|
Kirjoittaja
|
Kuunteluhuoneen akustointi
|
|
Juhgu
94 viestiä
|
#41 kirjoitettu 22.12.2012 19:56 Muok:05.02.2013 21:32
No niin, nyt on vaimennuslevyjä. Hinta vähän kirpaisi, mutta olen kyllä tyytyväinen, ja iloisesti yllättynyt siitä kuinka paljon ongelmalliset kaiut vähenivät. Nyt ei enää tunnu siltä että genelecit menevät ihan hukkaan.  (Ja varmasti näille käyttöä löytyy, jos joskus saa sen oikeankin studion aikaiseksi johonkin muualle kuin omaan kämppään.)
kuva
Kuvassa siis Paroc extra -kivivillalevyjä, puukehyksillä ja moltoniin vuorattuna. Levyt 565x1170mm, seinälevyt (10kpl) 125mm ja kattolevyt (5kpl) 50mm, kuvassa tosin vielä seinällä ja maalaamatta, eikä muutenkaan oikeilla paikoillaan, mutta enivei. Villat maksoivat vajaa 100e. Paroc ei myy suoraan mutta rautakauppojen ym. kautta saa, itse tilasin kodin terrasta.
Kankaaksi suosittelen lämpimästi tuota moltonia. ( http://www.thomann.de/... ). Todella tuhtia tavaraa eikä maksa paljoa enempää kuin mikä tahansa höttöinen metritavara kangaskaupoista. Moltonia meni 16x3m eli vajaa 200e.
Puut ja työ tulivat puuseppäkaverilta kaverihintaan, mutta veikkaisin että oikeana tilauksena puuhun menisi ehkä reilu satanen, ja mitä nyt puuseppä muutaman päivän duunista veloittaa. Eli nämä 15 levyä yhteensä ~400e + työt.
Kankaiden ja kivivillan välissä kannattaa myös olla jotain halpaa levyä (tässä tapauksessa mdf). Pysyy paremmin kasassa, ja ei sit tule huoneeseen pölyä jos sattuu vaikka kankaaseen tulemaan reikä. Kuulemma keuhkoille haitallista tuo kivivilla pidemmän päälle. [Edit: tai ehkä ei kannatakaan, ks. myöhemmät postaukset tältä sivulta.]
On kyllä hemmetin tuhteja nuo 13cm levyt, painavat luultavasti toistakymmentä kiloa kappale.  Vähemmän ongelmallisessa kämpässä pärjännee hyvin 10cm tai ohuemmillakin levyillä kyllä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
veezay
bassofriikki
7677 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#42 kirjoitettu 17.01.2013 01:12
Painted Face Records kirjoitti:
Taajusvaste oikea 20-500Hz: https://dl-web.dropbox.com/get/Tulokset/14.1.2013/eq%20oikea.jpg?w=6d414c43
Taajusvaste vasen 20-500Hz: https://dl-web.dropbox.com/get/Tulokset/14.1.2013/eq%20vasen.jpg?w=7b94a419
Taajuusvaste molemmat 20-500Hz: https://dl-web.dropbox.com/get/Tulokset/14.1.2013/eq%20molemmat.jpg?w=704f4d9a
403
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
meomarte
375 viestiä
|
#43 kirjoitettu 23.01.2013 20:06
Juhgu kirjoitti:
Kankaiden ja kivivillan välissä kannattaa myös olla jotain halpaa levyä (tässä tapauksessa mdf). Pysyy paremmin kasassa, ja ei sit tule huoneeseen pölyä jos sattuu vaikka kankaaseen tulemaan reikä. Kuulemma keuhkoille haitallista tuo kivivilla pidemmän päälle.
Hyvältä näyttää. Ja tuon muotoisella kitaralla reikiä saattaa tullakin kankaaseen.
Kerrotko vähän lisää tästä MDF-patentista? Kummalla puolen levyä ollaan?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
meomarte
375 viestiä
|
#44 kirjoitettu 23.01.2013 20:42
Painted Face Records kirjoitti:
Niinkun näkyy molemmissa edelleen kuopat noin 170-190Hz paikkeilla. Sain niitä todella paljon pienemmiksi siirtelemällä kaiuttimia ja laittamalla vähän vaahtomuovia kaiuttimen taakse. En kuitenkaan tuon enempää saa mitenkään pois. Kaiuttimien väli ~107cm ja sama molemmista kuuntelupisteeseen. Kun suurensin väliä ~117cm ja siitä väliltä niin kuopat olivat isommat ja vähän erilaiset. Neuvoja?
Painted Face Records muokkasi viestiä 00:21 17.01.2013
Minua hämää tuo, että oikealla on kunnon terävät kuopat, mutta vasemmalla ei. Lisäksi tuo 120Hz "paketti" näyttää hajoavan oikeassa. Onko kaiuttimien etäisyys sivuseiniin sama? Koitappa siirrellä sivusuunnassa ja katso muuttuvatko puukot. Tämä siis kummallakin mököttimellä erikseen. Sitten katsot, missä ovat ja siirrät kuuntelupisteen siihen väliin. Siis jos se on mitenkään järjellinen asettelu. Kompromissien hakemistahan tämä pitkälti on.
Muuten näyttää olevan kaunista kaarta. Eli ei yhtään niin karmivaa kuin itselläni. Tuo 80Hz näkyy korostuvan molemmissa ja varmaan kuulostaa pahimmalta. Ellei sitten 120Hz oikeassa, mutta sekin on niin laakea, ettei välttämättä häiritse pahemmin. Ja se on vähän yli sen pahimman kumisevan 100Hz, jolla jotkut väittävät olevan terveydellisiä vaikutuksiakin. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Juhgu
94 viestiä
|
#45 kirjoitettu 05.02.2013 16:41 Muok:05.02.2013 16:41
meomarte kirjoitti:
Hyvältä näyttää. Ja tuon muotoisella kitaralla reikiä saattaa tullakin kankaaseen.
Kerrotko vähän lisää tästä MDF-patentista? Kummalla puolen levyä ollaan?
En ole varma ymmärsinkö kysymystä oikein, mutta siis kivivillalevy-mdf-kangas, ja mdf siis kiinnitettynä akustiikkalevyjen puiseen kehykseen, joka sekin on kankaan sisässä. Levyistä ei siis näy ulospäin mitään muuta kuin kankaat. Tai no, on niiden takana kolot kiinnitystä varten.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
meomarte
375 viestiä
|
#46 kirjoitettu 05.02.2013 18:15
Eli MDF on villan edessä? Kuinka ääni pääsee villaan jos siinä on kova levy edessä? Käytännössä tuo siis on vain kangas, joka demppaa heijastuksia ja vasta matalammat taajuudet pääsevät villaan, koska osaavat kiertää esteet. Matalammille taajuuksille kuitenkaan paksuus ei ole riittävä.
Eli en sano etteikö ne voisi toimia jotenkin, mutta ensiheijastusten snuffaamiseen vaikuttaa aika nurinkuriselta ratkaisulta laittaa siihen heijastava levy.
Nopein ratkaisu olisi kääntää niitä niin, että ääni heijastuu niistä muualle kuin korviisi. Tarkkana vain ettei seinästä samalla paljastu kohta, josta heijastuu. Jos ei halua tappaa koko huoneen eloisuutta, muualle heijastaminen on muutenkin mahdollinen ratkaisu ensiheijareihin.
Toinen voisi olla vallaton reikien poraaminen levyyn, jos välttämättä haluat pitää levyt niissä. Imisivät ainakin vähän enemmän.
Suosittelen kuitenkin levyjen poistamista. Laita siihen vaikka jätesäkistä muovi (tai joku vastaava) taikka pari kangasta päällekkäin. Kankaan voi särmätä esim puurimalla sisältä käsin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Juhgu
94 viestiä
|
#47 kirjoitettu 05.02.2013 21:01 Muok:05.02.2013 21:09
meomarte kirjoitti:
(klip)
Aa, nyt ymmärrän kysymyksenkin paremmin. Levyä on siis kehyksen joka reunasta muutama sentti (10-20, vaihtelee) niin että keskellä on levytöntä tilaa, sekä etu- että takapuolella.
Myönnän etten tullut mdf:n heijastavuutta ajatelleeksi ollenkaan; puuseppä kysyi että laitetaanko sitä pitämään villaa paremmin kasassa ja vastasin vaan jotta mikä ettei. Jos tuo mdf oikeasti heijastelee ääntä niin paljon kuin annat ymmärtää (en itse näihin ole forum-kirjoittelua enempää perehtynyt joten en väitä vastaan), niin fiksumpi ratkaisu olisi tietysti pitää levyä mahdollisimman pieni kaistale, jos siis käyttää sitä ollenkaan.
Minulla nämä nyt eivät muutenkaan ole niin viimeisen päälle tai eksaktia tiedettä, osaan vain sanoa että aiemmin huone kaikui ja musiikki kuulosti paskalta, nyt ei kaiu ja kuulostaa hyvältä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
meomarte
375 viestiä
|
#48 kirjoitettu 08.02.2013 19:01
Juhgu kirjoitti:
Aa, nyt ymmärrän kysymyksenkin paremmin. Levyä on siis kehyksen joka reunasta muutama sentti (10-20, vaihtelee) niin että keskellä on levytöntä tilaa, sekä etu- että takapuolella.
Myönnän etten tullut mdf:n heijastavuutta ajatelleeksi ollenkaan; puuseppä kysyi että laitetaanko sitä pitämään villaa paremmin kasassa ja vastasin vaan jotta mikä ettei. Jos tuo mdf oikeasti heijastelee ääntä niin paljon kuin annat ymmärtää (en itse näihin ole forum-kirjoittelua enempää perehtynyt joten en väitä vastaan), niin fiksumpi ratkaisu olisi tietysti pitää levyä mahdollisimman pieni kaistale, jos siis käyttää sitä ollenkaan.
Minulla nämä nyt eivät muutenkaan ole niin viimeisen päälle tai eksaktia tiedettä, osaan vain sanoa että aiemmin huone kaikui ja musiikki kuulosti paskalta, nyt ei kaiu ja kuulostaa hyvältä.
Mission accomplished!
Mutta juu. Ideaalinen olisi pelkkä villalevy, joka siis absorboi kaikista suunnista siihen osuvia aaltoja. Mitä enemmän peität villan pintaa, (siis kaikkia pintoja reunat mukaanlukien) sitä huonommin se vaimentaa. Jos siis kuuntelunautintosi ei ole siitä kiinni, kaikki on hyvin.
Itse olen käyttänyt kulmarautoja (alikessu kun olen) tukevoittamaan rakennetta ja avannut vielä aukkoja sivulautoihin. Se myös keventää rakennetta jos on tarkoitus tehdä vaikka pilvi, eikä halua saada sitä päähänsä kesken tuiman miksaussession. Tai haluaa ainakin minimoida kalloon kohdistuvan liikemäärän jos näin käy.
Myöskin paneelin funktio vaikuttaa. Ainakin ensiheijastuspaneeleissa olisi hyvä pitää ainakin se naaman puoli kovalevyttömänä. Muissa ei niin väliä, jos kerran hyvin rokkaa..Se MDF kuitenkin heijastelee keskitaajuuksiakin varmaan aika hyvin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#49 kirjoitettu 02.05.2013 12:20
Painted Face Records kirjoitti:
Hei taas kaikille!
Nyt vihdoinkin löysin espoon keskustan K-Raudasta Parocin COS-5 villaa, 100mm paksua (vissiin 55kg/m3). Ostin niitä kaksi paalia eli 8 villalevyä ja aloin rakentelemaan kehikkoja niille kaikille. Ajattelin laittaa jotakin metalli tankoa seiniin kiinni (sivuseiniin ja takaseinään). Akustiikkalevyt laitan koukuilla roikkumaan tankoon jolloin ne on helposti liikuteltavissa ja akustiikkaa muokattavissa. Pistän kuvia kun jaksan niitä ottaa!
Paljon maksoi paalit?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
