Mikseri.net

#3282 kirjoitettu 21.06.2023 07:10

Uppe kirjoitti:
Kun miettii, miksi Putin siirtää ydinaseita Valko-Venäjälle, ei ehkä äkkiä löydy mitään järkevää syytä. Olisiko syy niin yksinkertainen, että Putin haluaa laukaista ydinaseen mieluummin Valko-Venäjän alueelta, jolloin syyllinen on Valko-Venäjä, ei Venäjä? Ja absurdeja selityksiähän Putin & Co osaa keksiä: "Ei me mitään tehty, Valko-Venäjä teki!"


Tuo on skenaario, jota olen itsekin mietiskellyt. Sitä vastaan tosin sotii aiempi info siitä, että aseet ovat Venäjän valvonnassa ja päätösten alaisina. Mutta mehän myös tiedämme, että syyllinen kaikkeen löytyy aina muualta kuin Venäjältä.

#3283 kirjoitettu 21.06.2023 07:32 Muok:21.06.2023 09:11

Uppe kirjoitti:
Tuossa tietoa tästä ISW:stä, johon me luotamme? Vai onko kyse vain "positiivisesta propagandasta" lännen näkövinkkelistä katsoen? Uskon luomisesta? Yksityisten rahoittama systeemi, jolla kytkökset sotateollisuuteen:

Venäjän hyökkäys | Voiko ajatus­hautomo ISW:hen luottaa?: https://www.hs.fi/ulko...


Olen seurannut ISWn Twitteriä päivittäin. Ainakin pyrkimys näyttää olevan siihen, että uutisoitaville asioille saataisiin useampia varmistuksia ja että pysytään niin lähellä totuutta kuin se sodan oloissa on mahdollista. ISW käyttää myös hyvin paljon venäläisiä lähteitä eikä tapahtumien uutisointikaan tunnu olevan kovin pahasti etukenossa.

Uutisten ulkopuoliset johtopäätökset, mietinnät ja pohdinnat ovat tietysti aina sellaisia, että vastuu on lukijalla teki niitä kuka tai mikä taho tahansa.

Se on selvä, että Venäjän propaganda kyllä loistaa poissaolollaan tai se argumentoidaan nurin. Yleensä jos mikä tahansa tutkimuslaitos jää liian monesta valheesta kiinni, niin toiminta loppuu nopeasti siihen ettei laitoksen tutkimuksia ja näkemyksiä julkaista enää missään.

Ongelmahan on kaikille se, että sota-aikana totuudet ja valheet sinkoilevat ympäri sinne ja tänne. Varmistusten saaminen uutisiin saattaa olla hidasta, hankalaa ja jopa mahdotonta. Tälläkin hetkellä ukrainalaiset tiedottavat asioista erittäin myöhään jos silloinkaan, mutta venäläiset blogistit koko ajan; toistaiseksi blogeissa kerrotaan myös Venäjän tappioista ja Ukrainan etenemisestä mutta kuinka kauan jos blogistitkin siirtyvät osaksi Venäjän virallista ja tahallisesti valheellista "tiedottamista"?

#3284 kirjoitettu 21.06.2023 09:08

Venäjä nostaa suomalaisautojen liikennevakuutusmaksut jopa kymmenkertaisiksi. Aluksi korotus koskisi hyötyajoneuvoja, mutta jatkossa mahdollisesti myös yksityisautoja.

Se olisi vain oikein Puten sotaa tukeville bensanhakijoille, että maksut olisivat kovat.

-----------------------

Ukrainan tiedustelun mukaan Venäjä ei olisi vielä siirtänyt ydinaseita Valko-Venäjälle mutta pitää täysin mahdollisena, että siirtoihin ryhdytään.

-----------------------

Lontoossa pidetään tänään Ukrainan jälleenrakennusta koskeva konferenssi. Pohdinnassa on mm. miten yksityiset yritykset ja pankit voisivat osallistua jälleenrakennukseen.

----------------------

ISW on pannut merkille sen, että Venäjän tiedotuksesta näyttäisivät suurimmat sekoilut jääneen pois. Shoigu kuitenkin edelleen löpertelee omiaan Ukrainalaisten etenemisestä vaikka venäläisblogistit kertovat ihan muuta.

------------------------

USA on yliarvioinut toimittamansa avun määrän 2022/2023 n. 6 MrdUSD:lla. Tuo olisi käytettävissä "ylimääräisenä" vielä tämän vuoden aikana jos niin halutaan.

-----------------------

Luin tänään pitkän jutun venäläisistä virkamiehistä ja Duman jäsenistä jotka ovat uhonneet lähtevänsä Ukrainaan sotimaan. Paljon on ollut puhetta vaan kovin vähän lähtijöitä, joita taitaa löytyä vain pari-kolme henkeä.

------------------------

Kakhovkan tienoilla näyttää nyt tälle: https://pbs.twimg.com/...

Mitähän voisi tapahtua kun alue kuivahtaa ja kiinteytyy pari kuukautta lisää?

Padon räjäytys saattaakin osoittautua järkälemäiseksi virheeksi.

------------------------

Portugal toimittaa 14 uutta miehistönkuljetusvaunua Ukrainaan.

-----------------------

Höh --- vuohen tuoksua leijailee kuvaruudusta. Puutarhatonttu Kadyrov on palkinnut tyttärensä (20 v.) lääkkeiden kehittämisen parissa tehdyistä saavutuksista. Nepotismi Rules!

-------------------------

Amerikkalainen GE lopettaa venäläisten lämpövoimaloiden turbiinien huollon. Jos hyvin käy, jäätyminen tapahtuukin talvella muualla kuin Euroopassa.

-----------------------

Puten kanssa jonkintason välejä ylläpitävä Itävalta ostaa edelleen suurimman osan kaasustaan Putelta.

-------------------------

Ukraina on saanut Unkarilta nyt 4 yhdestätoista palautetusta sotavangista. Unkari on yrittänyt selitellä, ettei se ollut osallisena operaatiossa, mutta varapääministeri on kuitenkin kertonut olleensa siinä mukana. Vapautetuilla on kuulemma oikeus liikkua siellä missä haluavat, mutta samaan aikaan ukrainalaisdiplomaateilta on estetty vapautettujen tapaaminen. Mikä maksaa Orban?

-------------------------

Katselin eilen body-kameran videota ukrainalaisten hyökkäyksestä venäläiseen juoksuhautaan. Hyökkääjät osasivat hommansa, puolustajat eivät. Lopputuloksena pesäpallolukemat 10-0.

----------------------

Valko-Venäjän lainsäädäntöä on muutettu siten, että ydinaseet voidaan ottaa vastaan.

----------------------

Huhujen mukaan Venäjän armeija olisi laskemassa vaatimustasoaan (kai sekin vielä on mahdollista?) jotta rekrytointeja olisi helpompi suorittaa. Tämäkin on tietysti suunnitelman mukaista toimintaa. Veikkaan, että kohta riittää se että ehdokas kykenee vääntämään lämpimän tortun.

---------------------

Ilmavoimien tuen puute on havaittu kipeästi Ukrainan vastahyökkäyksessä sillä joukot ovat erittäin alttiita venäläisten koptereiden ja hävittäjien iskuille. Ilman hävittäjiä ja koptereita on kuitenkin pärjättävä mutta "what's air defense doing"?

---------------------

ISW arvelee, että vankipataljoonien siirto itäiselle rintamalle on johtanut siihen, että Venäjä on pystynyt ryhtymään hyökkäykseen ja saavuttanut pientä edistymistä Kreminnan alueella. Vaikka joukoilla ei ole laatua, niin määrää kuitenkin on.

--------------------

Tässä brittäisen RUSIn analyysi tilanteesta: https://euromaidanpres...

----------------------

Twitterissä arvellaan, että Bidenkin on langennut Venäjän pelottelutaktiikan uhriksi. Ehkä kysymykseen "miltä ydinaseiden siirto Valko-Venäjälle vaikuttaa" olisi kannattanut vastata "se ei muuta yhtään mitään" mikä olisi kaiken lisäksi ollut totta. Ydinaseita on pomminvarmasti Kaliningradissa ja Lukasenka on jo nytkin tiukasti Puten kalsareitten perstaskussa.

---------------------

Pakotteiden ulkopuolelle jäänyt ydinvoimayhtiö Roscosmos tarjoaa etuja henkilöille, jotka värväytyvät armeijaan. Uraanipataljoona, uraa!

#3285 kirjoitettu 21.06.2023 09:49 Muok:21.06.2023 09:52

AnttiJ kirjoitti:
Prigozhin olisi kuulemma lähettänyt omat sopimusehtonsa Venäjän puolustusministeriöön allekirjoitettaviksi. On äijällä kova pokka!

Jep, hän yritti viedä sinne itse laatimiaan lappuja, videoiden koko homman. Luukku lyötiin kiinni edestänsä, minkä jälkeen hän vei kuoren postiin. Touhu oli yhtä näytöksenomaista kuin Prigozhinin toiminta mediassa yleensäkin, ja jotkut venäläisessä oppositiossa ovat alkaneet nimittää sitä saippuasarjaksi.

Ukon näytökset voivat kenties olla oire sotkuista putinistipiirien sisällä, mutta mielestäni todennäköisempää on se, että sillä luodaan sotaan kyllästyvälle mutta edelleen "isänmaalliselle" osalle Venäjän kansasta vaihtoehtoinen mediahahmo TV-propagandistien tilalle.

Olennainen seikka on, että Prigozhinin mediatoiminta tapahtuu lähtökohtaisesti sosiaalisessa mediassa. Venäjän TV-propagandistit ovat menettäneet yleisöä Telegram-kanaville jotka välittävät sodasta synkempää ja todenmukaisempaa kuvaa kuin TV. Prigozhinin esiintymiset vaikuttavat kohdennetuilta juuri tuolle yleisölle, tarkoituksena viedä "saippuasarjalla" huomiota pois sotabloggareiden välittämistä uutisista.


Putinin viimeaikainen tapaaminen sotabloggareiden eli sikäläisittäin "sotakorrespondenttien" kanssa liittynee niin ikään tuohon. Propagandakoneisto yrittää saada parempaa otetta yleisöstä joka on karannut television ääreltä.

Masentava puoli tuossa on se, että vaikka sotastrategisteina putinistit häviävät jopa videopelien pelaajille, niin raadollisen "realitysarjan" "showrunnereina" he näyttävät onnistuvan hyvin, etenkin kotiyleisönsä kohdalla. Ovat koko ajan uutisissa myös länsimaissa, ja jopa Ukrainan mediakentässä Venäjän nykyhallintoa siteerataan ja näytetään paljon, vaikka järjen tasolla lähes jokainen ymmärtänee että putinistien suista tulee lähinnä houretta, valhetta ja harhaanjohtamista.

***

Asiaan liittyen tulee mieleen se, miten putinistit onnistuivat sotkemaan myös länsimaiden mediakenttää viime vuosikymmeninä. Etenkin sosiaalisen median mahdollisuuksia hyödynnettiin niin tehokkaasti, että länsimainen poliittinen keskustelukulttuuri ehti jakaantua ja kärjistyä lähes kaikilla tasoilla. Kaikukammioihin poteroituminen ja eri näkökulmien välisen keskustelun tulehtuminen ehti melkein tulla "uudeksi normaaliksi", kunnes huomattiin että se oli meihin suunnatun hybridisodankäynnin seurausta.

Pistää tosiaan pohtimaan, missä määrin putinistien nykyiset toimet ovat tietoista riidankylvämistä entistäkin laajemmalla tasolla, kun ajavat koko planeetan väestöä valitsemaan puolensa. Olkoonkin että sisäpoliittinen motivaatio lienee heille tärkein, jotta mediakentän täyttyessä sotauutisilla pääsevät ryöstämään Venäjän kansalta entistäkin enemmän.

#3286 kirjoitettu 21.06.2023 15:22

Olen muutamankin kerran kohotellut kulmakarvojani sille, että Putte on päästetty ääneen YLEn uutisissakin. Tuskin julkisen palvelun velvoitteen täyttyminen edellyttäisi tuota. Pelkkien valheiden levittämiselle ei pitäisi olla minkäänlaista sijaa.

Venäjän TV-propagandistien möläytykset ovat harvenneet seuraamissani medioissa ehkä siksikin, että sama nauha pyörii päällä koko ajan mutta Prigozhin on esillä lähes päivittäin ehkä siksi, että mollaa niin usein Shoigua ministeriöineen ja siksi että kertoo venäläistenkin tappioista virallisia kanavia rehellisemmin arvaten jonkin oman agendansa ajamiseksi.

On tietysti surkuhupaisaa, että kansalaiset Venäjällä alkavat etsiä totuutta sekalaisten blogistien viesteistä valtion median asemasta.

#3287 kirjoitettu 21.06.2023 16:18

Venäjä väittää pudottaneensa kolme lennokkia Moskovan lähistöllä. Lennokkien lähettäjä ei ole selvillä.

---------------------

Brittien tiedustelu vahvistaa, että Venäjä rakentelee uusia linnoitteita Krimin pohjoispuolelle. Siitä on vedetty se johtopäätös, että Venäjä uskoo Ukrainan pystyvän valtaamaan Khersonin alueen.

-----------------------

Armeijan vaatimusten helpottaminen tarkoittanee ainakin sitä, ettei rikosrekisteri estä värväytymistä, mikä olisikin erikoista sen jälkeen kun iso osa joukoista on tuomittuja konnia.

---------------------

Lukasenka aloittaa vuotuiset kymmenen päivän mobilisaatioharjoitukset.

----------------------

Biden on kuulemma kutsunut Xitä diktaattoriksi, mistä on pahoitettu mieliä sekä Kiinassa että Venäjällä. Kiinalaisten mukaan kyse oli "absurdista provokaatiosta". Ei kannattaisi ryhtyä diktaattoriksi jos on noin herkkähipiäinen.

--------------------

USA antaa 1,3 MrdUSDn avustuspaketin Ukrainalle energiasektorin ja infran jälleenrakentamiseen.

--------------------

Venäjä väittää että 30 ukrainalaista nationalistia on tuomittu Donetskin ja Luhanskin alueella tehdyistä sotarikoksista. Miehet vangittiin Mariupolin antautumisen jälkeen.

-----------------------

EU on lisännyt 3,5 Mrd€ rahastoon josta autetaan Ukrainaa sotilaallisesti.

------------------------

Shoigu väittää lännen käyvän aitoa ja kollektiivista sotaa Venäjää vastaan. Maalailu suuresta vastustajasta ottaa koko ajan kierroksia. Lieköhän jo varauduttu siihen, että puolustus repeää jossakin?

------------------------

Putte kehua retostelee että uudet Sarmat-ohjukset ovat valmiina. Paha sanoa ovatko ne valmiina vai "valmiina" ennenkuin ensimmäinen on ammuttu ilmaan ja toivottavasti myös pudotettu.

------------------------

Partisaanit yrittivät katkoa rataa Krimillä, mutta vauriot jäivät valitettavan pieniksi.

------------------------

Moldova aikoo siirtää oman voitonpäivänsä toukokuun 8. päiväksi; samalla muutetaan myös juhlapäivän nimi.

-----------------------

Venäjän media on noteerannut Halla-Ahan nousun Eduskunnan puhemieheksi. Mieliä kirveltävät mm. Halla-Ahon lahjoitukset Ukrainan armeijalle kuin myös kehotus venäläissotilaiden tappamiseen.

------------------

Euroopan investointipankilta saadaan 840M€n rahoitus Ukrainan jälleenrakentamiseksi.

------------------

EUn joku työryhmä on tullut siihen tulokseen, ettei jäädytettyjä venäläisvaroja voida antaa Ukrainan hyväksi. Kuinkahan mones kerta tämä jo oli? Pöljät eivät sitten millään ymmärrä muuttaa lainsäädäntöä. Ei ole mitään syytä kunnioittaa lakeja perinteisellä tavalla silloin kun kysymys on maasta joka ei kunnioita yhtäkään kv. lakia.

---------------------

Ukrainan tiedustelun päällikkö kysyttäessä Venäjän mahdollisesta ydinaseiden käytöstä: "Niin paljon kuin inhoankaan Venäjää, sitä eivät johda pelkät idiootit".

#3288 kirjoitettu 21.06.2023 20:30

AnttiJ kirjoitti:
Ukrainan tiedustelun päällikkö kysyttäessä Venäjän mahdollisesta ydinaseiden käytöstä: "Niin paljon kuin inhoankaan Venäjää, sitä eivät johda pelkät idiootit".

Hauska tarkennus tuossa: pelkät idiootit.

Olisi kai niiden ei-idioottien pian aika tehdä jotain.
Länsi on tarjonnut Venäjän ns. eliitille jo yli 20 vuotta kaikenlaista kivaa: huvijahdit, ökytalot, lapsillensa kansainvälisen tulevaisuuden. Tämä siitä huolimatta että osa oli taatusti lännen tiedustelupalvelujen seurantalistoilla korruption ja rikollisuuden takia.

Olkoonkin että putinistien henkivartiosto osannee edelleen työnsä, ja että Putinin kopla todennäköisesti maksaa hyvin maan muulle mafialle, ja että oligarkit sekä järjestäytynyt rikollisuus on pitkälti sulautettu Yhtenäinen Venäjä -puolueeseen. Silti alkaa tuntua siltä, että Venäjän muu ns. eliitti on menettänyt viimeisenkin ns. viriliteettinsä.

Tai sitten ovat onnistuneet ohittamaan sanktioita liian hyvin. Ehkä lännen pitää kiristää henkilösanktioita entisestään, kunnes Venäjällä tajuavat että kun hoitaa Putinin päätukijoineen pois pelistä ja luovuttaa osan koplan kassasta sotakorvauksina, niin makea elämä lännessä saa jatkua.

Sen muun mafian kannalta luulisi olevan yhdentekevää, onko Kremlissä Putinin jälkeen Aleksei Navalnyi vai Mihail Hodorkovski. Maan kansalle kuuluneista varoista on varastettu ulkomaisille tileille riittävästi muutaman sukupolven ajaksi, ja hintansa on heilläkin jotka kuuluvat Venäjän oppositioon (ovat ideologialtaan hyvin kapitalistista väkeä).


Sekin vaikuttaa varmalta, että lännelle kelpaisi korruptoitunut mutta rauhanomainen Venäjä yhtä hyvin kuin aiemminkin. Liittyyköhän haluttomuus luovuttaa Ukrainaan venäläisten jäädytettyjä varoja tuohon skenaarioon: "Ottakaa viimein se nykyinen kopla pois vallasta, niin saatte pitää tilinne. Kello tikittää ja F-16:t odottaa - kun Ukraina voittaa, kohtalonne sanellaan Kiovasta."

#3289 kirjoitettu 21.06.2023 21:19

Kuinka sairas se ihmismieli on... no sen huomaan omasta käyttäytymisestäni ja "tiedonjanostani" . Luen tätä ketjua niinkuin muitakin Ukrainaan viittaavia posteja muualla. Ja hurraan tai olen pettynyt täällä sopivasti kaukana rintamalta. Olen yhtäaikaa moralisoiva altavastaajan kannattaja kuin myöskin shokeeraavia hyöhkkäyksiä odottava jännityksen hakuinen pösilö. Siksi on niin tärkeää muistuttaa ihan itsellekin, että tyrannian vastustaminen on tämän maailman yksi tärkeimmistä ihmisoikeuksista ja se on ehdoton.

#3290 kirjoitettu 22.06.2023 09:19

J. Hifish kirjoitti:
Siksi on niin tärkeää muistuttaa ihan itsellekin, että tyrannian vastustaminen on tämän maailman yksi tärkeimmistä ihmisoikeuksista ja se on ehdoton.


Tämä on ydinpointti! Diktatuureille ja itsevaltiaille ei pidä alistua.

#3291 kirjoitettu 22.06.2023 09:58

EUn 11. pakotepaketti on valmis. Päähuomio on aiempien pakotteiden porsaanreikien tukkimisessa minkä lisäksi listoille on nostettu muutama uusi henkilö.

----------------------

Prigozhin jatkaa valitsemallaan linjalla ja ilmoittaa että Venäjän puolustusministeri valehtelee kansalaisille sodan kulusta ja on jättänyt kertomatta mm. sen, että Ukraina on onnistunut valtaamaan muutamia kyliä. Prigozhinin mukaan tämä taas johtuu aseiden ja ammusten puuttesta.

Putte sen sijaan jaksaa paahtaa Ukrainan suurista tappioista ja vastahyökkäyksen epäonnistumisesta. Tosiasiassa Ukrainan pääjoukot eivät ole toistaiseksi edes eväänsä heilauttaneet.

-------------------------

Ukraina odottaa kutsua NATOon Vilnan kokouksessa. Pahoin pelkään, että se joutuu pettymään. Minun on valitettavasti vaikeaa uskoa että ainakaan Unkari tai Turkki olisivat kutsumisen kannalla. Myös Stoltenberg on indikoinut ettei kutsua ole tulossa. Zelenskyi on toki todennut aiemmin useastikin, ettei NATO-jäsenyys ole mahdollinen sodan aikana.

-------------------------

Ukrainakin on epäileväinen viljanvientisopimuksen jatkomahdollisuuksista pelkästään siksi, että nykyisenkin turvakäytävän tehokkuus on laskenut lähes olemattomaksi.

Venäjä on väittänyt, että Ukraina käyttää turvakäytävää vesidrooni-iskuihin. Rohkenen epäillä että merivesi on ihan samalaista parisataa metriä käytävän ulkopuolellakin. Kyse lieneekin pelkästä avuttomasta yrityksestä selittää miten Ukraina onnistui aiemmin iskemään satojen kilometrien päässä mantereesta olevaa venäläisalusta vastaan. Samalla saadaan mukamas hyvä syy sille, ettei viljasopimusta jatketa.

-------------------------

Venäjän lisäjoukot ovat saapuneet itärintamalle jossa Venäjä on yrittänyt hyökkäyksiä useassa kohdassa.

--------------------------

Minusta Samaran Tamara liikkuu lähellä armeijan halventamista, koska vihjailee Venäjän strategisen tappion mahdollisuudesta, mikä johtaisi Venäjän ja Lännen vastakkainasettelun syvenemiseen, suoranaiseen keskinäiseen konfliktiin ja ydinsotaan.

Tuo olisi ehkä pitänyt kertoa jo aiemmin sille venäläisen hävittäjän lentäjälle, joka pudotti USAn kv-alueella olleen lennokin Mustalla Merellä. Siinä saattoi olla rähinän alku lähellä vaikka USA ottikin asian korostetun coolisti julkisuudessa eikä ryhtynyt sen kummempiin vastaiskuihin.

--------------------------

Khersonin alueen yhteistoimintamies Saldo väittää, että Ukraina on tehnyt ohjusiskun Krimin ja Khersonin väliselle sillalle. Vaurioista Saldo ei maininnut mitään, mutta liikenne on ohjattu kiertotielle.

--------------------------

Kuten aina ennenkin Venäjä on taas valinnut tavan matkia Ukrainaa ja länttä; sehän tapahtuu asiassa kuin asiassa. Nyt on perustettu komitea tutkimaan ukrainalaisten suorittamia lapsiin kohdistuneita rikoksia Donbassin alueella viimeisen yhdeksän vuoden aikana. Britannian tiedustelu arvelee, että puuhastelun tarkoituksena on hämärtää Venäjän itsensä suorittamia rikoksia.

#3292 kirjoitettu 22.06.2023 11:20

Videoiden ja kuvien perusteella tuorein siltaisku Chongarskyn siltoja vastaan vaikuttaa osuneen koska siltojen kanteen on ilmestynyt ohjuksen aiheuttama reikä. Sitä, estävätkö reiät liikennöinnin vai ei, on paha sanoa, mutta ilmiselvä tarkoitus on katkaista Khersonin huoltoyhteys Krimin suunnasta. Seuraavaa iskua odotellen ...

Venäläiset väittävät, että isku olisi tehtry Storm Shadowilla, mutta vahingot ovat liian pienet ohjuksen tehoon verrattuna. Nyt arvuutellaankin sitä oliko kyse lennokkihyökkäyksestä, liitopommista vai jostain muusta. HIMARSeilla silloille ei yletä ellei Ukraina ole saanut pitemmälle lentäviä raketteja käyttöönsä.

Tulee jotenkin Antonovin silta ja Dneprin lännen puoleisen rannan haltuunotto mieleen.

------------------

Twitterissä näyttää olevan monella se linja että Mondelezin tuotteita pitäisi boikotoida kunnes firma älyää lähteä Venäjältä. Jokohan voidaan aloittaa lähtölaskenta?

------------------

Lavia lähettää kaikki loputkin neukkukopterinsa (4 kpl) Ukrainaan.

-------------------

WWF on julistettu Venäjällä ei-toivotuksi yhteisöksi. Uskaltaakohan kohta enää lukea Luonto-lehteäkään ilman että on Puten silmissä ei-toivotun tahon agentti?

--------------------

Romaniassa on tapahtunut räjähdys maan suurimmalla öljynjalostamolla. Tuskin vielä tiedetään liittyykö tämä jotenkin konfliktiin vai ei. Voi olla ihan muustakin syystä johtuva tapaus.

--------------------

Zelenskyi myönsi, että vastahyökkäys on edennyt toivottua hitaammin, mutta kuitenkin miehiä ja kalustoa säästäen, mikä onkin altavastaajalle varsin hyvin sopiva strategia.

--------------------

"Lennä Juri Gagarin, lennä" otettiin tosissaan Kiovassa, missä avaruuslentojen merkkihenkilön patsas lennätettiin jonnekin katseilta piiloon.

---------------------

Venäläinen Meduza väittää, että Venäjä, Kazakstan ja Kirgisia ovat sopineet keskinäisestä henkilötietojen vaihdosta. Suurin tietojen tarve lienee Putella, joka arvatenkin kohta lähtee maasta poistuneiden kutsuntoja vältelleiden perään.

-----------------------

Lännen koalitio selvittelee olisiko Romania sopiva paikka tulevien F-16 pilottien koulutukseen.

-----------------------

Maailmanpankki on ilmoittanut uudesta 1,75 MrdUSDn rahoituksesta Ukrainalle. Varat käytetään terveydenhuoltoon, kasvatukseen, eläkkeisiin, sosiaaliturvaan sekä hallinnon palkkoihin.

-----------------------

Patoaltaan tyhjeneminen on kuivattanut neljä suurta kastelukanavaa Ukrainassa.

----------------------

IAEAn Grossin mukaan ydinvoimalan tilanne on erittäin herkkä. En liene ainoa joka pohtii tuleeko voimalasta Venäjälle ydinpommin korvike Ukrainassa.

#3293 kirjoitettu 22.06.2023 15:47

Venäläinen propagandisti Igor Dmitryev on jo alkanut kirjoittaa siitä, ettei Venäjä oikeastaan tarvitse Khersonia ja Zaporizziaa. Tuon muuttuminen pysyväksi tietysti edellyttäisi toteutuessaan sitä, että Duman pitäisi perua tekemänsä alueliitospäätökset ja se olisi todennäköisesti niin noloa, että sitä ei ihan helposti tehdä.

Saa nähdä koska ryhdytään pohtimaan sitä kuinka tarpeellinen erikoissotilasoperaatio oli.

----------------------

Amerikkalaisjournalisti pysyy vangittuna sillä hänen tekemänsä vetoomus ei ottanut tulta moskovalaisessa oikeusistuimessa.

-----------------------

Prigozhin vahvistaa, että Putte elää informaatiotyhjiössä lukemassa väärennettyjä raportteja rintamalta. Noin käy helposti kun ympäröi itsensä pelkästään yes-miehillä ja ampuu kaikki huonojen uutisten tuojat pianistin lisäksi.

Tässä äijän tuorein audio-päästö: https://twitter.com/i/...

---------------------

Khersonin alueen yhteistoimintamies herra Saldo on kuulemma uhkaillut, että Venäjä hyökkää Odessan lisäksi Moldovaankin katkomaan siltoja.

Kuvista päätelleen näyttää sille, että hyökkäyksen kohteena ollut silta kantaa vallan hyvin jalkamiehen, joten Saldon kannattaisi hipsaista nopeasti Krimin puolelle niin kauan kuin yli vielä pääsee. Iskuja jatketaan niin kauan, että silta on varmasti sellaisessa kunnossa ettei siitä mennä yli ainakaan raskaammalla kalustolla.

--------------------

Ukrainassa astuu voimaan laki jonka perusteella maahan ei saa enää tuoda venäläisiä kirjoja. Ei ihme kun muistaa millä vimmalla Venäjä on hävittänyt ukrainalaisia kirjoja Ukrainan maaperällä.

---------------------

Ukrainan pitkän tähtäimen tavoitteena on vahva 500.000 miehen armeija. Noin pitääkin ajatella: maahantunkeutumisen täytyy käydä hyökkääjälle niin kalliiksi jo etukäteen ajateltuna, että erikoissotilasoperaatiot jäävät jatkossa kirjoituspöydän alimmaiseen laatikkoon.

-------------------

Uiva telakka päätti hajota ja ottaa pohjakosketuksen Krimin Sevastopoliissa. Telakan hajoamisen arvellaan johtuvan telakasta eikä ulkoisesta tapahtumasta.

Metka laite, johon tutustuin kun olin Valmetin paikallisen telakan laskentapäällikkönä 70-luvun puolivälissä. Telakan vesitankkeihin pumpataan vettä jolloin telakka painuu alas, laiva uitetaan sen päälle, vesi pumpataan telakan säiliöistä pois jolloin telakka alkaa nousta, ja kohta laiva on kuivilla telakan kannella korjausta tai vaikkapa pohjan maalausta varten.

-----------------------

Kiovassa arvellaan, että mahdollisuus päästä uuteen sopimukseen Gazpromin kanssa Ukrainan läpi kulkevien kaasuputkien käytöstä näyttää heikolta. Voi olla että parissa Euroopan valtiossa alkaa puntti tutista.

---------------------

Meduza: Venäjän hallitus on päättänyt lopettaa valtion budjetin menoluokkakohtaisten raporttien julkistamisen. Syyn moiseen salailuun pystynee päättelemään vaikka se kuuluisa mies kadulta.

----------------------

Ukrainan tiedustelun mukaan Venäjä harkitsisi terrori-iskua ydinvoimalaan. Tätähän minäkin jo ehdin povata.

---------------------

86% prosenttia ukrainalaisista luottaa Zelenskyihin maan armeijan ylipäällikkönä.

#3294 kirjoitettu 23.06.2023 07:42

Muutamama länsimainen virkamies ja yksi USAn puolustusvoimien edustaja ovat sitä mieltä ettei vastahyökkäys ole täyttänyt siihen kohdistuneita odotuksia, kertoi CNN. Odotuksia hitaamminhan se on edennyt, kuten Zelenskyikin totesi.

Kaatunutta maitoa ei kannata itkeä koska lännellä itsellään on suuri osuus siihen, että Venäjä ehti linnoittaa etelärintamaa turhan paljon kun hyökkäyskalustoa ei saatu Ukrainaan ajoissa. Onko eteneminen liian hidasta vai odotukset vääriä? Se nähdään parissa kuukaudessa.

-----------------------

Venäjän puolustusministeriö kertoo, että reilut parikymmentä "vapaaehtoisjoukkoa" on allekirjoittanut sopimuksen sen kanssa. Sinällään on hyvin erikoista, että maan puolustus nojaa sekalaisiin palkka-armeijoihin. Luulisi, että sotatilan voimassa ollessa ko. henkilöt voitaisiin kutsua suoraan Venäjän armeijaan ja jättää pelkkää sekaannusta aiheuttava palkkasoturikuvio pois kertaheitolla.

--------------------------

Putte on yllättäen lausunut omassa turvaneuvostossaan, ettei Ukraina ole vielä käyttänyt kaikkea hyökkäyspotentiaaliaan. Onkohan se alkanut käyttää nettiä?

Sen sijaan Putte väitti totuutta kiertäen, että Ukraina on menettänyt maata. Tosiassa Ukraina on vallannut yli 100 km2 ja vastaavasti menettänyt vain muutaman neliökilometrin Kreminnan lähistöllä.

--------------------------

Zelenskyi väittää, että Venäjä kerää ja yrittää kätkeä tulvassa kuolleiden ruumiita tuhon laajuuttaa peitelläkseen.

-------------------------

Venäjän Kurskin kuvernööri väittää, että alueelle on yritetty iskeä lennokein. Julkisuudessa olleessa turvakameravideossa on kuultavissa räjähdys jonka syytä tai iskun kohdetta ei ole kerrottu.

-------------------------

ISWn mukaan Ukraina olisi päässyt etenemään etelärintamalla ja saavuttanut joitakin pienempiä voittoja. Myos idässä Kreminnassa Ukraina olisi onnistunut vastatoimissaan.

Ukrainan edustajat kertovat, että kyseessä ovat vieläkin ns. taktiset operaatiot joiden avulla pyritään vain parantamaan asemia.

-----------------------

Yksi videoista (olettaen, että se on aito) todistaa, että eilinen siltahyökkäys tehtiin ohjuksella eikä dronella. Satelliittikuvista voidaan päätellä, että isku on tehty kumpaankin rinnakkain olevaan siltaan.

-----------------------

Wagner on aikeissa perustaa sotilaspoliisiorganisaation vallatuille alueille. Tätä tarkoitusta varten pyritään rekrytoimaan mm. entisiä turvallisuuspalvelun upseereita.

----------------------

Serbian hallitus on erottanut ministerinsä, joka hiljattain vaati maan liittymistä pakoterintamaan. Ei jatkoon EU-neuvotteluissa.

-----------------------

Zelenskyi on antanut potkut Ukrainan Valko-Venäjän suurlähettiläälleen. Syistä ei vielä ole tarkempaa tietoa.

#3295 kirjoitettu 23.06.2023 07:58 Muok:23.06.2023 07:58

katai kirjoitti:

Sen muun mafian kannalta luulisi olevan yhdentekevää, onko Kremlissä Putinin jälkeen Aleksei Navalnyi vai Mihail Hodorkovski. Maan kansalle kuuluneista varoista on varastettu ulkomaisille tileille riittävästi muutaman sukupolven ajaksi, ja hintansa on heilläkin jotka kuuluvat Venäjän oppositioon (ovat ideologialtaan hyvin kapitalistista väkeä).

Sekin vaikuttaa varmalta, että lännelle kelpaisi korruptoitunut mutta rauhanomainen Venäjä yhtä hyvin kuin aiemminkin. Liittyyköhän haluttomuus luovuttaa Ukrainaan venäläisten jäädytettyjä varoja tuohon skenaarioon: "Ottakaa viimein se nykyinen kopla pois vallasta, niin saatte pitää tilinne. Kello tikittää ja F-16:t odottaa - kun Ukraina voittaa, kohtalonne sanellaan Kiovasta."


Niinpä. Hodorkovskikin teki omaisuutensa kyseenalaisin keinoin. Jos muistan oikein, miehen pankki otti Venäjän valtiolta erilaisten valtionyhtiöiden osakkeita vastaan pankin valtiolle antamien lainojen vakuuksina. Ja kun lainoja ei lyhennetty, alihintaisiksi arvostetut vakuudet siirtyivät Hodorkovskin haltuun ja käyttöön. Siinä sitten unohtuivat vielä verotkin maksamatta, josta mies lopunperin jäikin käpälälautaan.

Joku outo hitausmomentti tuntuu noiden takavarikkovarojen käyttöönotossa olevan.

#3296 kirjoitettu 23.06.2023 12:32

Bayraktar-valmistaja Baykar ja Ukraina ovat sopineet, että uusi lennokkitehdas avataan Ukrainassa v. 2025.

------------------

Ukraina ampui alas viime yönä 13 risteilyohjusta, jotka oli suunnattu Länsi-Ukrainaa ja oletettavasti siellä olevia sotilaslentokenttiä kohti. Pudotussuhde 13/13.

Voi olla, että Venäjän armeijasta löytyy enemmänkin kuin yksi kenraali joka juuri nytkin toivoo ettei ohjuksia olisi aiemmin hölvennetty asutuskeskuksien tuhoamisyrityksiin. Tyhmyydestä sakotetaan sodassakin.

-------------------

Mariupoliin lähistöltä on kuultu aamulla räjähdys. Kohdetta en tiedä, mutta savupatsas ainakin oli komea.

---------------------

USAssa on esitetty, että Venäjän ydinaseen käyttö tulkittaisiin hyökkäykseksi NATOa vastaan. Ajatuksen julkistivat pääpuolueita edustavat Lindsey Graham ja Rickhard Blumenthal. Olen erityisesti iloinen siitä, että Ukrainaan liittyvissä asioissa tuntuu USAssa löytyvän yksituumaisuutta yli puoluerajojen.

------------------------

Ukraina väittää pysäyttäneensä venäläisten hyökkäysyritykset itärintamalla.

---------------------

Israel ei tule luovuttamaan aseitaan Ukrainaan koska pelkää niiden joutuvan iranilaisten käsiin.

--------------------

EUn 11. pakotepaketissa on yksi mielenkiintoinen kohta: Venäjä ei voi jatkossa olla rahtien kauttakulkumaana. Tuolla estetään ainakin se, ettei tavaraa häviä tai myydä suoraan kuormasta ennen lopullista määränpäätä.

------------------------

Venäjän huhutaan panostavan isosti jotta se saisi ulkomaisia journalisteja myötäilemaan Puten propagandaa. Lahjonnaksihan tuota pitää kutsua ja jos/kun lahjuksen vastaanottamisesta jää kiinni, tulee monoa työpaikasta auringonvarmasti kaikissa länsimaissa. Asia on todella helppo todentaa ihan vaan juttuja lukemalla, joten en suosittele.

#3297 kirjoitettu 23.06.2023 20:47

Venäjä aikoo haastaa Australian oikeuteen tehdystä lakimuutoksesta joka estää Venäjää rakentamasta lähetystöään parlamenttitalon naapuriin. Yksi lähetystön "diplomaateista" on pistetty asumaan kiistanalaiselle tontille jonkinlaiseen jalasmökkiin estämään maa-alueen takavarikkoa. Ettei vaan olisi vanha CCCP-fani Väyrysen Pate, jolla on ylivertainen kokemus jalasmökkeilystä.

-----------------------

Ukrainalaiset ovat alkaneet hamstraamaan jodia sen jälkeen kun julkisestikin on alettu epäillä Venäjän pahoja aikeita ydinvoimalan suhteen. Älkää panikoiko vaikka Venäjä onkin kuin apina käsikranaatin kanssa, evästää Ukrainan terveysministeriö.

-----------------------

Ukrainan maavoimien komentaja Syrskyi on sanonut, että vastahyökkäyksessä kaikki on vielä edessä. Venäjä on oppinut koko ajan, mutta niin oppii Ukrainakin. Kaikki ottaa oman aikansa.

Muistan kuulleeni, että saksalaisilla ja suomalaisilla oli 40-luvulla itärintamalla kummallakin neukkujen kk-pesäke estämässä etenemistä. Saksalaiset valtasivat oman lohkonsa pesäkkeen päivässä ja menettivät noin sata miestä. Suomalaisilta meni valtaukseen useita päiviä, mutta miehiä menetettiin alle kymmenen. Uskoakseni Ukraina yrittää noudattaa suomalaisten taktiikkaa kun enää ei voida painella suoraan puolustuslinjojen ohi.

----------------------------

Ukrainassa kehnossa jamassa olleista pommisuojista vastanneet joutuvat oikeuden eteen siitä, että hommat jäivät tekemättä. Olen vieläkin äimän käkenä miten niin pääsi tapahtumaan hyökkäyksen kohteena olevassa maassa.

----------------------------

Venäjä lisää uusia nimiä pakotelistoilleen, mutta nimiä ei ole julkistettu. Mitähän pitäisi tehdä, että pääsisi ao. listalle?

---------------------------

Ukraina odottaa saavansa Vilnan NATO-kokoukselta selvän sapluunan ja polun jäseneksi pääsemiseksi.

--------------------------

Ukraina on iskenyt Krimin pohjoispuolelle Henicheskiin kansalliskaartin tukikohtaan kuin myös Skadovskiin. Tähtämessä ovat olleet varastot, varikot ja joukkojen kokoontumispaikat. Tuttua toimintaa Dneprin länsirannan valtauksen edellä.

----------------------------

Carlsberg on ilmoittanut myyneensä toimintonsa Venäjällä. Kuinka nopeasti irtautuminen sujuu jää nähtäväksi.

-------------------------

Yhteistoimintamies Saldo on ilmoittanut, että Chongarin sillat vaurioituivat paljon pahemmin kuin aluksi luultiin. Satelliittikuvista on päätelty, että Venäjä olisi rakentanut jonkinlaisen ponttoonisillan lähelle vaurioituneita siltoja. Seuraava kohde on siis jo tiedossa ...

------------------------

Prigozhin vaatii erillisen komission perustamista tutkimaan Shoigun ja Gerasimovin toimia.

Muutamat venäläiset sometilit huhuavat, että Venäjän puolustusministeriö aikoisi pidättää Prigozhinin. Voi olla helpommin sanottu kuin tehty, sillä Prigozhin lienee omiensa parissa Ukrainassa. Sehän tästä vielä puuttuisi, että Venäjän armeija ja Wagnewr alkaisivat tosissaan ottaa mittaa toisistaan. Jos noin käy, maksan kuvitteellisesta ring-side-paikasta tonnin ukrainalaisiin dronejen, suojavarusteiden tai autojen keräykseen.

------------------------

Zelenskyi on sanonut, ettei maassa järjestetä presidentinvaaleja ennen kuin sota on ohi.

-----------------------

Hollanti on tilannut konekiväärejä Belgiasta toimitettavaksi Ukrainaan. Luulisin, että 111 M€:lla saisi kohtuullisen monta asetta vaikka määriä ei olekaan julkistettu.

#3298 kirjoitettu 24.06.2023 07:44

Prigozhin väittää, että Venäjän joukot ovat hyökänneet Wagnerin joukkojen kimppuun ohjuksin ja vannoi kostoa Venäjän armeijan joukoille ja Puolustusministeriön johdolle. Prigozhinin mukaan iskuissa kuoli suuri määrä Wagnerin sotilaita. Wagner tulee kuulemma etsimään syylliset käsiinsä ja tuhoaa vastahankaan asettuvat armeijan joukot.

Venäjän johto kiistää syytökset valheina ja provokaationa. Putte on saanut asiaa koskevaa informaatiota, kerrotaan Kremlistä.

-------------------------

FSB on aloittanut tutkimuksen Prigozhinista aseellisen kapinan lietsomisesta.

Huhujen mukaan Wagnerin toimistoihin Venäjällä on tehty ratsioita Putelle uskollisen kansalliskaartin toimesta.

Telegramia on pyydetty estämään Prigozhini viestien välittäminen.

FSB on hälytysvalmiudessa Moskovassa ja tiesulkuja on pystytetty Moskovasta etelään johtavien teiden varsille; myös kaupungin tärkeimpiä kohteita vartioidaan. Moskovan kaduilla on kuulemma nähty panssaroituja ajoneuvoja kuin myös Rostov-na-Donussa, missä sijaitsee Venäjän eteläisen sotilaspiirin päämaja.

FSB on lähettänyt ultimaatumin Wagnerin sotilaille jotta he eivät tottelisi Prigozhinin käskyjä vaan pidättäisivät tämän.

Myös kenraali Surovikin on vedonnut Wagnerin sotilaisiin jotta he palaisivat tukikohtiinsa ja noudattaisivat Puten tahtoa.

------------------------

Ukraina on ilmoittanut seuraavansa katseella mitä Venäjällä tapahtuu. Shoigu sen sijaan väittää, että Ukraina käyttää hämminkiä hyväkseen ja hyökkää Bakhmutiin.

Myös USA on ilmoittanut seuraavansa tilannetta.

-----------------------

Prigozhin väittää, että Wagmer-joukot ovat saapuneet Ukrainasta Venäjälle ja ovat matkalla kohti Rostov-na-Donun kaupunkia. Rajavartijat eivät Prigozhinin mukaan yrittäneet estää Wagnerin sotilaita.

------------------------

Venäläiset teleoperaattorit ovat estäneet pääsyn Googlen uutisiin.

#3299 kirjoitettu 24.06.2023 07:57

Rostov-na-Donun asukkaita on kehotettu pysymään sisätiloissa. Myös kaikki yleisötapahtumat on peruttu. Kaupungilla liikkuvia asemiehiä ei ole tunnistettu eikä tiedetä varmasti ovatko kaikki kaupungin hallintorakennuksetkaan viranomaisten hallinnassa.

-------------------

Prigozhin väittää, että hänen joukkonsa ovat ampuneet venäläisen helikopterin alas koska kopteri avasi tulen autosaattuetta kohti.

----------------------

Sotilassaattue on moottoritiellä matkalla etelästä kohti Moskovaa.

------------------------

Prigozhin kertoo, että Wagnerilla on 25.000 sotilaan armeija valmiina kuolemaan ja toinenkin mokoma kuulemma löytyisi.

-------------------------

Oppositiota edustava Hodorkovski kehottaa venäläisiä tukemaan Prigozhinia. Hänen mukaansa kannattaa tässä vaiheessa tukea vaikka paholaista nykyisen hallinnon kaatamiseksi.

-------------------------

Moskova ottaa käyttöönsä terrorismin vastaisia toimenpiteitä. Kaupungin etelänpuoleinen moottoritie on suljettu.

#3300 kirjoitettu 24.06.2023 09:05

Saa nähdä kuinka hyvin Prigozhinin trolliarmeija ottaa somen ilmatilan haltuunsa. Veikkaan, että tulemme näkemään fyysisen mittelön lisäksi nettitaistelun, jossa ei mutaa säästellä.

-----------------------

Videolla väitetään olevan Wagnerin ja Venäjän armeijan välinen tulitaistelu Rostov-na-Donun alueella: https://twitter.com/i/...

--------------------

Olikohan Prigozhinin taannoinen yritys päästä vastaamaan Ukrainan koillisrajan pitävyydestä vain yritys saada omat joukot lähemmäs Moskovaa?

----------------------

Prigozhinia on enää vaikeaa löytää Venäjän netistä sensuurin takia.

-----------------------

Prigozhin voi joutua armeijan halventamisesta 12-20 vuodeksi linnaan. Se, kuinka paljon tuomio pitenee jos aseellinen kapina laajenee, jää arvailujen varaan. Syytekuormaa alkaa olla jo suhteellisen paljon.

--------------------

Prigozhin on kehottanut kansalliskaartia siirtymään omalle puolelleen. En jaksa uskoa, että noin kuitenkaan kävisi. Jos käy, alkaa Putte olla heikoilla.

Prigozhinin mukaan Wagnerin sotilaita pysäyttämään laitetut Venäjän armeijan varusmiehet ovat perääntyneet vastarintaa tekemättä Rostov-na-Donussa. Wagner ei kuulemma taistele lapsia vastaan toisin kuin Shoigu, joka lähetti kouluttamattomat varusmiehet Ukrainaan.

Prigozhin väittää, että venäläiset lentäjät ovat kieltäytyneet tulittamasta siviiliautojen seassa liikkuvia Wagnerin ajoneuvoja.

--------------------

Hauskana yhteensattumana pidettäköön sitä, että Peskovin poika on aiemmin ilmoittanut sotivansa Wagnerin riveissä. Tosiasia taisi kuitenkin olla se, ettei poikaa ainakaan rintamalla näkynyt.

-------------------

VKontakte (eli Facen venäläisvastine) on lakannut julkaisemasta viestejä joissa Prigozhin mainitaan.

---------------------

Moskovassa ratsataan erityisesti kuorma-autoja.

---------------------

https://twitter.com/i/...


---------------------

Wagnerin väitetään ottaneen eteläisen sotilaspiirin rakennukset haltuunsa: https://twitter.com/i/...
https://twitter.com/i/...
https://twitter.com/i/...



-----------------------

Myös FSBn toimitilojen väitetään joutuneen Wagnerin valtaamiksi: https://twitter.com/i/...

------------------------

Rostov-na-Donun keskustassa arvioidaan olevan n. 300 Wagnerin sotilasta.

-----------------------

Prigozhin väittää, että 70-80 miestä Venäjän armeijasta ja Kansalliskaartista olisi liittynyt Wagnerin sotilaisiin jo tässä vaiheessa.

------------------------

Venäjän armeijan osastoja odotetaan saapuviksi Rostov-na-Donuun. Useita helikoptereita on jo nähty kaupungin lähistöllä.

Huhujen mukaan wagneristit ovat pudottaneet jo toisenkin helikopterin.

-----------------------

Videoiden perusteella näyttää sille, että pitojen pääkokki on perskohtaisesti paikalla Rostov-na-Donussa valvomassa, että tarjoilu pelaa siinäkin vaiheessa kun Venäjän armeija yrittää päästä kaupunkiin, jonka väitetään olevan kokonaan Wagnerin kontrollissa.

Wagner ei kuulemma aio pysähtyä ennen kuin Shoigu ja Gerasimov on saatu vangituiksi.

-----------------------

Wagnerin sotilaskolonna on nähty Voronezhin alueella Ukrainan rajalta itään. https://twitter.com/i/...

Myös Millerovon sotilaslentokenttä Voronezhin ja Rostov-an-Donun puolivälissä on huhujen mukaan Wagnerin hallussa.

#3301 kirjoitettu 24.06.2023 09:17

EU sulkee satamansa aluksilta jotka kuljettavat öljyn hintakaton rikkovia lasteja.

-------------------------

Käännös Prigozhinin tämänaamuisesta lausunnosta ( @ukraina-map ):

"We are in the headquarters, it's 7:30 in the morning. The military assets of Rostov are under the control of Wagner, including the airfield.

The airplanes that are leaving for military work are leaving routinely, without any problems. All that was done is we took it under our control so that Russian aviation would not conduct strikes on us, but conduct strikes on Ukrainians.

The Main Center for Command is operating normally, there are no problems. Not a single officer has left, so when they are going to tell you that Wagner interfered with their work and that's why something on the front crumbled, it would not be due to the actions of Wagner.

When we arrived here we confirmed many new revelations, a massive amount of territory was lost, soldiers killed are 3 to 4 times larger than what is sent in the documents to high command, and what is sent is 10 times less than what they tell you on television.

Sanitary losses in a day comprise over a thousand people that are killed, missing, wounded, and ones that give up not because they are scared but because they don't have a way out as there is no ammunition and no command.

The Head of the General Staff ran from here when he found out that we were coming up to the building."

#3302 kirjoitettu 24.06.2023 09:52

IT kirjoitti:
Joo-o... Tapahtui sitten sellainen jos ei nyt täysin puskista tullut, niin ainakin puolittainen Musta Joutsen ilmiö, eli odottamaton tapahtuma, jolla saattaa olla arvaamattomat seuraukset...

Tossa YLEn tuoretta analyysia aiheesta: YLE: Valtakamppailu kiehui viimein yli


Lähipäivät näyttää varmaankin sen suunnan kuinka tässä käy... Se on selvää, että Puten arvovalta on nyt kokenut suuren kolauksen, ja myös kansa tietää tämän...

Aika paljon riippuu siitä, että pysyvätkö Wagnerin joukot johtajalleen uskollisena... Prigozin saattaa olla pidetty johtaja omiensa keskuudessa, mutta jos tilanne alkaa näyttää epätoivoiselta heidän kannaltaan, niin kaikki on mahdollista...

Aika paljon riippuu siitä myös, että minne Prigozin voimansa suuntaa, eli pysytäänkö etelä Venäjällä vai yritetäänkö Moskovaan? Ja kuinka paljon Wagner saa tukea muilta Venäjän joukoilta?

Puten vallasta syökseminen on vielä tässä vaiheessa vasta lähinnä teoreettinen mahdollisuus, mutta mitä tapahtuisi jos Prigozin joukkoineen saisi vallan Venäjällä? Jatkuisiko sota Ukrainaa ja länttä vastaan parempien komentajien johdossa, vai pyrittäisiinkö sota lopettamaan?

Ja sitten on sekin mahdollisuus, että Prigozin saisi kammettua itselleen epämieluisen sodanjohdon pois palleiltaan, mutta Putte jäisi johtamaan maata... Voisiko Puten ja Prigozinin yhteistyö enää toimia tällaisen kehityskulun jälkeen?

En oikein usko... Prigozinille jää oikeastaan kaksi vaihtoehtoa tässä... Joko hän antautuu taikka menee all-in...

Joka tapauksessa, niin lähiajat tulevat olemaan mielenkiintoiset... Ei tästä ole edes täysimittainen sisällissota kaukana, mutta sellaista en oikeasti Venäjälle toivo, koska ne seuraukset saattaisi olla vieläkin arvaamattomammat...


Olen hyvin pitkälti samaa mieltä kuin YLE; kiitos linkistä.

Itse epäilen, että sota jatkuisi aiempaa kiivaampana jos Prigozhin vastoin odotuksiani nousisi vallaan kahvaan Venäjällä. Äijän häikäilemättömyys on jo käynyt ilmi sekä vankien rekrytoinneissa että joukkojen lähettämisessä itsemurhatehtäviin Bakhmutissa. Aamuisessa lausunnossa viitattiin siihen, että lentokenttäkin otettiin haltuun jotta voidaan varmistua siitä etteivät koneet pommita Wagneria vaan ukrainalaisia.

Nyt ollaan varmaan tilanteessa, jossa Prigozhinin peli on pelattu eikä paluuta ole. Putte ei tule ikinä unohtamaan aseellista kapinaa vaikka se ei mukamas olisikaan suunnattu häntä itseään vastaan.

Veikkaan, että tämä episodi päättyy siihen, että Prigozhin kuolee tulitaistelussa tai ampuu itsensä. Oikeudessa häntä tuskin tullaan näkemään. Osa Wagnerin miehistä palaa kiltisti nykyhallinnon puolelle heti kun ovat ymmärtäneet, ettei Prigozhinin uhkapeli johda vallanvaihtoon vaan Wagnerin tappioon.

Ukrainan kannalta olisi tietysti ideaalitilanne se, että Wagner ja Venäjän armeija joutuisivat pitkäkestoiseen ja kummallekin tuhoisaan keskinäiseen taisteluun Etelä-Venäjällä. Se saattaisi johtaa helposti tuhansiin sotilaisiin nouseviin tappiolukuihin.

#3303 kirjoitettu 24.06.2023 10:31

Wagnerin joukot ovat ottaneet haltuunsa Voronezin kaupungin kaikki sotilaskohteet; kaupunki sijaitsee n. 500 km Moskovasta etelään.

Tiet Voronezista Moskovaan on katkaistu ja Venäjän armeijan hävittäjät lentelevät Ryazanin alueen yllä.

----------------------------

Venäjä on perustanut terrorisminvastaisen operatiivisen johtoelimen Moskovan ja sen ympäristön turvallisuuden varmistamiseksi. Viranomaisilla on jatkossa suuremmat oikeudet mm. henkilöiden tarkastuksissa, puhelinkuunteluissa ja netin seuraamisessa.

----------------------------

On myös epäilty, että Prigozhinin operaatio olisikin Puten junailema koska sillä saataisiin syyllisyys huonosta sotamenestyksestä siirrettyä pois Putelta itseltään. Kaikkihan olisi tietysti teoriassa mahdollista.

---------------------------

Puten puhe on alkanut vetoomuksella "harhaanjohdetuille" Wagnerin sotilaille. Myös sotaan Venäjän ja lännen välillä viitattiin. Kapinassa kyse on maanpetturuudesta ja yrityksestä maan hajottamiseen. Pettureille on luvasssa tulta ja tulikiveä sillä kapina voi olla kuolettava uhka koko Venäjälle. Asevoimille on annettu käsky neutralisoida kaikki aseelliseen kapinaan osallistuvat.

Ei kai valtiojohto voi tuossa tilanteessa juuri muutakaan sanoa.

----------------------------

180 venäläissotilaan väitetään antautuneen Wagnerin joukoille.

---------------------------

Kenraali Petraeus on lausunut, että USA tuhoaa Venäjän armeijan jos Putte erehtyy käyttämään ydinasetta.

--------------------------

Lukasenkan perheen kätössä oleva jetti on lähtenyt viime yönä Minskistä kohti Turkkia. "Lastista" tai lennon syystä ei ole tietoa joten on epäselvää liittyykö lento mitenkään kapinointiin Venäjällä. Puolenyönaikainen lähtöaika tietysti herättää kysymyksiä.

#3304 kirjoitettu 24.06.2023 10:46

AnttiJ kirjoitti:
On myös epäilty, että Prigozhinin operaatio olisikin Puten junailema koska sillä saataisiin syyllisyys huonosta sotamenestyksestä siirrettyä pois Putelta itseltään. Kaikkihan olisi tietysti teoriassa mahdollista.

Joo, lienee mahdollista että kyseessä on laajan mittakaavan toimenpide (venäläistyyliin kaoottinen ja näytöksenomainen) jonka tarkoitus on syyllisten etsiminen ja uudet puhdistukset, selityksenä sille ettei Ukrainassa tullut riittävästi menestystä.
Se salli(si) myös Venäjän sysäämisen "terrorisminvastaiseen" eli täysin totalitaariseen tilaan Pohjois-Korean, Iranin tms. tapaan.

Siihen liittyen, Putinin aamuinen puhe vaikutti liian hyvin valmistellulta, vaikka lyhyt olikin.

Olisi kyllä mielenkiintoista jos kyseessä on mustavalkoinen vallankaappausyritys jonka tarkoituksena on sysätä Putin vallasta. Itse en ole vielä ainakaan vakuuttunut että noin on. Koko tilanne tuntuu hieman liian dramaattiselta ja käsikirjoitetulta, kuin tarkoitettu ottamaan mediatilaa haltuun.

#3305 kirjoitettu 24.06.2023 10:51 Muok:24.06.2023 10:56

Alkaa näyttää sille, että Wagner on ampunut kolmannenkin kopterin alas.

Päättelen tästä, että kyse ei ole lavastuksesta vaan Priogozhinin ikiomasta erikoissotilasoperaatiosta. Tai sitten lavastus on vedetty todella tappiin.

---------------------

Mielenkiintoinen yksityiskohta Wagnerin kalustosta Rostovissa: ainakin yksi kuormureista on Luhanskin alueen armeijan rekisterikilvellä varustettu. Wagner lienee saanut auton käsiinsä ostaen tai varastaen, vapaaehtoisesti tai pakolla.

----------------------

Antautuneet venäläissotilaat olivat Voronezin oblastin rajojen vartiointitehtävissä. Tiedossa ei ole, miksi sotilaat eivät suorittaneet heille kuuluvaa tehtävää vaan päättivät luopua leikistä heti kun tosi paikka tuli kohdalle.

(*) tuon perusteella näyttäisi siltä, että osa Wagnerin joukoista on mennyt rajan yli Luhanskin pohjoispuolelta Venäjälle.

---------------------

Moskovassa kaikki joukkokokoontumiset on peruttu.

AnttiJ muokkasi viestiä 10:54 24.06.2023 (*)

#3306 kirjoitettu 24.06.2023 11:06

Ohessa Venäjän armeijan vankipataljoona Storm Z:n videoterveiset: https://twitter.com/i/...

Kyse on ymmärtääkseni yksiköstä, johon Venäjän armeijan värväämät vangit ohjattiin sen jälkeen kun Wagner ei enää saanut rekrytoida vankeja. Onko kyse yksittäistapauksesta vai alkaako vastaavia tuenosoituksia tulla muualtakin armeijan piiristä? Jos alkaa, ei Putelle kohta jää muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa armeijan johtoa.

#3307 kirjoitettu 24.06.2023 11:16

AnttiJ kirjoitti:
Alkaa näyttää sille, että Wagner on ampunut kolmannenkin kopterin alas.

Päättelen tästä, että kyse ei ole lavastuksesta vaan Priogozhinin ikiomasta erikoissotilasoperaatiosta. Tai sitten lavastus on vedetty todella tappiin.

Venäjällä poliittiseen realityshow'hun kuuluu todelliset uhrit. 140 miljoonan kansalaisen epäonnistuneessa valtiossa ihmishenki on halpa.

Muistuu mieleen mm. kerrostalojen räjäytykset ennen toista Tsetseenian sotaa. Niissä FSB tapatti satoja Venäjän kansalaisia ihan tarkoituksella.

Viimeaikaisia esimerkkejä ovat - koko sodan lisäksi - mm. Ukrainan siviilikohteiden pommittaminen sekä venäläisten sotilaiden ja mobilisoitujen tapattaminen tuhansittain rintamalla.

#3308 kirjoitettu 24.06.2023 13:13

En olisi uskonut vielä eilen, että tällainen tilanne olisi syntymässä. Jospa Prigozhin vain veti Shoigun vastaisen shownsa niin pitkälle ettei enää voinutkaan peräytyä näyttämättä karskien palkkasoturiensa edessä puupaukku-ukolta?

Paha sanoa ainakaan varmasti mistä on kysymys. Lyhyellä tähtäimellä tämän luulisi auttavan Ukrainaa kun Puten mielenkiinto on ihan toisaalla.

Monet tuntuvat olevan sitä mieltä että tilanne saa kuitenkin Puten näyttämään heikolta. Jos kyse ei ole näytelmästä, niin siinä tapauksessa Putte antoi Prigozhinin mesota ihan liian kauan.

Aika monet näyttävät myös olevan sitä mieltä, että Prigozhinille käy tässä souvissa kylmät. Tuskinpa kukaan haluaa tehdä kompromissia maanpetturin kanssa. Kuka ainakaan siviilipuolelta uskaltaisi vielä kaveerata Prigozhinin kanssa?

-----------------------

Wagnerin sotilaat näyttäisivät olevan matkalla kohti Moskovaa.

-----------------------

Suomalaiset poliittiset päättäjät liittyvät tapahtumia katseellaan seuraavien joukkoon, mikä onkin ainoa mahdollisuus. Myös matkustamista Venäjälle kehotetaan välttämään.

----------------------

Joukkotapahtumia on peruttu eri puolilla Venäjää.

-------------------------

Britannian tiedustelu varoittaa levottomuuksista eri puolilla Venäjää.

------------------------

Duman puhemies ja Uralin Uhkailija ovat ilmoittautuneet Puten tukijoiksi. Myös vallattujen alueiden yhteistoimintamiehet ovat tukijoiden joukossa kuin myös puutarhatonttu Kadyrov.

-------------------------

Muutamat Telegram-kanavat puhuvat jo sisällissodasta. Voi hyvin olla, että kyse on Pietarin trollitehtaan duunareiden agitoinnistakin.

------------------------

Putte on puhunut Lukasenkan kanssa. Puhelun sisältö ei ole tiedossa.

#3309 kirjoitettu 24.06.2023 13:36 Muok:24.06.2023 15:40

Öljysäiliö on tulessa Voronezhin alueella. Vaikuttaa siltä, että kyse oli Wagnerin helikopterin suorittamasta hyökkäyksestä.

Huhujen mukaan Rohachivkassa käytäisiin tulitaisteluita.

------------------------

Huhujen mukaan Wagnerin joukot olisivat ampuneet alas Antonov-kuljetuskoneen tai IL-114 koneen Voronezin alueella.

---------------------------

Venäjällä poistetaan julisteita joissa kehotetaan liittymään Wagneriin.

----------------------

Ihmettelyä on herättänyt erityisesti se, että Eteläisen Sotilaspiirin päämaja pystyttiin ottamaan haltuun käytännössä ilman vastarintaa.

#3310 kirjoitettu 24.06.2023 15:07

Nyt meni mielenkiintoiseksi...

#3311 kirjoitettu 24.06.2023 15:10

SampoM kirjoitti:
Nyt meni mielenkiintoiseksi...


Älä muuta virka.

#3312 kirjoitettu 24.06.2023 15:39 Muok:24.06.2023 15:44

Putte on puhunut muidenkin "liittolastensa" kuin Lukasenkan kanssa. Ainakin Kazakstan on todennut, että kyse on Venäjän sisäisestä asiasta.

Viro puolestaan on vahvistanut rajaturvallisuuttaan. Lieköhän odotuksissa rajan yli pyrkiviä venäläisiä?

Latvia lopettaa kaikkien viisumien myöntämisen venäläisille.

------------------------

Venäjällä on muutamilla paikkakunnilla Moskovasta etelään kehotettu väestöä pysymään sisätiloissa.

-----------------------

Venäjän armeijan helikopterit ovat tulittaneet Wagnerin sotilaskolonnaa Voronezin ulkopuolella. Myös Venäjän tykistö on tulittanut Wagnerin joukkoja.

--------------------------

Oryx-sivusto vahvistaa Venäjän menettäneen kolme helikopteria ja IL-22-pommikoneen.

-----------------------

Wagnerin sotilaat ovat ilmeisesti jäämässä Rostoviin pitemmäksi aikaa koska teille on aseteltu miinoituksia. Alueelta on kuultu konetuliaseiden ammuntaa ja eteläisen sotilaspiirin esikunnan suunnalta on kuultu voimakas räjähdys.

-------------------------

Useamman eliitin käytössä olevan business-jetin huhutaan lähteneen Moskovasta kohti Pietaria.

Putenkin koneen huhutaan lähteneen Moskovasta kohti Pietaria ja kadonneen sen jälkeen kartalta ilmeisesti siksi, että lennon määränpää on haluttu salata.

Jos (!) edellä olevat tiedot pitävät paikkansa, tilanne saattaa olla paljon arveltua kireämpi.

-------------------------

Moskovassa on nähty sotilasajoneuvoja eri puolilla kaupunkia.

-------------------------

Wagnerin konttorilta Pietarissa on löydetty pahvilaatikoittain ruplia, joiden Prigozhin sanoo olevan varattuina palkkamenoihin ja mm. kuolleiden sotilaiden omaisille maksettaviin korvauksiin. Firma käyttää kuulemma ainoastaan käteismaksuja. Ruplia arvellaan olevan laatikoissa useita miljardeja mutta tuskin niitä kukaan on vielä laskenut.

#3313 kirjoitettu 24.06.2023 16:31 Muok:24.06.2023 16:36

Onko Wagnerilla laajempi tuki taustalla kuin mitä on ymmärretty, on erittäin mielenkiintoinen asia. Saattaa tapahtua ihan mitä vaan.

#3314 kirjoitettu 24.06.2023 16:50

SampoM kirjoitti:
Onko Wagnerilla laajempi tuki taustalla kuin mitä on ymmärretty, on erittäin mielenkiintoinen asia. Saattaa tapahtua ihan mitä vaan.


Tämä on iso kysymys juuri nyt. Kulisseissa voi olla sellaisia tukijoita joiden toiminnalla (tai oikeastaan toimimattomuudella) saattaa olla ratkaiseva merkitys siihen miten tilanne kehittyy.

Kuinkahan moni Venäjällä miettii nytkin ottaako julkisesti kantaa asiaan; ja jos ottaa (tai ei ota), niin mitä siitä voisi seurata jatkossa?

#3315 kirjoitettu 24.06.2023 17:20

Kirill on julkistanut tukensa Putelle ja kehottaa Wagnerin sotilaita miettimään asioita uusiksi.

-----------------------

Moskovassa valmistellaan puolustusasemia Wagnerin saapumisen varalle. Juoksuhautojakin kaivellaan jo jossain ja maantietä katkotaan kaivureilla. Hyvä puoli on se, että Moskovassakin herätään siihen mitä sota on.

Pormestari kehottaa luottamaan vain virallisiin lähteisiin. Siis kaiken sen valehtelun jälkeen jota "virallisista lähteistä" on kuultu?

----------------------

Valko-Venäjältä kerrotaan, että Lukasenka olisi lähtenyt perheineen Turkkiin. Havainnot koneen viimeöisistä liikkeistä taitavat sittenkin pitää paikkansa.

------------------------

Wagner on kehottanut kaikkia palkkalistoillaan olleita kokoontumaan yhteen Venäjällä. Jos kutsua noudatetaan, niin kyse on tuhansista miehistä.

------------------------

G7-maat seuraavat tilannetta ja pitävät toisensa tilanteen tasalla.

Iran puolestaan pitää kapinaa Venäjän sisäisenä asiana.

------------------------

Uralin Uhkailijan sihteeri kieltää tiedot joiden mukaan Medvedev olisi evakuoitu Moskovasta. Jostain tällaiset huhut lähtevät liikkeelle. Zelenskyi osasi kumota ne tekemällä videon Kiovasta, mutta pystyykö Dima siihen etenkin jos on jo ottanut hatkat?

-------------------------

Rostovissa siviilit ovat kuulemma alkaneet jossain määrin huolestua tilanteesta ja sisällissodan mahdollisuudesta kaupungissaan.

-----------------------

Wagnerin joukot ovat murtautuneet läpi Putte-mielisten rekoista tekemästä tiesulusta matkalla kohti Moskovaa.

---------------------

Berdyanskin satamakaupungista on jälleen kuulunut räjähdyksiä.

---------------------

Putte allekirjoitti lain jonka mukaan sotatilamääräysten rikkomisesta voi seurata 30 vuorokauden pidätys ja sakkorangaistus.

----------------------

Luhanskin nukketasavallan Twitter-tili on kaapattu.

-------------------------

Kadyro-vitsit ovat olleet matkalla kohti Rostovia, mutta juuttuivat liikenneruuhkaan.

Nyt ilmeisesti ollaan kuitenkin päästy alueelle. Ollakseni rehellinen: tätä matsia on jo odotettukin.

---------------------

Wagneristit ovat nyt n. 300 km:n päässä Moskovasta.

#3316 kirjoitettu 24.06.2023 17:54

Niinpä! Olen yhtä äimän käkenä.

Ensin vihamielinen saattue päästetään valtaamaan sotilaspiirin päämajaa ilman että yhtään laukausta ammutaan. Sitten joukot riisuvat toisaalla rajavartijat aseista ja jatkavat matkaa satoja kilometrejä ilman mainittavampaa vastarintaa kohti maan pääkaupunkia.

Eikö Putella ole todellakaan heittää Wagneria vastaan Rostoviinkaan muita kuin kadyro-vitsejä? Jos ei, niin vitsit ovat todella vähissä. Aika kuluu ja kello käy.

Samaa pastaa oli Belgorodin suunnalla kapainallisten häätäminenkin. Menee päiväkausia eikä paikalle saada minkäälaista taisteluosastoa.

Ihme on jos Ukraina ei jotenkin hyödynnä Wagnerin joukkojen ja kadyro-vitsien puuttumista rintamalta.

#3317 kirjoitettu 24.06.2023 19:52

Koska Prigozhin ei vaikuta mitenkään höhlälle, niin kyllä sen luulisi ymmärtävän ettei menestymisen mahdollisuuksia pitäisi olla ellei taustalla ole jotain sellaista jota emme vielä tiedä.

Mika Aaltola spekuloi asiaa näköjään vähän samansuuntaisesti eli epäilee, että liittolaisia olisi valmiiksi olemassa.

------------------------

Minusta on aika erikoista, että mm. Venäjän pääministerinkin huhutaan poistuneen Pietariin tällaisessa tilanteessa.

----------------------

Wagneristeille on tarjottu armahdusta jos he antautuvat. Vähän epäilen ettei kovinkaan moni taida tarjoukseen tarttua.

-----------------------

Moskovan julkisia rakennuksia evakuoidaan, tietää BBC. Pormestari on pyytänyt välttämään turhaa liikuskelua ulkona. Maanantai on julistettu vapaapäiväksi muutamin poikkeuksin. Kaupungin palvelut on ajettu hätätilavalmiuteen. Tiesulkuja pystytetään eri puolille kaupunkia.

Kaikki lennot Moskovasta on myyty loppuun.

------------------------

Maanpaossa elävä juutalainen liikemies Leonid Nevzlin on sitä mieltä, että Putte on joutumassa paniikkiin sen perusteella mitä hän on kuullut omilta lähteiltään. Puten arvellaan olevan luotettujensa kanssa Novgorodin alueella olevassa kiinteistössä.

----------------------

Venäjän ulkoministeriö kehottaa länsimaita olemaan käyttämättä tilaisuutta hyväkseen omien tavoitteidensa ajamiseksi.

EU pitää kapinaa Venäjän sisäisenä asiana.

Turkki neuvoo Puttea pitämään pään kylmänä ja tarjoutuu neuvottelujen järjestäjäksi.

-------------------------

Puolalainen verkkouutispalvelu kertoo, että Venäjä joutuisi vetämään joitakin yksiköitä Ukrainasta kapinan kukistamiseen.

#3318 kirjoitettu 24.06.2023 20:28

Rostovin rautatieasemalla on täysi kaaos kun ihmiset pyrkivät pois kaupungista. Osa kaupunkilaisista oli kerääntynyt sotilaspiirin esikuntarakennuksen edustalle mutta heitä on kehotettu poistumaan arvaten siksi että kadyro-vitsit lähestyvät kaupunkia.

Alueella on kuultu laukauksia vajaa tunti sitten. Ainakin yhden wagneristin tiedetään avanneen tulen paikallisen puhelinfirman lähistöllä.

------------------------

Uralin Uhkailija lienee seonnut, koska on kuulemma kutsunut kapinaa hyvin suunnitelluksi vallananastusoperaatioksi.

-------------------------

Sotilashelikopterit pörräävät partioimassa Moskovan taivaalla.

-------------------------

Venäjän media (ei siis Valko-Venäjän media) kertoo vasta nyt illan suussa Lukasenkan pitäneen parikin palaveria turvallisuusviranomaistensa kanssa.

Lukasenka väittää Valko-Venäjän mediassa keskustelleensa tilanteesta Prigozhinin kanssa kun oli ensin keskustellut Puten kanssa. Turinat kestivät kuulemma koko päivän ja sen jälkeen Prigozhin kuulemma olisi päättänyt pysäyttää joukkojen etenemisen. Pöydällä on kuulemma hyvä suunnitelma tilanteen laukaisemiseksi jossa on myös turvatakuut Wagnerin sotilaille. Uskoo ken tahtoo ..

------------------------

Tverin kuvernööri kehottaa Prigozhinia ampumaan itsensä. Äijä katsoo ilmeisesti Tverin olevan niin kaukana, ettei Prigozhin viitsi vaivautua sinne asti.

------------------------

Tässä Khodorkovskin näkemys (Nexta):

"Opposition politician Mikhail Khodorkovsky urged Russians to arm themselves

1) Now we see that only armed people can resist a dictatorship.

2) Prigozhin's mutiny will end with his or Putin's personal elimination. After that, there will be a reaction and tightening of the screws anyway.

3) So now there is a small window of opportunity when there is chaos in the streets and the security forces are not in control.

4) If you see in yourself the power in the future to become the armed men who will oppose Putin or Prigozhin, then it's time to arm yourselves.

5) Prigozhin is not our friend or even ally. He is a thug and a war criminal. But his rebellion is a unique opportunity, and there won't be another like it for a long time," wrote Khodorkovsky in his telegram channel."

--------------------------

Ukraina on aloittanut usean samanaikaisen hyökkäyksen itärintamalla.

Kapinan sekoittamien venäläissotilaiden antautumisista rintamalla liikkuu huhuja.

------------------------

Moskovaa lähestyvässä Wagnerin joukossa on n. 5.000 miestä. Rostovissa pitäisi olla suunnilleen saman verran.

#3319 kirjoitettu 25.06.2023 06:54

No niin, tilanne sitten laukesi ja huomasin olleeni väärässä epäillessäni Lukasenkan neuvotteluraporttia. Prigozhin komensi joukkonsa takaisin leiriensä alueille ja siirtyi itse naureskellen Valko-Venäjälle tuulensuojaan; kuinka pitkään on tietysti aiheellinen kysymys koska ikkunoita on Valko-Venäjälläkin.

Ensimmäiset fiilikseni ovat kuitenkin sellaiset, että tämä oli todellinen nöyryytys Putelle. Äijä ilmoittaa aamupäivällä että kyse on maanpetoksesta (mitä se olikin) ja että kapinallisia rangaistaan. Nyt Prigozhin joukkoineen näyttää välttyvän kaikilta rangaistuksilta vaikka helikoptereita ja yksi lentokonekin pudotettiin matkan varrella. Mikään elin Venäjällä ei ryhtynyt tosissaan yrittämään wagneristien neutralisointia vaikka siitä oli selvä TVssäkin esitetty määräys olemassa; kadyro-vitsit olivat ainoita jotka lähtivät kohti kapinallisia. Kukaan ei edes tunnu tietävän missä Putte on. Myös Prigozhinin olinpaikka on tuntematon.

En ole läheskään ainoa joka ihmetteli sitä kuinka helposti Wagnerin sotilaat pääsivät etenemään. Jotain outoa asiassa on edelleen.

No, lupaamani tonni säästyi kun vuosisadan otteluun varaamani ring-side-paikka jäi käyttämättä. Eilen illansuussa drone-keräykseen lähettämäni satasen ennakkovarausmaksun sentään "menetin".

-----------------------

Täysin auki on myös se, mitä Prigozhinille on luvattu muuta kuin hetkellinen (?) vapaus. Yksi vaihtoehto on se, että Putte menisi vaihtamaan Shoigun ja Gerasimovin, mikä kruunaisi Puten tappion täystyrmäykseksi. Putte menettäisi samalla kaksi pitkäaikaista uskollista liittolaistaan.

Se, ettei armeija reagoinut tilanteeseen juuri mitenkään saattaa kieliä armeijan alemman tason tyytymättömyydestä sodanjohtoa kohtaan. Armeijan toimimattomuus saattaisi myös olla katseenkestävä sumuverho sille että sen johtokaksikko joutuisi eroamaan. Prigozhinin julkisuuteen latomat luvut Venäjän tappioista ja niiden vääristelystä puolustusministeriössä voisi olla toinen asiaperuste miehien vaihtamiseen.

Kuinka paljon Puten varallisuudesta ja busineksista on Prigozhinin peukalon alla, on täysi arvoitus. Olisiko jopa niin, että osaa veroparatiiseihin kätketyistä rahoista ei saa liikkeelle ilman Prigozhinia mikä takaisi sen, että äijä pysyy hengissä ja vapaana jatkossakin.

------------------------

Zelenskyi kommentoi eilen illalla ytimekkäästi tilanteen viimeisintä käännettä: tänään koko maailma näki etteivät Venäjän pomot hallitse yhtään mitään vaan kaikki on pelkkää kaaosta.

------------------------

Venäjällä on ratsattu Prigozhinin toimistokäytössä ollut hotellihuone josta löytyi kultaharkkoja, käteistä, aseita ja neljä väärennettyä passia.

------------------------

USA lykkää Wagneria vastaan suunniteltuja pakotteita jotta ei vaikuttaisi sille, että se olisi jotenkin Venäjän puolella.

-------------------------

Tiesulut on poistettu Rostovin ja Moskovan väliseltä tieltä.

------------------------

Jatko-osaa odotellen ...

#3320 kirjoitettu 25.06.2023 08:05

Muutamien venäläislähteiden mukaan Wagner olisi ampunut alas jopa 6 helikopteria ja yhden lentokoneen. Ilmeisesti kaikki (15?) koneissa olleet kuolivat; lentokoneessa oli kahdeksan hengen miehistö. Omaisia varmaan lohduttaa tieto siitä, ettei kapinassa kuulemma tullut ihmisuhreja.

Tämä jatkaa venäläistä "mitään ei tapahtunut"-perinnettä tilanteessa jossa kaikki mahdollinen menee metsään.

---------------------

Venäläiset ovat aloittaneet nuorten miesten papereiden tarkastukset Mariupolissa. Haetaankohan nyt mahdollisia partisaaneja vai sopivia yksilöitä värvättäviksi?

--------------------

Ainakin muutamien yhteistoimintamiesten on havaittu poistuvan Khersonin alueelta Krimin suuntaan. Khersonin hallintovirastot siirrettiin lähelle Krimiä jo kuukausia sitten mutta voi olla, että Storm Shadow-ohjuksien uhka on johtanut virkamieskunnan jatkovetäytymiseen.

----------------------

WPn mukaan USAn tiedustelu tiesi jo kesäkuun puolesta välistä asti että Prigozhin suunnittelee hyökkäystä Venäjän armeijan johtoa vastaan.

----------------------

Venäjän Belgorodin alueelle on hyökätty dronella, joka pudotti räjähteitä teollisuusalueelle kertoo alueen kuvernööri.

----------------------

Ukraina on saavuttanut pientä edistymistä eteläisellä rintamalla ja onnistunut pysäyttämään venäläisten hyökkäykset itärintamalla.

--------------------------

Prigozhinin kapina on vallannut käytännössä kaikki some- ja uutiskanavat, joten muista tapahtumista on hyvin vaikeaa saada minkäänlaista tietoa.