Mikseri.net

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#41 kirjoitettu 23.12.2003 19:08

Stocco kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Evoluutio perustuu "luonnon valintaan" ja pitkään ajanjaksoon. Evoluutiota ei tule sotkea sattumaan, vaikka satunnaisuuskin on prosessissa läsnä.


Sattumia mutaatioina syntyvässä yksilössä. Jep. Mutta me ihmiset olemme kyllä tämänkin ryssineet, kun valitsemme puolisoksemme heikkojakin yksilöitä. Ehkä onneksi fiksuja, jotta voimme kehittää lisää lääketiedettä ja tekoelimiä ja -raajoja.


Puolison valinta on vain evoluution lisähämmentäjä. Se, jos lapsi pelastuu modernin tieteen avulla kuolemalta, tarkoittaa, että lapsi on tarpeeksi soputunut siihen maailman jossa elää. Evoluutio sopeuttaa yksilöitä aina siihen maailmaan, jossa yksilöt elävät, ei mihinkään muuhun.

Raamatunlauseita irrotettuna asiayhteyksistään. Tyypillistä fyndamantalismia. Sittenkun näiden herrojen kanssa keskustelee, ja irrtottaa samaan tapaan lauseita asiyhteyksistään ja historiallisesta kontekstistaan, niin sitten he syyttävän, että luen kuin piru raamattua.


Mistä he ammentavat vihansa? Mistä sinä Haava ammennet tuon saman julistusmielisyyden?


Ihmisillä on monenlaisia tarpeita. Minulla on tarve oppia ja ymmärtää asioita. Tähän lukeutuu myös keskustelu. Toisinaan se menee julistuksen puolelle, kun virheet ovat logiikan kannalta ilmeisiä. Minullaan ei ole mitään funtdamentalisteja vastaan, jos päättelyketjut ovat loogisia. Hmm... Logiikka on oikestaan se asia jonka puolesta puhun, koska jos sen hylkäämme teoreettisellakin tasolla, niin sitten voi lakata kokonaan puhumasta tai perustelemasta yhtään mitään yhtään millään. (tai jos jollain on vaihtoehtoinen tapa puhua kuin logiikka, niin olisin kiinnostunut kuulemaan)

Asioita voi kerto ihan rauhallisesti. Ei tarviste aina sanoa, että tämä on näin vaan antaa ihmisten itse päättää. Ymmärrän, että ainakin uskovaiset haluavat pelastaa meidät Helvetiltä ja sinä Haava tyhmyydeltä, mutta ei tarvitsisi aina tapella. M'kay?


Riitely ja kinastelu ovat osa inhimillistä olemää ja omemusta. Vai eikö Stocco koskaan kinastele tai riitele koskaan mistään? Hmm... Jooh... Tyhmyys ei ole ihan eksakti termi, mutta ihan kuvaava.

lainaus joltain hepulta:
Tieteessä termodynamiikan toinen laki esittää, että järjestys pyrkii muuttumaan epäjärjestykseksi. Evoluutio toimii tätä tieteen omaa lakia vastaan. Sen mukaan monimutkaisuus ja -muotoisuus syntyi yksinkertaisesta ja kehittyy edelleen. Jos se olisi totta, niin em. perusoletus olisi väärä.


Tuohan on täysin ristiriitaista. Ensin sanotaan, että on epäjärjestystä ja sitten että se olisi muka ristiriidassa evoluutioon, joka nimenomaan on monimutkaistumista eli epäjärjestyksen kasvua jälleen. On ne kreationismi sedät eri hassuja


Olet ymmärtänyt väärin tuon thermodynamiikka-evoluution konfliktin. Ei silti, etteivätkö kreationisti sedät olisi ilmeisen väärässä.