisi ennemmin ottaa ne oikeistomediasta.



Ymmärsin tuon "bias"-ajatuksen mutta ajattelin lisätä tutkijoiden luotettavuutta koskevan kommentin kun se kuitenkin liittyy aiheeseen.

Se, että media tutkii itse omia julkaisujaan on nähty tarpeelliseksi mm. laaduntarkkailun kannalta koska juttuja tekee taustaltaan ja mielipiteiltään sekalainen joukko toimittajia. Lopputuleman pitäisi olla sellainen, ettei sitoutumattoman median yksittäisen toimittajan poliittinen suuntaus näy uutisjutuissa. Sitoutuneissa medioissa asia on tietysti aivan toisin.

#4043 kirjoitettu 17.11.2024 18:12

Kyllähän syyttävä sormi Ukraina-casessa osoittaa mm. USAn suuntaan koska ydinaseista luopumisen vastineeksi Ukraina sai joulukuussa 1994 allekirjoitetussa Budapestin muistiossa turvatakuut Yhdysvalloilta, Venäjältä ja Britannialta. Myös Ranska ja Kiina antoivat myöhemmin omat erilliset turvatakuulausuntonsa.

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.

#4044 kirjoitettu 17.11.2024 18:14

Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated

#4045 kirjoitettu 17.11.2024 18:27

AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.

#4046 kirjoitettu 17.11.2024 18:32

art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.

#4047 kirjoitettu 17.11.2024 19:00 Muok:17.11.2024 19:14

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni. Ja nyt Foxin ystäviä on sitten maa pullollaan.

https://www.adweek.com...

Fox News more than tripled CNN and MSNBC’s combined audiences among primetime total viewers and as well as the Adults 25-54 primetime demo. MSNBC also experienced a steep drop in the demo in both primetime and total day, finishing behind CNN.

#4048 kirjoitettu 17.11.2024 19:05

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.


Ei pystynyt enää jarruttamaan viime kuussa koska kyse on kongressin vihdoin ja viimein keväällä hyväksymän paketin sisältämistä toimituksista, joista vastaa Bidenin hallinto. Jarrutuksesta edustajainhuoneessa vastasivat Trumpin "right flank"-tukijat.

Trumpin presidenttikauden asetoimituksista Ukrainaan minulla ei ole kuvaa. Mitään kovin merkittävää se on tuskin ollut koska raskaimpien ja tehokkaimpien aseiden toimitukset alkoivat vasta kesän 2022 kynnyksellä Bidenin hallinnon toimesta.

#4049 kirjoitettu 17.11.2024 19:13

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.


Trumpin presidenttikauden asetoimituksista Ukrainaan minulla ei ole kuvaa. Mitään kovin merkittävää se on tuskin ollut koska raskaimpien ja tehokkaimpien aseiden toimitukset alkoivat vasta kesän 2022 kynnyksellä Bidenin hallinnon toimesta.


Joo, ei Trumpin tarvinnut laittaa kuin parin sadan miljoonan dollarien asepaketteja, kun Putin malttoi mielensä siihen asti kun tapasi Bidenin.

#4050 kirjoitettu 17.11.2024 19:16

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni.


Sinähän olet koko vihjaillut että tukeudun jotenkin arveluttaviin medioihin. Arveluttavia uutisia löytyy joskus ihan kaikista medioista; useinmiten yksittäisten toimittajien jutuista mutta joskus jopa koko kollektiivin tekemisistä. Olennaista on se korjataanko virheet vai ei.

#4051 kirjoitettu 17.11.2024 19:49 Muok:17.11.2024 20:08

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni.


Sinähän olet koko vihjaillut että tukeudun jotenkin arveluttaviin medioihin. Arveluttavia uutisia löytyy joskus ihan kaikista medioista; useinmiten yksittäisten toimittajien jutuista mutta joskus jopa koko kollektiivin tekemisistä. Olennaista on se korjataanko virheet vai ei.


CNN:n uutisoinnin tason kritisointi minun arvomaailmassani ei edelleenkään tarkoita sitä että pitäisi oikeistomedian uutisointia yhtään laadukkaampana.

itselleni toimii lähinnä se toimintamalli, että jos luen arveluttavan oloisen uutisen esim. jonkin kiistanalaisen poliitikon sanomisista (lähteestä riippumatta), niin selvitän tarvittaessa sen mitä henkilö on itse asiassa asiasta sanonut ja missä asiayhteydessä. Usein sen selvitystyön tekee ihan samassa ajassa kuin että innoissaan kopioi sen artikkelin sanatarkasti keskustelupalstalle absoluuttisena faktana.

Kennedyn tapauksessa nämä sanomiset ja yhteydet nyt sattuivat jo olemaan hyvin tiedossa, koska monet seuraamani mediat niillä mehustelivat jo silloin kun Kennedyn kampanja alkoi saada pientä orastavaa kannatusta taakseen.

Toki USA:n politiikan seuranta useista erilaisista lähteistä vaatii moninkertaisesti aikaa, joten ymmärrän hyvin ettei useimmilla ole sellaiseen mahdollisuutta tai mielenkiintoa.

#4052 kirjoitettu 18.11.2024 08:04

Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään. Asiaan liittyy myös pari merkittävää kysymysmerkkiä: ensinnäkin miksi tällainen asia on vuodettu etukäteen julkisuuteen jolloin Ukraina menettää huomattavan yllätysmomentin ja toisekseen pysyykö lupa voimassa sen jälkeen kun Trump astuu virkaansa.

En valitettavasti usko että asialla on enää tässä vaiheessa ratkaisevaa merkitystä vaikka se saattaakin hidastaa Venäjän etenemistä. Ukrainan maavoimien liian pieni miesvahvuus on se mistä kenkä jää viimekädessä puristamaan joka tapauksessa kun ulkopuolista apua ei sille sektorille ole kuitenkaan saatavilla.

#4053 kirjoitettu 18.11.2024 14:44

AnttiJ kirjoitti:
Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään.


Ajankohta huomioiden herää kysymys onko tarkoituksena vain laittaa kapuloita rattaisiin ensi vuoden rauhanneuvotteluille. Ukrainan hyöty taitaa mennä pahasti pakkaselle kun "vastaiskuja tähän lännen provokaatioon" alkaa satamaan taivaalta.

Kiusa se on pienikin kiusa.

#4054 kirjoitettu 18.11.2024 15:36

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään.


Ajankohta huomioiden herää kysymys onko tarkoituksena vain laittaa kapuloita rattaisiin ensi vuoden rauhanneuvotteluille. Ukrainan hyöty taitaa mennä pahasti pakkaselle kun "vastaiskuja tähän lännen provokaatioon" alkaa satamaan taivaalta.

Kiusa se on pienikin kiusa.


Aiheellinen kysymys etenkin kun ottaa huomioon Trump jr:n älähdyksen asiasta. Siitä voinee päätellä ehkä sen, ettei tällainen päätös olisi kuulunut Trumpin suunnitelmiin.

USAn Euroopan joukkojen entinen komentaja kenraali Hodges on helpottunut päätöksestä mutta totesi saman kuin minäkin eli päätös tuli liian myöhään. Hodgesin mukaan sota olisi voinut loppua jo viime vuonna jos Ukrainan auttajat olisivat olleet vakavissaan; tästäkään en ole eri mieltä.

Epäselväähän tässä on vielä se saako ohjuksilla ampua muualle kuin Kurskin alueelle; jos ei saa niin mahdollinen hyöty jää aika olemattomaksi ja puolivillainen päätös nostaa lisää kysymysmerkkejä sen motiiveista.

Toisaalta toistaiseksi on epävarmaa mitä Trumpin rauhansuunnitelma pitää sisällään ja onko sitä vielä edes olemassa konkreettisessa muodossa. Olisi voinut luulla, että asia olisi puhuttu halki Trumpin ja Bidenin yhteisessä kokouksessa ja sovittu seuraavien muutaman kuukauden askelmerkeistä. Ehkä välit ovat niin huonot ettei kunnon keskustelua asiasta syntynyt? Vai onko Trumpin mahdollinen suunnitelma sellainen, ettei Biden yksinkertaisesti voinut hyväksyä sitä ja mies päätti siksi yrittää viime metreillä parantaa Ukrainan neuvotteluasemaa?

#4055 kirjoitettu 19.11.2024 07:13

Toistaiseksi täällä ei näköjään ole uutisoitu siitä onko Trump itse ottanut kantaa Bidenin ohjuspäätökseen. Suomalainen asiantuntija spekuloi sillä mahdollisuudella että poistuvan Bidenin tehtäväksi olisi jäänyt näyttää Venäjälle mitä on tulossa jos Trumpin neuvottelupöytään ei istuta kohtuullisin ehdoin. Mene ja tiedä.

Venäjän suurin ilmaisku moneen kuukauteen tapahtui päivä sen jälkeen kun Scholz soitti Putelle mitä pidetään jopa jonkinmoisena keskisormen näyttönä kanslerin suuntaan. Jokohan kansleri uskoo, ettei Venäjälle kannata soitella turhanaikaisesti ja vain siksi että joku muu on saattanut sinne yhteyksissä ollakin.

#4056 kirjoitettu 20.11.2024 09:29

Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.

#4057 kirjoitettu 20.11.2024 09:37

En ole vieläkään törmännyt täkäläisissä medioissa Trumpin kommenttiin ATACMSien käytöstä; onkohan sellaista olemassa? On tietysti niinkin, että Ukrainalla (ja Trumpilla) on neuvotteluissa enemmän vääntömomenttia jos Ukraina onnistuu pitämään Venäjältä valloittamansa alueet.

Vaikuttaa vähän sille, että Bidenin ATACMS-päätöstä avitti Pohjois-Korean joukkojen ilmaantuminen taisteluihin. Nyt ohjusten käyttöä voidaan haluttaessa perustella sillä, että niillä hyökätään epäsuorasti Pohjois-Koreaa vastaan.

Biden yrittää toimittaa mahdollisimman paljon vallassaan olevasta yli 6 mrdUSD:n avusta Ukrainaan; 4,3 Mrd verran aseistusta löytyy USAn varastoista mutta loppuosa 2,1 Mrd on varattu aseiden ja ammusten tuotantoon. Kiirettä pitää ja varmaan joku osa jää toimittamatta ennen Trumpin valtaannousua. Käviköhän tässä niin, että Biden jarrutteli turhaan kesällä avustustoimituksia vaalien takia; muuta syytä en tähän hätään keksi.

EUn johdossa ollaan vihdoin heräämässä siihen, että EU joutuu ottamaan jatkossa isompaa roolia Ukrainan tukemisessa jos rauhansopimusta ei synny; USA on muistaakseni vastannut karkeasti n. ½ tuesta ja se voi olla vaaravyöhykkeessä.

#4058 kirjoitettu 20.11.2024 09:44

SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.

#4059 kirjoitettu 20.11.2024 09:51

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.


Jostain luin, että Venäjän mukaan Ukrainan ohjusasiaan vastataan lähipäivinä. Nähtäväksi jää, mitä se sitten on ja minne se lopulta kohdistuu. Kremlissä käydään varmasti keskusteluja.

#4060 kirjoitettu 20.11.2024 14:44

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.


Jostain luin, että Venäjän mukaan Ukrainan ohjusasiaan vastataan lähipäivinä. Nähtäväksi jää, mitä se sitten on ja minne se lopulta kohdistuu. Kremlissä käydään varmasti keskusteluja.


Joo, tuollaista on kyllä kuulunut. Joku asiantuntijoista epäili, että "vastaus" olisi yhteismitallinen Ukrainan iskujen kanssa. Minusta tuo ei ole mahdollista, koska noita "yhteismitallisia" ohjus- ja liitopommivastauksia on sadellut ukrainalaisten niskaan jo 1.000 päivää. Jos sellainen tulee taas niin sehän olisi business as usual.

#4061 kirjoitettu 20.11.2024 21:23 Muok:20.11.2024 22:17

Kävi mielessä, että olikohan kiinalainen rahtialus hämäystä ja pohjassa hääräsi ihan muut tyypit. Jos tanskalaiset tutkivat laivan eivätkä löydä mitään, niin kuin on oletettavaa, niin pakka saadaan mukavasti sekoitettua ja tutkinta kuoletettua. Huomio vedetään väärään kohteeseen.

Sehän on jo ajatuksena typerä, että kiinalaiset lähtisivät yksin moiseen tai että venäläiset lavastaisivat kiinalaiset syylliseksi, mutta yhteisprojektina siinä olisi jo järkeä.

#4062 kirjoitettu 22.11.2024 08:39

SampoM kirjoitti:
Kävi mielessä, että olikohan kiinalainen rahtialus hämäystä ja pohjassa hääräsi ihan muut tyypit. Jos tanskalaiset tutkivat laivan eivätkä löydä mitään, niin kuin on oletettavaa, niin pakka saadaan mukavasti sekoitettua ja tutkinta kuoletettua. Huomio vedetään väärään kohteeseen.

Sehän on jo ajatuksena typerä, että kiinalaiset lähtisivät yksin moiseen tai että venäläiset lavastaisivat kiinalaiset syylliseksi, mutta yhteisprojektina siinä olisi jo järkeä.


Veikkaan, että Putin yllytti ja kiinalaiset toteuttivat. Luin aamulla, että yksi teorialinja on se, että Taiwanin ja EUn lähestyneet välit ja yhteistyö mikroelektroniikkateollisuudessa saattaisi olla syy kiinalaisten osallistumiseen tihutyöhön. Taisi olla samoihin aikoihin kun suuri taiwanilainen siruvalmistaja ilmoitti jätti-investoinnista Saksaan.

Se, että kaksi kaapelia katkeaa peräkkäin ei ole enää sattumaa kuten ei ollut edellinenkään vastaava tapaus; siitä ollaan muuten oltu hipihiljaa syystä tai toisesta vaikka syyllinen on kiistatta löydetty. Ehkä tapaus haluttiin uskoa vahingoksi mutta toista samanlaista vahinkoa ei pidä hyväksyä. Laivan takavarikko siksi ajaksi kun vahingot on maksettu olisi sopiva peliliike jos/kun syyllisyys varmistuu.

Saa nähdä joudutaanko menemään niin pitkälle ettei kiinalaisaluksia päästetä Itämerelle ilman saattajia.

#4063 kirjoitettu 22.11.2024 08:40

https://pbs.twimg.com/...

#4064 kirjoitettu 22.11.2024 08:50

AnttiJ kirjoitti:
https://pbs.twimg.com/...

#4065 kirjoitettu 22.11.2024 09:17

Elon Musk, mies joka antoi pojalleen nimen: "X Æ A-XII" . Muskista tulee vähintäänkin vielä teräsmies, "Super Man", joka pelastaa amerikkalaisen elämäntavan!! Lets make America great again...

Ja kansa hurraa.