Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 Seuraava >

Kirjoittaja Pakko Saada Kertoa, osa 95

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2841 kirjoitettu 31.07.2024 15:41

cedarbear kirjoitti:
Teeveessä Ylen aamu -ohjelmassa asiantuntijat keskustelivat aiheesta ”Miksi musiikkimaku jähmettyy teinivuosiin?”, sillä on selvitetty että musiikki jota diggailet 16,8 vuoden iässä on se, johon jäät loppuiäksesi koukkuun. Onko teille(kin) käynyt näin, ja toisaalta, pitäisikö olla huolissaan jos sattuu poikkeamaan tästä kaavasta?


Kyllä näin on käynyt; taisin kirjoittaakin tästä aiheesta muutama vuosi sitten. Kuulin itse asiassa yliopiston tutkijan esitelmän samasta aiheesta n. 10 vuotta sitten; silloin määriteltiin ko. ikä "teinivuosiksi". Meitä oli n. parikymmentä jotka taisivat kaikki olla tutkijan kanssa samaa mieltä kun miettivät omaa mielimusiikkiaan. Tutkija tosin varoitteli meitä siitä että jos olemme hengissä ja vanhainkodeissa yli ysikymppisinä niin on vaarana että hoitolaitoksen lauluilloissa alkaa soida räppi.

Jotain samankaltaista liittynee sanoitustapaan. Lueskelen parhaillaan kirjaa Repe Helismaasta, jonka suuri idoli oli kupletteihinsa riimejä rakennellut Alfred Tanner. Pikku-Repe osasi kuulemma jo hyvin varhain Tannerin kupletit ulkoa ja otti niistä vaikutteita myöhemmin omaan sanoitustyyliinsä. Repeä selvästi nuorempi Junnu Vainio on nimennyt Repen esikuvakseen ja Junnua nuorempi Juice puolestaan nimesi sekä Repen että Junnun omiksi esikuvikseen.

Koska isäni oli laulumiehiä, niin opin jo hyvin pienenä niin Tannerin kupletteja kuin Repen kappaleita kuuntelumenetelmällä ja olen pitänyt suuresti myös sekä Junnun että Juicen riimipohjaisesta sanoitustavasta. Ei siis liene ihme, että pyrin samaan silloin kun joskus jotain sepittelen.

^ Vastaa Lainaa

art074
art074
1440 viestiä

#2842 kirjoitettu 31.07.2024 20:03

cedarbear kirjoitti:
Teeveessä Ylen aamu -ohjelmassa asiantuntijat keskustelivat aiheesta ”Miksi musiikkimaku jähmettyy teinivuosiin?”, sillä on selvitetty että musiikki jota diggailet 16,8 vuoden iässä on se, johon jäät loppuiäksesi koukkuun. Onko teille(kin) käynyt näin, ja toisaalta, pitäisikö olla huolissaan jos sattuu poikkeamaan tästä kaavasta?


Ei onneksi siihen päässyt jähmettymään, vaikka jotain yksittäisiä juttuja teinivuosilta on jäänyt soittoon loppuiäksi. Ja varmaan suurempiakin huolen aiheita itse kultakin löytyy?

^ Vastaa Lainaa

cedarbear
cedarbear
2863 viestiä

#2843 kirjoitettu 01.08.2024 00:04

art074 kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
Teeveessä Ylen aamu -ohjelmassa asiantuntijat keskustelivat aiheesta ”Miksi musiikkimaku jähmettyy teinivuosiin?”, sillä on selvitetty että musiikki jota diggailet 16,8 vuoden iässä on se, johon jäät loppuiäksesi koukkuun. Onko teille(kin) käynyt näin, ja toisaalta, pitäisikö olla huolissaan jos sattuu poikkeamaan tästä kaavasta?

Ja varmaan suurempiakin huolen aiheita itse kultakin löytyy?


Olet oikeassa. Kun ei viitsi omia terveyshuoliaan eikä maailmanpoliittista tilannetta ruotia, niin onko sitten pakko vain turhanpäiväisiä länkyttää? No ei, voisi nekin lopettaa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2844 kirjoitettu 01.08.2024 13:04

Onko syytä huoleen kun vuosihuoltoa tilatessani autokorjaamon asiakaspalvelija muistaa pelkän rekisterinumeron perusteella mistä autosta on kysymys ennen kuin näpyttelee tiedot koneelleen?

Asia liittynee siihen, että pyysin piruuttani edellisellä korjaamokäynnillä kanta-asiakaskorttia ko. autoon. Honda ei ole kuin kaksikymmentä vuotta vanha ja jo nyt alkaa ilmetä pientä korjaustarvetta siellä sun täällä.

^ Vastaa Lainaa

Uppe
Uppe
1848 viestiä

#2845 kirjoitettu 01.08.2024 13:26

art074 kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
Teeveessä Ylen aamu -ohjelmassa asiantuntijat keskustelivat aiheesta ”Miksi musiikkimaku jähmettyy teinivuosiin?”, sillä on selvitetty että musiikki jota diggailet 16,8 vuoden iässä on se, johon jäät loppuiäksesi koukkuun. Onko teille(kin) käynyt näin, ja toisaalta, pitäisikö olla huolissaan jos sattuu poikkeamaan tästä kaavasta?


Ja varmaan suurempiakin huolen aiheita itse kultakin löytyy?

Jo vain löytyy ... Kävin paskalla ennen aamukahvia, normaalisti toisinpäin. Kyllä vetää mietteliääksi!

^ Vastaa Lainaa

art074
art074
1440 viestiä

#2846 kirjoitettu 01.08.2024 15:44

Uppe kirjoitti:
art074 kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
Teeveessä Ylen aamu -ohjelmassa asiantuntijat keskustelivat aiheesta ”Miksi musiikkimaku jähmettyy teinivuosiin?”, sillä on selvitetty että musiikki jota diggailet 16,8 vuoden iässä on se, johon jäät loppuiäksesi koukkuun. Onko teille(kin) käynyt näin, ja toisaalta, pitäisikö olla huolissaan jos sattuu poikkeamaan tästä kaavasta?


Ja varmaan suurempiakin huolen aiheita itse kultakin löytyy?

Jo vain löytyy ... Kävin paskalla ennen aamukahvia, normaalisti toisinpäin. Kyllä vetää mietteliääksi!


Vähän samat sekavat fiilikset....Aamurutiini Kahvi > Sikari > Paskalle ei toteutunut kun sikari oli vähän niinku pakko jättää välistä.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2847 kirjoitettu 02.08.2024 12:13 Muok:02.08.2024 19:27

On se hienoa, kun täällä mökillä voi valita, maalaako akvarellit kaivo-, järvi- vai sadevedellä. Lopputulokseen se ei kyllä taida vaikuttaa.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2848 kirjoitettu 07.08.2024 12:54

No niin... Profiilikuva täällä Mikserissä on taas vaihdettu...


Tuo profiilikuva heijastelee sitä elämänfilosofiaa, jota olen kehitellyt tän vuoden aikana, tai oikeastaan olen lukenut kirjoja ja perehtynyt asioihin jo useamman vuoden ajan, ja nyt palaset rupeavat loksahtelemaan kohdilleen...

Jotain ainakin puolivalmista eli alustavaa pohdiskelua on nyt päälle 70-sivuisen esseen verran...

Voipi olla, että tuossa myöhemmin syksyllä postaan tuon esseen nettiin pdf-muodossa, jotta sitä pääsee mahdolliset aiheesta kiinnostuneet lukemaan...

Mutta tosiaan, niin tuo essee on vasta "initial statement", jossa käsittelen tuohon elämänfilosofiaan liittyviä pääkohtia... Yksityiskohdat ja laajemmat pohdinnat jää hamaan tulevaisuuteen, ja valmistuu sitä mukaa jos ja kun saan jotakin aikaiseksi...

Mutta joo, tuo elämänfilosofia pyrkii ammentamaan eri lähteistä asioita, ja pääpyrkimys tuossa on "Happiness, Freedom and Harmony"...

Elikkä tavoitteena on Onnellisuus, Vapaus ja Harmonia... Ja näiden osatekijöiden balanssi...


Mitäpä muuta sitä voisikaan elämältään toivoa...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2849 kirjoitettu 07.08.2024 20:02

Tänään oli faijan hautajaiset. Kaikki meni hyvin ja noin. Hautajaisissa on se kummallista, että vaikka ne ovat surullinen juhla, niin niissä on myös paljon iloa ja yhteisyyttä.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2850 kirjoitettu 07.08.2024 20:37

Meinasin tota Sampon kommenttia kommentoida ja lainata, mutta mitäpä tällainen tavallinen pallinaama tohon osaisi sanoa sen kummempaa muuta kuin latteuksia...

Se mulla vaan tuli mieleen tosta, että on se kummallista kun minä pohdin tossa edellä lähinnä sitä kuinka elää hyvä elämä, ja toinen sitten heti perään joutuu kohtaamaan sen elämän loppumisen...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2851 kirjoitettu 08.08.2024 04:44

IT kirjoitti:


No niin... Profiilikuva täällä Mikserissä on taas vaihdettu...


Tuo profiilikuva heijastelee sitä elämänfilosofiaa, jota olen kehitellyt tän vuoden aikana, tai oikeastaan olen lukenut kirjoja ja perehtynyt asioihin jo useamman vuoden ajan, ja nyt palaset rupeavat loksahtelemaan kohdilleen...

Jotain ainakin puolivalmista eli alustavaa pohdiskelua on nyt päälle 70-sivuisen esseen verran...

Voipi olla, että tuossa myöhemmin syksyllä postaan tuon esseen nettiin pdf-muodossa, jotta sitä pääsee mahdolliset aiheesta kiinnostuneet lukemaan...

Mutta tosiaan, niin tuo essee on vasta "initial statement", jossa käsittelen tuohon elämänfilosofiaan liittyviä pääkohtia... Yksityiskohdat ja laajemmat pohdinnat jää hamaan tulevaisuuteen, ja valmistuu sitä mukaa jos ja kun saan jotakin aikaiseksi...

Mutta joo, tuo elämänfilosofia pyrkii ammentamaan eri lähteistä asioita, ja pääpyrkimys tuossa on "Happiness, Freedom and Harmony"...

Elikkä tavoitteena on Onnellisuus, Vapaus ja Harmonia... Ja näiden osatekijöiden balanssi...


Mitäpä muuta sitä voisikaan elämältään toivoa...


Tästä elämän filosofiasta vielä sellainen juttu, että tää on ollut mulle todellakin pitkän tähtäimen projekti...

Muistan kun polkaisin tän projektin käyntiin kesäkuussa 2006, ja se tiedosto kulki nimellä "Workplan 606"...

Tarkoitus oli tutustua mahdollisimman monipuolisesti erilaisiin tieteisiin, ja olihan mulla pitkät tauot tästä hommasta kun nettipokeri ja sitten musiikin tekeminen vei suurimman osan ajasta...

Nyt kuitenkin viimeiset öpaut 6 vuotta on taas tullut luettua aktiivisemmin eri tieteenaloihin liittyvää kirjallisuutta, ja tämä lukuprojekti alkaa pikku hiljaa kantamaan hedelmää...

Ja tuo idea tuossa mun elämänfilosofiassa ja siihen liittyvissä pohdinnoissa on se, että en pyri kertomaan kuinka yksilön tulisi elää elämänsä, vaan käsittelen vain sellaisia aiheita joita yksilön pitäisi mielestäni pohtia jotta hän voi elää hyvän elämän...

Se on kuitenkin jokaisesta meistä itsestä kiinni, että millaisen elämän elää taikka haluaa elää käytännössä...

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2852 kirjoitettu 08.08.2024 07:11

SampoM kirjoitti:
Tänään oli faijan hautajaiset. Kaikki meni hyvin ja noin. Hautajaisissa on se kummallista, että vaikka ne ovat surullinen juhla, niin niissä on myös paljon iloa ja yhteisyyttä.


Totta haastat. Hautajaiset ovat minulle se kohta jossa ikävälle tapahtumalle syntyy selkeä piste mistä alkaa surusta toipuminen. Varasin ensimmäisen vapaan hautajaisajan mikä sattui olemaan tarjolla jotta ikäväksi tiedetty tilaisuus olisi ohi mahdollisimman nopeasti. Hautajaislounaalla, jossa oli mukana ainoastaan lähimmät omaiset, pystyttiin joillekin asioille jo hymyilemäänkin. Kyllä se siitä vähitellen alkaa helpottaa kun aikaa kuluu.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2853 kirjoitettu 08.08.2024 09:49 Muok:08.08.2024 10:10

IT kirjoitti:
Meinasin tota Sampon kommenttia kommentoida ja lainata, mutta mitäpä tällainen tavallinen pallinaama tohon osaisi sanoa sen kummempaa muuta kuin latteuksia...

Se mulla vaan tuli mieleen tosta, että on se kummallista kun minä pohdin tossa edellä lähinnä sitä kuinka elää hyvä elämä, ja toinen sitten heti perään joutuu kohtaamaan sen elämän loppumisen...


Niin, jotenkin on tiedostanut, että kun vanhemmat ovat osa omaa minuutta, niin oman vanhemman kuollessa, sitä kokee olevansa iäisten ja äärettömien asioiden äärellä, joku kurkistusikkuna tuntemattomaan. En sitä paremmin osaa selittää. Syvä ja itseä pysyvästi muuttava kokemus.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2854 kirjoitettu 08.08.2024 10:01

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Tänään oli faijan hautajaiset. Kaikki meni hyvin ja noin. Hautajaisissa on se kummallista, että vaikka ne ovat surullinen juhla, niin niissä on myös paljon iloa ja yhteisyyttä.


Totta haastat. Hautajaiset ovat minulle se kohta jossa ikävälle tapahtumalle syntyy selkeä piste mistä alkaa surusta toipuminen. Varasin ensimmäisen vapaan hautajaisajan mikä sattui olemaan tarjolla jotta ikäväksi tiedetty tilaisuus olisi ohi mahdollisimman nopeasti. Hautajaislounaalla, jossa oli mukana ainoastaan lähimmät omaiset, pystyttiin joillekin asioille jo hymyilemäänkin. Kyllä se siitä vähitellen alkaa helpottaa kun aikaa kuluu.


Meillä meni lähes kuukausi hautajaisiin, kun Helsingissä on pitkähköt jonot kaikkiin hautaustoimiin. No isä, kun oli aika iloinen ja puuhakas veikko, niin tehtiin veljen kanssa hautajaisistakin saman oloiset. Oli ihan mukava hauskuuttaa hautajaisväkeä kertomalla faijan touhuista ja sellaisena uskottiin hänen haluavan myös häntä muistettavan. Totta kai siinä oli myös suru taustalla. Sen surutyön oli tavallaan tehnyt jo isän sairastellessa ja hiipuessa.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2855 kirjoitettu 08.08.2024 10:43

SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
Meinasin tota Sampon kommenttia kommentoida ja lainata, mutta mitäpä tällainen tavallinen pallinaama tohon osaisi sanoa sen kummempaa muuta kuin latteuksia...

Se mulla vaan tuli mieleen tosta, että on se kummallista kun minä pohdin tossa edellä lähinnä sitä kuinka elää hyvä elämä, ja toinen sitten heti perään joutuu kohtaamaan sen elämän loppumisen...


Niin, jotenkin on tiedostanut, että kun vanhemmat ovat osa omaa minuutta, niin oman vanhemman kuollessa, sitä kokee olevansa iäisten ja äärettömien asioiden äärellä, joku kurkistusikkuna tuntemattomaan. En sitä paremmin osaa selittää. Syvä ja itseä pysyvästi muuttava kokemus.


Niin, joissakin kulttuureissa esim. varsinkin Itä-Aasiassa yksilöä ei niinkään määrittele hänen yksilölliset ominaisuutensa, vaan se identiteetti rakentuu hänen sosiaalisten suhteidensa perusteella....

Tämän takia "harmonia" varsinkin kiinalaisessa kulttuurissa on erityisesti kungfutselaisuuden ansiosta keskeisellä sijalla siinä ajattelussa...

Mutta jos näin ajattelee, että ihmisen sosiaaliset suhteet on osa sitä minuutta, niin läheisten ja tuttavien kuollessa osa sitä omaa minuuttakin kuolee...

Sitä voi hyvinkin olla tyytyväinen sen kuolleen puolesta, että pääsi kärsimyksistään eroon, mutta omalta kannalta tietty kokee sen menetyksen isona...

Mulla ei ole enää lähisukulaisia jäljellä kuin isä ja toinen systeri... Kaikki muut on jo kadonneet kuvasta... (Ja sitten tietty on sen kuolleen siskon lapset....)

Mutta olen oikeastaan sellainen ihminen varsinkin nyt vanhemmiten, että tulen aika hyvin toimeen ihan itsenikin kanssa...

Silti, onhan se välillä kiva muistella erinäisiä sosiaalisia tapahtumia takavuosilta jo niiden pois menneiden kanssa... Joskus nää muistelot tuo tipan linssiin mutta se on ihan ok...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2856 kirjoitettu 08.08.2024 13:03 Muok:08.08.2024 13:09

IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
Meinasin tota Sampon kommenttia kommentoida ja lainata, mutta mitäpä tällainen tavallinen pallinaama tohon osaisi sanoa sen kummempaa muuta kuin latteuksia...

Se mulla vaan tuli mieleen tosta, että on se kummallista kun minä pohdin tossa edellä lähinnä sitä kuinka elää hyvä elämä, ja toinen sitten heti perään joutuu kohtaamaan sen elämän loppumisen...


Niin, jotenkin on tiedostanut, että kun vanhemmat ovat osa omaa minuutta, niin oman vanhemman kuollessa, sitä kokee olevansa iäisten ja äärettömien asioiden äärellä, joku kurkistusikkuna tuntemattomaan. En sitä paremmin osaa selittää. Syvä ja itseä pysyvästi muuttava kokemus.




Mulla ei ole enää lähisukulaisia jäljellä kuin isä ja toinen systeri... Kaikki muut on jo kadonneet kuvasta... (Ja sitten tietty on sen kuolleen siskon lapset....)

Mutta olen oikeastaan sellainen ihminen varsinkin nyt vanhemmiten, että tulen aika hyvin toimeen ihan itsenikin kanssa...

Silti, onhan se välillä kiva muistella erinäisiä sosiaalisia tapahtumia takavuosilta jo niiden pois menneiden kanssa... Joskus nää muistelot tuo tipan linssiin mutta se on ihan ok...


Sehän usein vanhoilla ihmisillä tulee, kun ikää kertyy ja pikkuhiljaa ikätoverit alkavat poistua. Sitä miettii, että mitä ihmettä täällä itsekään tekee, kun oman olemassaolon puitteet ja ihmiset ovat kadonneet. En tosin tarkoita, että olisit itse niin vanha, mutta huomasin vanhempieni kohdalla, kun mietittiin, ketä pyytää hautajaisiin. Tuttavapiiri oli käynyt harvaksi.

Ja kyllä itselläkin sydänalasta vihloo, kun muistelee edesmenneitä läheisiä.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2857 kirjoitettu 08.08.2024 13:48

SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
Meinasin tota Sampon kommenttia kommentoida ja lainata, mutta mitäpä tällainen tavallinen pallinaama tohon osaisi sanoa sen kummempaa muuta kuin latteuksia...

Se mulla vaan tuli mieleen tosta, että on se kummallista kun minä pohdin tossa edellä lähinnä sitä kuinka elää hyvä elämä, ja toinen sitten heti perään joutuu kohtaamaan sen elämän loppumisen...


Niin, jotenkin on tiedostanut, että kun vanhemmat ovat osa omaa minuutta, niin oman vanhemman kuollessa, sitä kokee olevansa iäisten ja äärettömien asioiden äärellä, joku kurkistusikkuna tuntemattomaan. En sitä paremmin osaa selittää. Syvä ja itseä pysyvästi muuttava kokemus.




Mulla ei ole enää lähisukulaisia jäljellä kuin isä ja toinen systeri... Kaikki muut on jo kadonneet kuvasta... (Ja sitten tietty on sen kuolleen siskon lapset....)

Mutta olen oikeastaan sellainen ihminen varsinkin nyt vanhemmiten, että tulen aika hyvin toimeen ihan itsenikin kanssa...

Silti, onhan se välillä kiva muistella erinäisiä sosiaalisia tapahtumia takavuosilta jo niiden pois menneiden kanssa... Joskus nää muistelot tuo tipan linssiin mutta se on ihan ok...


Sehän usein vanhoilla ihmisillä tulee, kun ikää kertyy ja pikkuhiljaa ikätoverit alkavat poistua. Sitä miettii, että mitä ihmettä täällä itsekään tekee, kun oman olemassaolon puitteet ja ihmiset ovat kadonneet. En tosin tarkoita, että olisit itse niin vanha, mutta huomasin vanhempieni kohdalla, kun mietittiin, ketä pyytää hautajaisiin. Tuttavapiiri oli käynyt harvaksi.

Ja kyllä itselläkin sydänalasta vihloo, kun muistelee edesmenneitä läheisiä.


Mä oikeastaan lasken tähän samaan sarjaan muusikot... Voi olla että ne muusikot joita arvostaa on sukupolvea taikka kahtakin sua vanhempia, mutta siitä tietää että itsekin rupeaa olemaan vanhus kun huomaa, että ne tärkeät muusikot katoaa kuvasta yksi kerrallaan...

Vaikkei ne läheisiä olekaan, niin jotenkin ne kuuluu kanssa niihin oman olemassaolon puitteisiin ainakin etäisesti...

Toisaalta eihän tämä elämä tällä pallolla koskaan mikään huviretki ole ollut suurimmalle osalle ihmisiä... Päinvastoin, suurimmalle osalle ihmiskuntaa tämä on ollut jonkin asteinen pakkotyöleiri, jonka puitteissa on ollut rajoitetusti mahdollisuuksia nauttia siitä elämästä...

Ja kun ajattelee, niin hinta tästä olemassaolosta on kuitenkin se, että vanhuus tulee vaivojen kanssa, läheiset ja tärkeät ihmiset poistuu yksitellen kuvasta, ja lopulta se on itsekin poistuttava näyttämöltä...

Jos ajattelee nykyihmistä, ja varsinkin luovaa työtä tekeviä taiteilijoita ja tutkijoita, niin ollaanhan me etuoikeutettuja, kun pystytään nauttimaan tästä elämästä myös aika lailla...

Toki ne murheetkin sitten mitkä kuuluu tähän hommaan osana sitä pakettia, niin on sitten kestettävä...

Jotkut buddhalaiset ja hindut on menneet ajattelussaan niin pitkälle, että tähän maailmaan ja niihin läheisiin ihmisiin ei saisi kiintyä ollenkaan, koska kiintymys on kaiken kärsimyksen lähde... Tällöin pyrkimys on valaistua ja vapautua elämän kiertokulusta...

Ymmärrän kyllä, että tämä voi olla joidenkin päämäärä, mutta nykyihmisen kannalta tärkeintä ei olisi luopua siitä elämästä, vaan pystyä elämään se elämä hyvin... Tämä tarkoittaa kiintymystä läheisiin ihmisiin ja asioihin, ja sen kyytipoikana tulee kärsimys kun ihminen kokee menetyksiä...

Toki toisilla ihmisillä sitä kärsimystä on enemmän kuin toisilla, ja tässä elämän pokeripelissä mikään ei ole salettia...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2858 kirjoitettu 08.08.2024 17:18 Muok:08.08.2024 17:19

Tuohon viimeiseen lauseeseesi viitaten ajattelen, että elämä on kuin polttopalloa - et koskaan tiedä, milloin tulee se kohtalokas osuma, joka pudottaa pelistä.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2859 kirjoitettu 08.08.2024 17:51

SampoM kirjoitti:
Tuohon viimeiseen lauseeseesi viitaten ajattelen, että elämä on kuin polttopalloa - et koskaan tiedä, milloin tulee se kohtalokas osuma, joka pudottaa pelistä.


Ja koska noin on, niin pelkäämään ei kannata ruveta koska silloin elämä on pilalla saman tien.

Itse taidan olla eniten huolissani muista läheisistä ja kaikkein vähiten itsestäni. Ehkä olen sisäistänyt ajatuksen siitä, että jos itselleni käy köpelösti niin osuman jälkeen millään ei ole enää itselle mitään väliä. Olen järjestänyt asiani äkkilähdön varalta säälliseen kuntoon joten muillakaan ei pitäisi olla suurempia ongelmia.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2860 kirjoitettu 08.08.2024 18:28

SampoM kirjoitti:

Tuohon viimeiseen lauseeseesi viitaten ajattelen, että elämä on kuin polttopalloa - et koskaan tiedä, milloin tulee se kohtalokas osuma, joka pudottaa pelistä.


Niinpä.... Toisaalta kuten Antti tossa jo kommentoikin, niin pelkäämään ei kannata ruveta, ja toisaalta ei kannata myöskään asennoitua sillä tavalla että "elää kuin viimeistä päivää"...

Tuolla jälkimmäisellä tavalla se polttopallo vain tuppaa osumaan ennemmin kuin myöhemmin...

Paras on vain elää ihan normi elämää, ja jos se pallo osuu kohdalle niin sitten se osuu, ei sille mitään voi...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2861 kirjoitettu 08.08.2024 20:24

Näin se taitaa olla, että pelkääminen on hukkaan heitettyä elämää. Ja jos on henki lähteäkseen, voisi ehkä ajatella, että ihan hyvät bileet on tämä elämä ollut.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2862 kirjoitettu 08.08.2024 20:48

SampoM kirjoitti:
Näin se taitaa olla, että pelkääminen on hukkaan heitettyä elämää. Ja jos on henki lähteäkseen, voisi ehkä ajatella, että ihan hyvät bileet on tämä elämä ollut.


Tässä vaiheessa tuon voin allekirjoittaa aivan täysin.

^ Vastaa Lainaa

Uppe
Uppe
1848 viestiä

#2863 kirjoitettu 08.08.2024 21:16

Kuoleman pelko on uskonnosta lähtöisin. Kaikenlaista uhkaavaa höpinää ... Taivas vai helvetti, kadotus, tuomio, synnin palkka on kuolema ja muuta höpönlöpöä on ihmisille opetettu iät ajat, suggerointia, aivopesua, vallan väärin käyttöä.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2864 kirjoitettu 08.08.2024 22:22

Uppe kirjoitti:
Kuoleman pelko on uskonnosta lähtöisin. Kaikenlaista uhkaavaa höpinää ... Taivas vai helvetti, kadotus, tuomio, synnin palkka on kuolema ja muuta höpönlöpöä on ihmisille opetettu iät ajat, suggerointia, aivopesua, vallan väärin käyttöä.


Älähän nyt, joudut vielä valhallaan. Paitsi että sinne päästiin, jos oli ansiokas soturi.

^ Vastaa Lainaa

Uppe
Uppe
1848 viestiä

#2865 kirjoitettu 08.08.2024 23:20

SampoM kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Kuoleman pelko on uskonnosta lähtöisin. Kaikenlaista uhkaavaa höpinää ... Taivas vai helvetti, kadotus, tuomio, synnin palkka on kuolema ja muuta höpönlöpöä on ihmisille opetettu iät ajat, suggerointia, aivopesua, vallan väärin käyttöä.


Älähän nyt, joudut vielä valhallaan. Paitsi että sinne päästiin, jos oli ansiokas soturi.

No onhan näitä, mihin joutuu tai pääsee eri uskonnoissa ja uskomuksissa. Uskokoon ken haluaa, mihin haluaa, jos se oloa helpottaa. Vanha sanonta on, että siitä usko alkaa, mihin tieto loppuu. Ja ei kai sekään mitään haittaa, mut ku raukat riitelevät vielä keskenään, kuka on oikeassa!

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2866 kirjoitettu 09.08.2024 05:28

Uppe kirjoitti:

Kuoleman pelko on uskonnosta lähtöisin. Kaikenlaista uhkaavaa höpinää ... Taivas vai helvetti, kadotus, tuomio, synnin palkka on kuolema ja muuta höpönlöpöä on ihmisille opetettu iät ajat, suggerointia, aivopesua, vallan väärin käyttöä.

Muistan muuten vanhan Iltalehden keskustelufoorumin, joka suljettiin noin 10 vuotta sitten...

Siellä oli joitakin uskovaisia, jotka toivottivat kirkkoon kuulumattomat keskustelijat "ikuiseen kadotukseen" ja nauroivat vielä päälle...

Täytyy myöntää, että tuollaisella ihmisellä on moraaliset arvot ihan hukassa, ja muutenkin pää jollakin tapaa vinksallaan...

Ei normaalit ihmiset ole tuolla tapaa vahingoniloisia... Ja vielä kun on kyseessä "ikuinen rangaistus" jostakin elämästä joka on vain rajallinen...

Uppe kirjoitti:

No onhan näitä, mihin joutuu tai pääsee eri uskonnoissa ja uskomuksissa. Uskokoon ken haluaa, mihin haluaa, jos se oloa helpottaa. Vanha sanonta on, että siitä usko alkaa, mihin tieto loppuu. Ja ei kai sekään mitään haittaa, mut ku raukat riitelevät vielä keskenään, kuka on oikeassa!

Googlettelin tossa että maailmassa on eri arvioiden mukaan noin 4000 erilaista uskontoa taikka uskonlahkoa...

On kyllä varaa mistä valita, ja epäilen ettei yksikään uskonto ole täysin oikeassa...

Itse olen enemmänkin agnostikko... En kiellä sitä mahdollisuutta etteikö tän kaiken taustalla voisi olla jotakin suurempaa, mutta valitettavasti emme koskaan pysty saamaan tuosta todellisuudesta taikka jumalasta tarkkaa tietoa, joten tämä pysyy jatkossakin uskon asiana...

Mutta toisaalta maailma on niin nerokkaasti rakennettu, että voiko kaikki olla pelkkää sattumaa?

Noh, kun meistä aika jättää niin viimeistään silloin jokaiselle valkenee se totuus...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2867 kirjoitettu 09.08.2024 09:29 Muok:09.08.2024 09:30

Näissä uskonnoissa on vielä sekin, että ne, jotka pitävät kovinta metakkaa, ovat mielestään enemmän oikeassa. Tämä on tyypillistä varsinkin kristillisissä liikkeissa ja lahkoissa. Itse olen perus ev.lut-jäbä. Uskon, koska, kuten IT tuossa asiaa avasi, elämä on liian monimutkaista ja sattumanvaraista ollakseen juuri sattumanvaraista.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2868 kirjoitettu 09.08.2024 10:56

SampoM kirjoitti:

Näissä uskonnoissa on vielä sekin, että ne, jotka pitävät kovinta metakkaa, ovat mielestään enemmän oikeassa. Tämä on tyypillistä varsinkin kristillisissä liikkeissa ja lahkoissa. Itse olen perus ev.lut-jäbä. Uskon, koska, kuten IT tuossa asiaa avasi, elämä on liian monimutkaista ja sattumanvaraista ollakseen juuri sattumanvaraista.


Joo, en mäkään siis täysi ateisti ole, mutta enemmänkin agnostikko, enkä ole halunnut sitoutua virallisiin uskontoihin...

Juutalaisuus, kristinusko ja islam tarjoavat vision yhdestä aktiivisesta persoonallisesta jumalasta... Hindulaisuus taas tarjoaa ennemminkin vision "maailmansielusta" jonka osasieluja me kaikki olemme... Hindulaisuudessa niiden munkkien tavoitteena on vapautua elämän kiertokulusta, ja liittyä yhteen tuon maailmansielun kanssa... Kiinalaista kungfutselaisuutta ei voi tässä mielessä pitää varsinaisena uskontona, koska siinä ei varsinaisesti palvota mitään jumalaa...

En ole oikein osannut päättää sitä, että jos tän kaiken taustalla olisikin jokin älykäs prinsiippi, niin mikä on sen luonne ja identiteetti, ja toisaalta kuinka se mahdollisesti vaikuttaa maailman kulkuun? Tieteen ja uskonnon ei mun mielestä tarvitse olla ristiriidassa keskenään...

Tuo oma elämänfilosofia, jota olen kehitellyt on täysin sekulaari, eli se ei ota kantaa korkeampiin voimiin, vaan pyrkii antamaan ihmisille välineitä analysoida omaa elämää ja omia sosiaalisia suhteita, jotta niistä voidaan tehdä parempia...

Ja uskonnollisen etiikan ja tuon etiikan jota tuossa mun elämänfilosofiassa pohdin, niin ei tarvitse olla keskenään ristiriidassa...

Jos ajatellaan vaikkapa 10 käskyä, ja käskyä "älä varasta" niin kristinuskossa se on jumalallisen ilmoituksen ilmaisu, kun taas mun omassa ajattelussa varastaminen on itsekäs toimenpide jossa se varas hankkii omia positiivisia kokemuksia aiheuttamalla negatiivisia kokemuksia sille jolta hän varastaa, ja se on väärin...

Tolla mun sapluunalla esim. eri uskontojen ja kulttuurien arvoja ja normeja voidaan vertailla... (Lähes) kaikissa kulttuureissa ja uskonnoissa varmaankin on varastaminen kielletty ja/tai sitä pidetään epätoivottavana käyttäytymisenä...

Eli vaikka eri uskonnoissa ja kulttuureissa olisikin samat arvot (varastaminen on väärin) ja jopa siitä johdettu samanlaiset normit (älä varasta) niin viimeistään niiden arvojen ja normien institutionalisaatio eroaa toisistaan... Suomessa ja jossakin arabimaassa varastamisella voi olla ihan eri seuraukset jos se varas jää kiinni...

Eli tuo mun elämänfilosofia ei ole uskontojen korvike, vaan se pyrkii vain antamaan välineitä ihmisille, jotta he saavat elämänsä ja sosiaaliset suhteensa kuntoon...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2869 kirjoitettu 09.08.2024 14:57 Muok:09.08.2024 15:02

uskonnot on .... uskonnoton

Piti laittaa väliin ´suunnilleen yhtäsuuri´-merkki, mutta ei löytynyt.

^ Vastaa Lainaa

J. Hifish
J. Hifish
821 viestiä

#2870 kirjoitettu 09.08.2024 15:03

SampoM kirjoitti:
uskonnot on .... uskonnoton

Piti laittaa väliin ´suunnilleen yhtäsuuri´-merkki, mutta ei löytynyt.


uskon.....not on

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2871 kirjoitettu 09.08.2024 16:12 Muok:09.08.2024 17:07

SampoM kirjoitti:


uskonnot on .... uskonnoton

Piti laittaa väliin ´suunnilleen yhtäsuuri´-merkki, mutta ei löytynyt.


Meillä varmaan on ollut suvussa jo tuollaista jonkinlaista kyynisyyttä virallisia uskontoja kohtaan... Kyllä kaikki vanhemmat ja isovanhemmat on kuuluneet kirkkoon ei siinä mitään...

Mutta turhanpäiväistä vouhotusta ei nekään ilmeisesti sietäneet... Tarina kertoo vaari vainaasta, joka oli avannut oven ja siellä oli kaksi jonkin uskonhaaran edustajaa, jotka rupesivat tuputtamaan sitä kuinka jumala voi tehdä ihan mitä vaan... Vaari oli siihen todennut, että kertokaapas arvon rouvat "kuinka jumala sitoo kaksi kaljua hiuksistaan yhteen"?

Mä itse ajattelisin, että jos tuolla on jotakin yliluonnollista olemassa, niin en oikein usko siihen henkilöjumalaan, joka on kuin isä joka siirtää tarvittaessa vaikka vuoria ja tekee mahdottomasta mahdollisen...

Ei, jos tuolla on jokin älykäs prinsiippi, niin se toimii hienovaraisemmin... Taustalla...

Jotenkin tuntuu hullulta kun sotaa käyvät osapuolet kutsuvat kaikki jumalaa omalle puolelleen, ja toivovat vaikkapa vääräuskoisille kuolemaa...

Ei jumala jos sellainen on olemassa ole kenenkään puolella ketään vastaan... Loppupeleissä tuntuu jopa siltä, että se on vain vahvemman puolella, ja antaa asioiden sujua itsestään omalla painollaan...

Ja toisaalta mä olen aika lailla huolissani monien maailman suurten uskontojen edustajien mielentilasta... Tappaminen uskonnon nimeen onnistuu aivan liian helposti... Toki siinä sekoittuu uskonto ja politiikka, mutta kuitenkin...

Mun pointti on oikeastaan se, että sen sijaan että noudatetaan jumalan ohjeita vaikkapa rukoilemalla useamman kerran päivässä, niin ihan oikeasti yritettäisiin olla hyviä ihmisiä, ja oltaisiin myös hyviä toinen toisillemme...

Kukaan meistä ei ole täydellinen, mutta jos se pyrkimys edes on parempaan suuntaan päin, niin silloin on jotakin toivoa...

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2872 kirjoitettu 09.08.2024 16:44

Hassuahan tässä kristillisyydessä on ollut se, että maaseudun väestö kävi kirkossa, mutta kaupunkien työläiset omaksuivat työväen aatteen ja vasemmistolaisuuden. Periaatteessa torpparit ja duunarit olivat kuitenkin samaa sakkia. Samoin tapakristillisyys tuntui olevan muutenkin parempiosaisten hommaa. Eli se, mihin synnyit, määritteli, kuinka kristillisiä arvoja omaksuit.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2873 kirjoitettu 09.08.2024 17:07

SampoM kirjoitti:


Hassuahan tässä kristillisyydessä on ollut se, että maaseudun väestö kävi kirkossa, mutta kaupunkien työläiset omaksuivat työväen aatteen ja vasemmistolaisuuden. Periaatteessa torpparit ja duunarit olivat kuitenkin samaa sakkia. Samoin tapakristillisyys tuntui olevan muutenkin parempiosaisten hommaa. Eli se, mihin synnyit, määritteli, kuinka kristillisiä arvoja omaksuit.


Mulla on juuri nyt työn alla Alasdair MacIntyren teos "A Short History of Ethics" ja siinä on luku joka käsittelee kristillistä etiikkaa...

Oikeastaan jäi mieleen tosta se, että MacIntyre toteaa että kristinusko on siitä monipuolinen uskonto, että se taipuu lähes mihin aikaan, paikkaan taikka kulttuuriin vain (kuten tietty monet muut maailman suuret uskonnot)...

Ja kun ajattelee kristinuskon leviämistä maailmassa, niin aina se on jotenkin sopeutettu siihen paikalliseen kulttuuriin joka vallitsi jo ennen kristinuskon tuloa...

Jos ajattelee vaikkapa sitä millaisia piirteitä kristinuskolla on vaikkapa Latinalaisessa Amerikassa... Ihan eri meininki kuin vaikkapa täällä Suomessa taikka vaikkapa pohjoisempana USA:ssa...

Ja sitten Suomi... Kristinusko tuli tänne suhteellisen myöhään, ja edelleen tuntuu siltä että se juurtui tietyllä tavalla heikosti ihmisten minuuteen, jos ajattelee kirkosta eronneiden määrää nyky Suomessa... Tai jos ajattelee Joulun viettoa: miksi Suomessa juhlitaan jo aattona, vaikka suurimmassa osassa maailmaa se juhlapäivä on Jeesuksen syntymäpäivä eli Joulupäivä?

Loppupeleissä mä kuitenkin aattelisin niin, että oli kyseessä sitten uskonto taikka mikä tahansa kulttuurinen piirre, niin jotta se voi siirtyä paikasta ja/tai ajasta toiseen, niin sen on aina pystyttävä sopeutumaan paikallisiin oloihin...

Mitään "one size fits all" ajattelua ei uskontojen näkökulmasta ole olemassakaan... Tai jos ajattelee globaalin kapitalismin symbolia eli McDonald's ketjua, niin eipä tuolla Intiassa taida juuri olla Mäkkejä, joissa tarjoiltaisiin naudanlihaa?

Mitä tulee tuohon sun toteamukseen maaseudun torpparien ja kaupunkien työläisten eroista, niin mä näkisin että se yhteenkuuluvuuden tunne on perustunut maaseudulla enemmän siihen paikkaan, ja kaupungeissa taas siihen proletaari/kapitalismi asetelmaan... Lisäksi maaseudulla se sosiaalinen paine pienellä paikkakunnalla on voimakkaampi, joten uskonnon harjoitusta on helpompi ylläpitää...

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7671 viestiä
Luottokäyttäjä

#2874 kirjoitettu 09.08.2024 19:49 Muok:09.08.2024 19:51

SampoM kirjoitti:
uskonnot on .... uskonnoton

Piti laittaa väliin ´suunnilleen yhtäsuuri´-merkki, mutta ei löytynyt.

^ Vastaa Lainaa

SampoM
SampoM
Samo
1163 viestiä

#2875 kirjoitettu 09.08.2024 20:43

veezay kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
uskonnot on .... uskonnoton

Piti laittaa väliin ´suunnilleen yhtäsuuri´-merkki, mutta ei löytynyt.




Voitit

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2876 kirjoitettu 16.08.2024 07:44

Elias Lönnrotin patsas joutui karjalaisten aktivistiryhmän töhrimäksi. Helsingin Sanomien mukaan kollektiivi halusi herättää keskustelua siitä, onko Kalevalaa käytetty Suomen kansallistunteen luomiseen karjalaisten kustannuksella. Siis mitä hittoa ... luulisi, että näinä aikoina olisi ihan oikeitakin ongelmia olemassa.

Seuraavaksi voidaankin käynnistää näytösoikeudenkäynnit jossa suomalaiset todetaan syyllisiksi kulttuuriseen omimiseen ja muinaisten runonlaulajien oikeuksien polkemiseen.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2877 kirjoitettu 16.08.2024 12:09

PSK, että onpas ollut musiikin täytteinen viimeiset 7-8 päivää mulla...

En koskenut kitaraan koko kesänä, ja nyt kun sen otti käteensä niin iski inspiraatio ja ideoiden runsauden sarvi... 7 päivän aikana siis 5 täysin uutta julkaistua piisiä täällä Mikserissä, eikä ollenkaan sieltä mun tuotannon huonommasta päästä...

Tän vikan piisin "I Feel Good" sointukulku melodioineen syntyi käytännössä 10 minuutissa... Otin kitaran käteen, rupesin rämpyttelemään, ja se melodia vaan loihti itsensä esiin mun mielessä... Samoin nää kaikki viisi kappaletta on syntyneet alle tunnin rämpyttelyllä...

Toki tässä on sitten herätty useana päivänä aamu 7 aikaan soittamaan ja miksaamaan kun hiljaisuus talossa loppuu, ja töitä on tehty ilta 10 saakka joinakin päivinä... Eli jokaiseen piisiin on kyllä nähty jonkin verran vaivaa (siis lue: tuntikaupalla), vaikka ne nyt syntyikin äkkiseltään yhdessä nipussa...

Mutta joo, hauskaa oli taas tehdä uusia piisejä pitkästä aikaa...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2878 kirjoitettu 20.08.2024 05:09

PSK, että SoundCloudin musiikki promoottorien toiminta on saanut uusia muotoja...

Aiemmin on ollut niin, että kun SoundCloudiin on ladannut uutta musiikkia, niin nämä promoottorit mainostavat palveluitaan, joissa luvataan tietty määrä kuulijoita ja tykkäyksiä sun piiseille...

Nyt tällä kertaa sain kuitenkin täysin uudenlaisen ehdotuksen, jossa mun kappaleelle luvattiin oikeata radiosoittoa vähintään 7 päivän ajan... Eikä siis mitään nettiradiota vaan ihan eetteriin olisi tullut...

En ajatellut tarttua tarjoukseen, mutta itse asiassa mua kiinnostaa, että missä maassa tämä radiosoitto olisi tapahtunut fyysisesti, ja millainen radioasema mun piisiä olisi soittanut?!

Ja kyseinen piisi jota he tarjoutuivat promoamaan on näistä mun uusista tuo "The Power"...

Ja vaikken nyt tartukaan tarjoukseen, niin ihan kiva että mun musiikki nähdään sen tasoisena, että se ylipäätään vetää puoleensa tällaisia tarjouksia... Ylipäätään olen saanut englannin kielisiltä kuulijoilta ihan kivaa palautetta mun piiseistä näin vuosien varrella...

Mutta joo... Onko SoundCloud promoottorit saanet uuden vaihteen päälle? Aiemmin on tarjottu vain kuuntelukertoja itse SoundCloudissa, mutta nyt siis tarjottiin live radio aikaa... Toki ilmeisesti pientä maksua vastaan, näin olettaisin?

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7282 viestiä

#2879 kirjoitettu 20.08.2024 06:28

Paikallinen "Radio SE" tekee tällaisen tarjouksen:

PE KLO 12-13 Perjantain Paikalliset - teematunti on omistettu yksinomaan Kaakkois-Suomalaisille bändeille, orkestereille, musiikin tekijöille ja artisteille. Tuolloin soittolista koostuu vain meille lähetetystä Kaakkois-Suomalaisten tekemästä musiikista. Tarjoa musiikkia mp3-muodossa osoitteeseen radiose@radiose.fi. Liitä mukaan lyhyt esittely.

Veikkaan, että tällaisia löytyy lukuisia muitakin niin kotimaasta kuin ulkomailta.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
14271 viestiä

#2880 kirjoitettu 20.08.2024 07:28

AnttiJ kirjoitti:


Paikallinen "Radio SE" tekee tällaisen tarjouksen:

PE KLO 12-13 Perjantain Paikalliset - teematunti on omistettu yksinomaan Kaakkois-Suomalaisille bändeille, orkestereille, musiikin tekijöille ja artisteille. Tuolloin soittolista koostuu vain meille lähetetystä Kaakkois-Suomalaisten tekemästä musiikista. Tarjoa musiikkia mp3-muodossa osoitteeseen radiose@radiose.fi. Liitä mukaan lyhyt esittely.

Veikkaan, että tällaisia löytyy lukuisia muitakin niin kotimaasta kuin ulkomailta.


Sääli etten ole sieltä teiltä päin kotoisin...

Tuo Radio SE sopisi mun projektiin mainiosti nimensä perusteella, kun mun musaprojektin nimi on IT ja se on SE suomeksi...

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu