Mikseri.net

#162 kirjoitettu 02.05.2024 01:05

katai kirjoitti:
art074 kirjoitti:
ja mitkähän esimerkiksi ovat olleet niitä mielestäsi (tai mielestänne ) "koomisia kilpailusääntöjä"?

Esimerkiksi "ei konekitaroita", "pakko olla laulua" ja muu vastaava on vuosien varrella hymyilyttänyt tämän avattaren kirjoittajaa.


No joo. MUMK:n säännöt kopsasin sattuneesta syystä Euroviisuista. Mukavaa että sait siitä hymyilemisen aihetta. KONEkitarakiellosta en tiedä mistä se on. Hissimusiikkikilpailu?

Mitä sinuun art074 tulee kisojen järjestäjänä, niin olen ollut aistivinani että teoriassa toivoisit kisamatskun vastaavan enemmän omia mieltymyksiäsi (tavalla tai toisella), mutta käytännössä ymmärrät ottaa rennosti. Hyvä niin ja kiitos siitä.


Mistä kilpailusta lie tuo käsitys on tullut. Olen järjestänyt MUMK:n kahdesti ja yhden Blues-kisan. Normaalisti toki toivon että pidän kisoihin osallistuvista biiseistä jos ne kerta joudun kuuntelemaan. Pahoittelen tätä kovasti.
Mutta samapa tuo. En ole hakemassa mitään hyväksyntää.


Säväytä nyt jollain yllättävällä vaihteeksi. Nurkan takaa joku repla jota olet säästellyt epäillen saako siitä bannit. Annan luvan jos kohdistuu vain minuun eikä sisällä tietoturvariskejä.


No jopas nyt.
Ei mulla ole sulle mitään sellaista sanottavaa mistä voisi bannia paukkua. Olet lähinnä vain erinomaista viihdettä elämäntapaneuvoinesi ja Star Trek-filosofointeinesi.
Mutta jos olisi niin en tarvitsisi tai kyselisi siihen lupaa kaltaiseltasi.

#163 kirjoitettu 02.05.2024 08:03

katai kirjoitti:
Tässä asiayhteydessä kukaan ei ole selitysvelvollinen sinulle (tai kenellekään muulle) musiikintekomenetelmistään.


Sanoo henkilö, joka on juuri äsken jakanut mm. elämänohjeita itselleni. Olen jopa hieman pettynyt noin helppoon väistöön.

#164 kirjoitettu 02.05.2024 08:19 Muok:02.05.2024 08:34

Palautellaan mieliin mikä oli asian ytimessä:

- osa väestä käytti tässä(kin) kisassa koneoppimista hyödyntävää generointia
- osa väestä reagoi siihen ehdottamalla että pitäisi kertoa sellaisesta erikseen biisin yhteydessä

Itse olen yrittänyt selittää miksi on turhaa yrittää pakottaa ketään kertomaan miten on biisinsä tehnyt. Liittyvä rönsyily kultakin keskustelijalta sitten on mitä on, mutta toki osaltaan avaa näkemysten takana olevia ajatuskulkuja.




art074 kirjoitti:
[...] Olet lähinnä vain erinomaista viihdettä elämäntapaneuvoinesi ja Star Trek-filosofointeinesi. [...]

Kiitos... kai?

En malta olla mainitsematta että tapaat usein sanoa tuollaista tietyissä keskustelun vaiheissa - siis että joku on nimenomaan ihmisenä ollut sinulle viihdettä. Jos jaksat nyt introspektiota, niin kiinnostaisi tietää miksi repla tulee sinulta juuri ihmiseen/hahmoon kohdistuvana eikä tekstiin/sanomisiin?

katai täydensi viestiä 08:34 02.05.2024

#165 kirjoitettu 02.05.2024 08:31 Muok:02.05.2024 08:46

katai kirjoitti:
Tässä asiayhteydessä kukaan ei ole selitysvelvollinen sinulle (tai kenellekään muulle) musiikintekomenetelmistään.

AnttiJ kirjoitti:
Sanoo henkilö, joka on juuri äsken jakanut mm. elämänohjeita itselleni. Olen jopa hieman pettynyt noin helppoon väistöön.

Eivät ole keskenään yhtäläisiä seikkoja.

Sinä nimittäin ihan oikeasti kaipaat toisinaan apua teknisten juttujen kanssa. Osaltaan senkin takia sinulla ei ole perusteita vaatia muita selittelemään sinulle millaisia tekniikoita he ovat (tai eivät ole) musiikinteossaan käyttäneet.

katai lisäsi 08:46 02.05.2024:

Ylläoleva saattaapi ehkä tuntua epäloogiselta äkkiseltään luettuna. Pointti on se, että kun mm. olet joskus toistuvasti sekoittanut GPS:n ja GSM:n keskenään, pidät vuonna 2024 Windows 7:ää nettiselailuun sopivana käyttiksenä ja olet nähtävästi melkoisen pihalla tekoälyn, automaatiotekniikan yms. kehityksestä, niin ehkä sinun ei kannattaisi yrittää käskytellä nuorempiasi siinä miten he oman aikansa tekniikkaa käyttävät (musiikissa tai missään muualla).

#166 kirjoitettu 02.05.2024 09:07

Täällähän on just sopivan kuuma meno kesäkisaa ajatellen! Vanhamikseriläinen uskonlahko löylyttää vääräuskoisia tulokkaita! 20 vuotta sitten kaikki oli hyvin, oli johtaja ja opetuslapset, tekoälystä ei kiistelty ... kai kiisteltiin jostain muusta? Vai oliko täydellinen harmonia ja yhteiset mikseriläistä lahkoa tukevat hymnit? Kai silloinkin oli syntinen väärinajatteleva uskossaan horjuva mikseriläinen valtaväestö, joista jotkut ryyppäsivät liikaa ja jotkut veti röökiäkin? Ja joku Mikseriin muusikoiden.netistä eksynyt mitään ymmärtämätön Kalevikin mukana pörräämässä ...

#167 kirjoitettu 02.05.2024 10:16

katai kirjoitti:
Esimerkiksi "ei konekitaroita", "pakko olla laulua" ja muu vastaava on vuosien varrella hymyilyttänyt tämän avattaren kirjoittajaa.

Samma muuten yllättäen här.

Putte kirjoitti:
Juu, ihme kalevikerho tullut tästä palstasta.

OT: ovatko kalevit jotain tietynikäisiä ja vähän -luonteisiakin tyyppejä (oletusarvoisesti miehiä muttei absoluuttisesti)? Siis niin kuin nuorisolaisosastossa olivat jonnet jokin aika sitten ja veetit nykyään. Ihan justiinsa yhden tyypin kanssa lyhyesti mietittiin, ovatko neli-viisikymppiset jarnoja vai kenties jareja.

#168 kirjoitettu 02.05.2024 10:41 Muok:02.05.2024 10:43

aurinkoP kirjoitti:

Putte kirjoitti:
Juu, ihme kalevikerho tullut tästä palstasta.

OT: ovatko kalevit jotain tietynikäisiä ja vähän -luonteisiakin tyyppejä (oletusarvoisesti miehiä muttei absoluuttisesti)?

Luultavimmin kalevit tekevät jotain kehittävää jossain muualla, liian kyvykkäitä jämähtämään näihin ympyröihin ...

#169 kirjoitettu 02.05.2024 10:58

katai kirjoitti:
katai kirjoitti:
Tässä asiayhteydessä kukaan ei ole selitysvelvollinen sinulle (tai kenellekään muulle) musiikintekomenetelmistään.

AnttiJ kirjoitti:
Sanoo henkilö, joka on juuri äsken jakanut mm. elämänohjeita itselleni. Olen jopa hieman pettynyt noin helppoon väistöön.

Eivät ole keskenään yhtäläisiä seikkoja.

Sinä nimittäin ihan oikeasti kaipaat toisinaan apua teknisten juttujen kanssa. Osaltaan senkin takia sinulla ei ole perusteita vaatia muita selittelemään sinulle millaisia tekniikoita he ovat (tai eivät ole) musiikinteossaan käyttäneet.

katai lisäsi 08:46 02.05.2024:

Ylläoleva saattaapi ehkä tuntua epäloogiselta äkkiseltään luettuna. Pointti on se, että kun mm. olet joskus toistuvasti sekoittanut GPS:n ja GSM:n keskenään, pidät vuonna 2024 Windows 7:ää nettiselailuun sopivana käyttiksenä ja olet nähtävästi melkoisen pihalla tekoälyn, automaatiotekniikan yms. kehityksestä, niin ehkä sinun ei kannattaisi yrittää käskytellä nuorempiasi siinä miten he oman aikansa tekniikkaa käyttävät (musiikissa tai missään muualla).


Se kuulostaa erittäin epäloogiselle. Toisen elämään puuttuminen ja elämänohjeiden jakelu on ihan eri suuruusluokan asia kuin se miten joku biisinsä tekee.

Kuulun niihin, joille riittää se että telkkari toimii ilman että kokisin mitään tarvetta tietää tarkalleen miten laite teknisesti toimii. Sekin riittää, että osaan päivittää tietsikan ja asentaa sille uusia ohjelmia; hyvin moni ei osaa noitakaan. Pärjään tietotekniikan kanssa omaan (!) elämäntilanteeseeni ja ikätovereideni keskimäärään nähden niin hyvin kuin tarvitseekin. Minun ikäiseni ei tee mitään niillä tiedoilla joita tarvitaan hakkerointimessuilla tai peliteollisuudessa.

Yritän noudattaa nimenomaan nuorison aktiivisesti ajamaa periaatetta, että toimivaa esinettä ei pidä heittää hukkaan; sekö onkin nyt väärin? Käyttikseni toimii erinomaisesti tavalliseen selailuun kuin myös TV-ohjelmien seuraamiseen. Missä siis on ongelma? Siinäkö, etten maksa IT-firmoille palveluista joita en tarvitse vai siinä, ettei siitä saisi kertoa muille? Siitä on valovuoden matka "käskyttämiseen".

Mahdollinen epätarkka teknisten termien käyttö voi olla lähtöisin joko minulta tai käyttämiltäni lähteiltä; rohkenen epäillä että se tuskin on vaikuttanut asian ytimen ymmärtämiseen.

Otetaanpa nyt vielä kerran. En ole kieltänyt ketään käyttämästä tekoälyä vaan olen todennut että esim. kisan säännöt eivät sen käyttöä kiellä. Sen perään olen kysellyt, olisiko asiallista ilmoittaa jos käyttää tekoälyn tuotoksia. Moisen asian kertomisessa avoimesti ei pitäisi olla minkään valtakunnan ongelmaa.

#170 kirjoitettu 02.05.2024 14:20 Muok:02.05.2024 14:37

IT kirjoitti:
Täällä nyt tuntuu siltä, että yksi kaikkien muiden yläpuolelle itsensä kuvitteleva nimimerkki alentaa kaikki muut milloin milläkin perusteella... Yksi on dissattu vanhuuden dementian takia, toinen muuten vain alentuneesti syyntakeisena... [...]

Oli jo aikakin että otit tuon näkökulman esille.
Kirjoitin odottavani vihjailua godwinaation suuntaan jo viestissä 165 (niin absurdilta kuin tuo lause kuulostaakin).


Muistatko IT sellaisia hetkiä jolloin itse olet keskittynyt tiettyihin nimimerkkeihin täällä?
Kun et ole itse sivuston säännöistä välittänyt, esittäen auktoriteettia jos jonkinlaisissa aiheissa?

Tapaa käydä niin että etenet sillä polulla soitellen kunnes joku sanoo sinulle vastaan tavalla jota et suodata. Sitten, ennemmin tai myöhemmin, alat kaivata apuun sivuston sääntöjä ja ylläpitoa.
Moinen toki on kovin inhimillistä, ja luullakseni kaikilla meistä on senkaltaisia tuntemuksia joskus. Mutta sikäli kuin olen havainnut, niin kaava toistuu sinun kohdallasi huomattavan usein.

Terveydentilastasi olet foorumilla ihan itse kertonut - ja jos ymmärrän tilanteesi oikein, niin se tosiaan oikeuttaa jonkinasteiseen "syyntakeettomuuteen". Siksi saat nyt tässäkin verrattain rentoa vastavetoa.




AnttiJ kirjoitti:
[...]
Otetaanpa nyt vielä kerran. En ole kieltänyt ketään käyttämästä tekoälyä vaan olen todennut että esim. kisan säännöt eivät sen käyttöä kiellä. Sen perään olen kysellyt, olisiko asiallista ilmoittaa jos käyttää tekoälyn tuotoksia. Moisen asian kertomisessa avoimesti ei pitäisi olla minkään valtakunnan ongelmaa.

Jälleen: toisten musiikinteon yksityiskohdat eivät sinulle kuulu. Eli mielestäni vaatimus ilmoittaa tekoälyn käytöstä ei tosiaankaan ole asiallista - etenkään tällä sivustolla.

Sellaisena kuin Mikserin tunnen, sen henkeen kuuluvat mm. kokeellisuus, uusien teknologioiden häikäilemätön hyödyntäminen, taiteellisten normien haastaminen ja jonkinasteinen hakkerimentaliteetti.

Ehdottamasi rokkipoliisimainen käytäntö ei mielestäni todellakaan tänne Mikseriin kuulu.
Muusikoiden.netissä sille kenties oltaisiin avoimempia - joskaan en ole siitäkään varma. Jokatapauksessa, kun sinäkin postaat ennemmin tänne, niin olettaakseni juuri siksi että Mikserissä voi taiteellis-teknisessä (ja monessa muussakin) mielessä hengittää melko vapaasti?

Eli siis:

Jos sinä käytät tekoälyä ja haluat siitä muille kertoa, niin kukaan ei sinua estä.
Jos joku muu käyttää tekoälyä eikä hän halua siitä kertoa, niin silloin se ei ole sinun tai kenenkään muun asia.

Onneksi tekoälyn käyttäjät täällä lähtökohtaisestikin viis veisaavat tuollaisista rokkipoliisiehdotuksista. Minun puolestani jälleen kiitos heille siitä. Asenteensa ja musiikkinsa pitää osaltaan yllä sitä henkeä jonka takia itsekin tänne aikoinani tulin.

#171 kirjoitettu 02.05.2024 15:25 Muok:02.05.2024 15:52

katai kirjoitti:

En malta olla mainitsematta että tapaat usein sanoa tuollaista tietyissä keskustelun vaiheissa - siis että joku on nimenomaan ihmisenä ollut sinulle viihdettä. Jos jaksat nyt introspektiota, niin kiinnostaisi tietää miksi repla tulee sinulta juuri ihmiseen/hahmoon kohdistuvana eikä tekstiin/sanomisiin?



En muista muita tapauksia. Mutta tässä case:ssa koska tämä aihe on minuile täysin yhdentekevä, ja lähinnä olen vain kiinnostunut minkälainen psykologinen häiriötila kohdallasi on kyseessä.

edit: ja viihdepuoli on sitten puhdasta komiikkaa. Se on vielä vähän epäselvää miten tahatonta se on. Samoin kuin se paljonko teksteistäsi on trollausta. Trollauksena nämä kaikki vuodatukset olisi ns. hyvää shittiä muutenkin.

#172 kirjoitettu 02.05.2024 15:32

katai kirjoitti:
Muusikoiden.netissä sille kenties oltaisiin avoimempia - joskaan en ole siitäkään varma. Jokatapauksessa, kun sinäkin postaat ennemmin tänne, niin olettaakseni juuri siksi että Mikserissä voi taiteellis-teknisessä (ja monessa muussakin) mielessä hengittää melko vapaasti?


Miksi lähtisin avautumaan siitä miksi postaan Mikseriin; se on täysin oma asiani. Samoin kuin se olenko postaillut jonnekin muualle vai en. Me rokkipoliisit viis veisaamme tuollaisista uteluista.

#173 kirjoitettu 02.05.2024 15:57 Muok:02.05.2024 16:08

art074 kirjoitti:
[...] lähinnä olen vain kiinnostunut minkälainen psykologinen häiriötila kohdallasi on kyseessä.

No niin! Jotain tuollaista suorempaa ja jännempää toivoinkin sinulta.

Päästäsi katsottuna, miten arvioisit katai-hahmon psykologista (häiriö)tilaa?

Kuvaile ihan miten haluat, sanallisesti ja/tai koodinumeroilla, miten vaan tietosi ja/tai mahdollinen muu pätevyytesi sinua siinä ohjaavat.

Ja tosiaan annan sinulle luvan keskittyä tuossa asiayhteydessä tähän avattareen, vaikka se olisi nimellisesti Mikserin foorumin sääntöjen vastaista. Luullakseni luottikset/modet eivät siitä pahastu, ja on äärimmäisen epätodennäköistä että saisit kirjoitettua tässä asiayhteydessä mitään sellaista mistä minulle tulisi hinkua heille valittaa.

Postaa vastauksesi vaikkapa PSK-ketjuun, lainaten+linkittäen tämän viestin, jotta emme sotke asialla tätä kisaketjua.

#174 kirjoitettu 02.05.2024 16:06 Muok:02.05.2024 16:06

katai kirjoitti:
[...] Muusikoiden.netissä sille kenties oltaisiin avoimempia - joskaan en ole siitäkään varma. Jokatapauksessa, kun sinäkin postaat ennemmin tänne, niin olettaakseni juuri siksi että Mikserissä voi taiteellis-teknisessä (ja monessa muussakin) mielessä hengittää melko vapaasti?

AnttiJ kirjoitti:
Miksi lähtisin avautumaan siitä miksi postaan Mikseriin; se on täysin oma asiani. Samoin kuin se olenko postaillut jonnekin muualle vai en. Me rokkipoliisit viis veisaamme tuollaisista uteluista.

Hienoa!

Ollaanko nyt tekoälyaiheen osalta käyty tämänkertainen käkätyskierros loppuun?

Lienee tullut selväksi että eri käyttäjillä on eri lähtökohdat musiikintekoon, eikä kukaan edelleenkään ole biisiensä speksejä avaamassa jos se ei häntä huvita?

Vai?

#175 kirjoitettu 02.05.2024 16:20 Muok:02.05.2024 16:51

katai kirjoitti:


Postaa vastauksesi vaikkapa PSK-ketjuun, lainaten+linkittäen tämän viestin, jotta emme sotke asialla tätä kisaketjua.


Tämä oli paras koominen vetosi tähän mennessä
En tosin usko että tämäkään oli sellaiseksi tarkoitettu.

ei siitä häiriötilasta minun osaamisellani saa selvyyttä koska tekstisi lähettävät niin ristiriitaisia signaaleja ja merkityksiä. Ja toisaalta en ole koko Mikserihistoriassani tätä ennen varmaan lukenut kuin kourallisen postauksiasi.

Eikös Mikserisäännöt muuten kiellä vain ketjun avaamisen yksittäisestä käyttäjästä?
Jos yksittäistä postausta ei saisi kohdistaa yksittäiseen käyttäjään niin tarvittaisiin yksi aktiivinen ylläpitäjä per käyttäjä deletoimaan niitä.

--------------------------
Sitä paitsi psykologinen häiriötila, alkuvaiheiden dementia, tai gastroenterologisesta lääkehoidosta aiheutuva syyntakeettomuus (wtf??), tai vaikkapa henkilön yksinäisyyden tila ovat sellaisia asioita joita on jokseenkin kohtuutonta alkaa määritellä nettikirjoitusten pohjalta.

Toki jotain vastaavaa trollausta on varmaan tullut itsekin joskus promilleissa harjoitettua.

#176 kirjoitettu 02.05.2024 17:05 Muok:02.05.2024 17:07

Naapurin Pena
O3T Generation
IT2
Markoosi
Cloom
katainkisakappaleet

Olikohan kaikki?

Käykäähän kuuntelemassa

..ja oisko tosiaan aiheellista jatkaa toisessa ketjussa jos jollain vielä jäi kakkaa hampaankoloon tai persvakoon.

#177 kirjoitettu 02.05.2024 17:13 Muok:03.05.2024 14:01

Jahas, tämä siirtyi ja sammui.

#178 kirjoitettu 03.05.2024 19:34 Muok:03.05.2024 19:35

Täälläpäs on ollut vilkas kesäkisa.

Laitan mukaan biisin jossa ei ole kauheasti tekniikkaa käytetty. Kitara + Valhallan tilaefectit sekä Zoom H5 kenttänauhuri. Niillä on pärjätty...

Summer Breeze

curved muokkasi viestiä 19:35 03.05.2024

#179 kirjoitettu 05.05.2024 22:47

Jaaha, tää homma nyt näköjään lähti kokonaan käsistä...
Mainitaan nyt sitten että nuo minun kappaleeni on Udiolla tehtyjä. Oisin voinut kyllä kertoa jos joku olisi suoraan kysynyt.
Panostusta Mikserin Kesäbiisi 2024 -kilpailuun osallistumiseen itse tekemälläni biisillä ei olisi riittänyt, koska niiden kanssa prosessi on aika pitkä saada julkaisuvalmiiksi + julkaisut tapahtuu kaupallisilla alustoilla, mutta tuli vastaan tuollainen hauska teknologia jolla pystyi nopeasti vääntämään jotain outoa Kpop-jazz fusionia. Tää kisa tuntui sopivalta paikalta koska ei ole mitään palkintoja jaossa, eikä säännötkään kiellä. Jos olisin arvannut että siitä syntyy 200 viestin tappelu muiden käyttäjien välille, niin olisin jättänyt postaamatta, ja nyt kun hommasta lähti maku, niin jätän jatkossa.

#180 kirjoitettu 06.05.2024 08:39

O3T Generation kirjoitti:
Jaaha, tää homma nyt näköjään lähti kokonaan käsistä...
Mainitaan nyt sitten että nuo minun kappaleeni on Udiolla tehtyjä. Oisin voinut kyllä kertoa jos joku olisi suoraan kysynyt.
Panostusta Mikserin Kesäbiisi 2024 -kilpailuun osallistumiseen itse tekemälläni biisillä ei olisi riittänyt, koska niiden kanssa prosessi on aika pitkä saada julkaisuvalmiiksi + julkaisut tapahtuu kaupallisilla alustoilla, mutta tuli vastaan tuollainen hauska teknologia jolla pystyi nopeasti vääntämään jotain outoa Kpop-jazz fusionia. Tää kisa tuntui sopivalta paikalta koska ei ole mitään palkintoja jaossa, eikä säännötkään kiellä. Jos olisin arvannut että siitä syntyy 200 viestin tappelu muiden käyttäjien välille, niin olisin jättänyt postaamatta, ja nyt kun hommasta lähti maku, niin jätän jatkossa.


Minun mielestä se on hienoa, että uudet teknologiat tulevat haastamaan perinteet ja mikä parasta Mikserissäkin oli pitkästä aikaa aktiivista keskustelua. Ehkä tulevaisuudessa kisajärkkärit joutuvat miettimään säännöt uusiksi vähän niin kuin ennen vanhaan mäkihypyssä kun Boklöv tuli kuvioihin mukaan V-tyylilä

#181 kirjoitettu 06.05.2024 12:53

O3T Generation kirjoitti:
Jaaha, tää homma nyt näköjään lähti kokonaan käsistä...
Mainitaan nyt sitten että nuo minun kappaleeni on Udiolla tehtyjä. Oisin voinut kyllä kertoa jos joku olisi suoraan kysynyt.
Panostusta Mikserin Kesäbiisi 2024 -kilpailuun osallistumiseen itse tekemälläni biisillä ei olisi riittänyt, koska niiden kanssa prosessi on aika pitkä saada julkaisuvalmiiksi + julkaisut tapahtuu kaupallisilla alustoilla, mutta tuli vastaan tuollainen hauska teknologia jolla pystyi nopeasti vääntämään jotain outoa Kpop-jazz fusionia. Tää kisa tuntui sopivalta paikalta koska ei ole mitään palkintoja jaossa, eikä säännötkään kiellä. Jos olisin arvannut että siitä syntyy 200 viestin tappelu muiden käyttäjien välille, niin olisin jättänyt postaamatta, ja nyt kun hommasta lähti maku, niin jätän jatkossa.

Ei ollut kummoista tappelua tuo. Melko normaalia vääntöä foorumin vakkareiden kesken (keitä milläkin kaudella sattuvat olemaan).

Vastaavasti noin 23 vuotta sitten on väännetty mm. aiheesta "hardissyntikat vs. softasyntikat", ja siitä yleistyykö kokonaan softalla tekeminen. Nykyään ei ne kysymykset enää ketään innosta, heh...


Eli sivuuta vaan tämän ketjun suola ja postaa ihmeessä biisejä jatkossakin!

#182 kirjoitettu 06.05.2024 19:41

curved kirjoitti:
Ehkä tulevaisuudessa kisajärkkärit joutuvat miettimään säännöt uusiksi vähän niin kuin ennen vanhaan mäkihypyssä kun Boklöv tuli kuvioihin mukaan V-tyylilä


Turha luoda sääntöjä joiden noudattamista ei pysty valvomaan.

Ehkä kisajärkkärien on tulevaisuudessa syytä miettiä enemmänkin sitä, miten mielekästä on pistää pystyyn kisoja joihin kuka tahansa pystyy pienessä hetkessä luomaan juuri niin monta kisabiisiä (ja vaikka uutta käyttäjätunnusta) kuin sattuu sillä hetkellä huvittamaan, ilman juuri minkäänlaista omaa luovaa panosta.

Onhan se tasa-arvoa tavallaan.

#183 kirjoitettu 06.05.2024 22:36

art074 kirjoitti:
curved kirjoitti:
Ehkä tulevaisuudessa kisajärkkärit joutuvat miettimään säännöt uusiksi vähän niin kuin ennen vanhaan mäkihypyssä kun Boklöv tuli kuvioihin mukaan V-tyylilä


Turha luoda sääntöjä joiden noudattamista ei pysty valvomaan.

Ehkä kisajärkkärien on tulevaisuudessa syytä miettiä enemmänkin sitä, miten mielekästä on pistää pystyyn kisoja joihin kuka tahansa pystyy pienessä hetkessä luomaan juuri niin monta kisabiisiä (ja vaikka uutta käyttäjätunnusta) kuin sattuu sillä hetkellä huvittamaan, ilman juuri minkäänlaista omaa luovaa panosta.

Onhan se tasa-arvoa tavallaan.

Suorittavan työn määrä on se mikä vähenee.

Luovaa panosta tarvitaan ja tullaan tarvitsemaan edelleen, jopa enemmän kuin ennen.
Ei ole biisiä ilman biisi-ideaa, ja toteutus - eli "hyvin sävelletty/syntetisoitu/säädetty/soitettu/sekvensoitu/miksattu" yms. - alkanee olla toissijainen kriteeri.

Minusta ainakin on mielenkiintoista se, että idea alkaa viimein olla tärkein osuus. Onhan se aina ollut niin, mutta nyt se taitaa olla näkyvämpää kuin koskaan ennen..?

Konseptitaide ja kulttuurihakkerointi on sekin oma juttunsa. Tosin tässä asiayhteydessä pidemmän päälle vaikea laji, luulisin.

#184 kirjoitettu 07.05.2024 00:12

art074 kirjoitti:
Turha luoda sääntöjä joiden noudattamista ei pysty valvomaan.


Ei tietenkään ole. Miten voit valvoa ettei kukaan osallistu biisillä jonka julkaisi jollain muulla alustalla viime kesänä? Miten voit valvoa ettei kukaan varastanut biisiä kaverilta? Täysin luottamukseen perustuvia juttuja.

Sen sijaan että keskittyy miettimään että mitä jos joku "huijaa", kannattaa mielummin muistaa, että nää ei oo euroviisut vaan palkinnoton kisa zombiforumilla.

#185 kirjoitettu 07.05.2024 01:54 Muok:07.05.2024 01:56

O3T Generation kirjoitti:

Sen sijaan että keskittyy miettimään että mitä jos joku "huijaa", kannattaa mielummin muistaa, että nää ei oo euroviisut vaan palkinnoton kisa zombiforumilla.


en puhunut huijauksista vaan siitä kuka kuvatun kaltaisia AI-kisoja jaksaa järjestää?
Jokainen nyt ymmärtää että kisat sinällään ovat turhanpäiväistä leikkiä. Siksi kisäjärjestelyidenkin olisi syytä olla sitä.

Mutta kiitos että jaksoit neljännen kerran viidessä foorumiviestissä (?) raportoida näkemyksiäsi foorumin elinvoimaisuudesta. Juuri tällaista tuomaasi lisäarvoa ja luovaa panosta tänne on jo pitkään kaivattukin.

#186 kirjoitettu 07.05.2024 09:57

siis, jo kasarilla wanhat parrat höpisivät jotain, että koneet tekevät biisit, ja konemuusikot tulivat mediaan ilmoittamaan, että ihmiset ne edelleen tekevät biisit koneita apuna käyttäen. Sitten tuli sämpläyspaniikki ja softapaniikki ja mitä lieneekään. Mutta tässä on nyt se selvä ero, että tekoäly voi oikeasti tehdä sen biisin. Ja on todellakin syytä huomata kuinka eri asia on käyttää jotain tekoälyä hyödyntävää metodia apuna itse sävelletyn biisin toteutuksessa kuin teettää koko paska pelkällä tekoälyllä. Itseäni tuo vaihtoehto ykkönen tai koko AI:n olemassaolo vituttaa, mutta tämän ymmärrän olevan pelkkää omaa "politiikkaani", sen sijaan vaihtoehto kakkonen on ihan absoluuttisesti eri asia kuin mikään muu biisin synnyttämisen konsti ja siksi se ei kuulu samaan sarjaan sen enempää kuin valokuva maalaustaidekisaan.

#187 kirjoitettu 07.05.2024 11:54

Itse pidän biisien tekemistä haasteena itselleni: onnistunko tekemään biisin jossa on mm. olennaisimmat genren piirteet mukana. Minulle se matka, mikä kuljetaan ideasta biisin julkistukseen asti, on koko homman juju ja suola. Biiseissäni ei soi yhtään sellaista nuottia jota en ole sinne MIDI-editorissa ehdoin tahdoin omin pikku kätösin ohjelmoinut. Osaan kyllä kuvitella että tekoäly lapioi repullisen biisejä ajassa jossa oma tekemiseni on vielä lähtötelineissä.

Jos pitää saada puolessa päivässä kasa uusia biisejä bileisiin, niin älkää vaan soittako minulle.

#188 kirjoitettu 07.05.2024 12:04

AnttiJ kirjoitti:
Itse pidän biisien tekemistä haasteena itselleni: onnistunko tekemään biisin jossa on mm. olennaisimmat genren piirteet mukana. Minulle se matka, mikä kuljetaan ideasta biisin julkistukseen asti, on koko homman juju ja suola. Biiseissäni ei soi yhtään sellaista nuottia jota en ole sinne MIDI-editorissa ehdoin tahdoin omin pikku kätösin ohjelmoinut. Osaan kyllä kuvitella että tekoäly lapioi repullisen biisejä ajassa jossa oma tekemiseni on vielä lähtötelineissä.

Jos pitää saada puolessa päivässä kasa uusia biisejä bileisiin, niin älkää vaan soittako minulle.

Midi on tietokonemusiikkia. Paperille sulkakynällä tai ei ole aito sävellys laisinkaan.

#189 kirjoitettu 07.05.2024 12:14 Muok:07.05.2024 12:22

art074 kirjoitti:
O3T Generation kirjoitti:

Sen sijaan että keskittyy miettimään että mitä jos joku "huijaa", kannattaa mielummin muistaa, että nää ei oo euroviisut vaan palkinnoton kisa zombiforumilla.


en puhunut huijauksista vaan siitä kuka kuvatun kaltaisia AI-kisoja jaksaa järjestää?
Jokainen nyt ymmärtää että kisat sinällään ovat turhanpäiväistä leikkiä. Siksi kisäjärjestelyidenkin olisi syytä olla sitä.

Mutta kiitos että jaksoit neljännen kerran viidessä foorumiviestissä (?) raportoida näkemyksiäsi foorumin elinvoimaisuudesta. Juuri tällaista tuomaasi lisäarvoa ja luovaa panosta tänne on jo pitkään kaivattukin.


Pointtini oli, että ihan hyvin säännöissä voi kieltää text to music sovellukset. Vaikea sitä on valvoa, mutta niin on monia muitakin sääntöjä. Mahdollista, että joku huijaa, mutta niin on ollut aina ennenkin.

Selvennykseksi nyt vielä, että zombiforumilla en tarkoittanut, että käyttäjät olisivat jotenkin zombeja. Viittasin siihen että kaikenlainen varsinainen sivuston kehtitystyö lopetettiin 00-luvulla, käyttäjämäärät ovat pudonneet murto-osaan, ja nykyinen omistajakin taitaa pyörittää hommaa enemmän nostalgiasyistä harrastusmielessä kuin voittoa tavoittelevana bisneksenä. Tää kai ei ole mikään hirveän kontroversiaalinen näkemys?

O3T Generation muokkasi viestiä 12:14 07.05.2024

Niin ja siis, olen tänne 00-luvulla postaillut paljon, eli en 5 viestin kokemuksen perusteella tehnyt oletuksia.

#190 kirjoitettu 07.05.2024 12:24

Putte kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Itse pidän biisien tekemistä haasteena itselleni: onnistunko tekemään biisin jossa on mm. olennaisimmat genren piirteet mukana. Minulle se matka, mikä kuljetaan ideasta biisin julkistukseen asti, on koko homman juju ja suola. Biiseissäni ei soi yhtään sellaista nuottia jota en ole sinne MIDI-editorissa ehdoin tahdoin omin pikku kätösin ohjelmoinut. Osaan kyllä kuvitella että tekoäly lapioi repullisen biisejä ajassa jossa oma tekemiseni on vielä lähtötelineissä.

Jos pitää saada puolessa päivässä kasa uusia biisejä bileisiin, niin älkää vaan soittako minulle.

Midi on tietokonemusiikkia. Paperille sulkakynällä tai ei ole aito sävellys laisinkaan.


Totta kai MIDI perustuu tietokoneisiin. Merkittävä ero siinä on se että omalla menetelmälläni koneet eivät sävellä yhtään mitään. Ei silti, viimeksi eilen tein kynällä nuottipaperille nopeasti kyhäämäni biisin; sekin vielä onnistuu jos tarve vaatii. Koko biisin idea ja jokainen soiva nuotti lähtee poikkeuksetta näppäimistön käyttäjältä eli minulta, ei tietsikan ohjelmasta. Jos en klikkaile nuotteja pianorolliin, mikään ei soi. Ja silloin kun soi, nuotti on pilkulleen juuri se minkä olen rolliin lisännyt.

#191 kirjoitettu 07.05.2024 13:22

IT kirjoitti:
...niin miksi hitossa kannattaisi enää jäädä tällaiselle saitille, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi antaa mennä konkurssiin ja jäädä historiaan...

Tämä on alusta asti ollut yhteisö, jota on yhteisön voimin ylläpidetty. Liiketoiminta on ollut silloisille omistajille motivaattori toiminnan jatkamiseen ja hyvä niin, toiminta jatkui. Mikseri ei ole häviämässä nytkään, sillä jäsenistössä on edelleen ihmisiä jotka ovat valmiita jatkamaan toimintaa.

#192 kirjoitettu 07.05.2024 14:05

En näkisi, että Mikseri piste net olisi ollut koskaan "kannattavaa liiketoimintaa". Enemmänkin varmaan ponnistuslauta niin musiikillisesti kuin teknisestikin eri yksilöille kehittää itseään ja päästä pidemmälle. Tää nettisvu on ollut hyvää kokemusta web-suunnittelusta ja -ohjelmoinnista, mutta ei kyllä sinällään ole juurikaan tuottanut rahallisesti mitään.

En tiedä onko sivuston tekijät työllistyneet kenties IT-alalle, tai muuta, mutta...

Muutenkin se funktio on aina ollut se, että aloittelijat ja nää köyhät, pienet, niin sanotut "omakustanneartistit" ovat saaneet näkyvyyttä ja mahdollisuuden.

Kylläkin Mikseri on hyödyntänyt, aikanaan, uusinta tekniikkaa, kuten mp3-tiedostot, jotka oli kova juttu siihen aikaan kun sivusto perustettiin.

Nykytila on mun mielestä ja näkökulmasta varsin nautinnollinen. Sitäpaitsi se, et mä täällä foorumilla jotain kommentoin, tuo lisää kuulijoita ja samalla tutustun ja tiedostan, että on muitakin ihmisiä jotka tekee musaa ja joiden biisejä voi kuunnella.

Facebook, Soundcloud, Spotify, jne. ovat keränneet netin selailijat keskitetysti omiin palveluihinsa, mikä sinällään on vähän sääli, koska ennen niitä lähdin itsekin "löytöretkille" netin syövereihin, jossa oltiin anonyymejä ja saatoit löytää todellisia aarteita, kun selailit kaikkien ihme-tyyppien kotisivuja ja jätit viestejä niiden vieraskirjoihin.

Toki parannettavaa, esim. mobiili-käytettävyys, on, mut jos et osaa tai pysty jeesaa tai toteuttaa itte, niin on aika turha myös itkeä ylläpitäjille et "tehkää jotain". Miks pitäis? Ei kukaan, nyt, maksa siitä...

#193 kirjoitettu 07.05.2024 15:58

IT kirjoitti:
Putte kirjoitti:
IT kirjoitti:
...niin miksi hitossa kannattaisi enää jäädä tällaiselle saitille, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi antaa mennä konkurssiin ja jäädä historiaan...


Tämä on alusta asti ollut yhteisö, jota on yhteisön voimin ylläpidetty. Liiketoiminta on ollut silloisille omistajille motivaattori toiminnan jatkamiseen ja hyvä niin, toiminta jatkui. Mikseri ei ole häviämässä nytkään, sillä jäsenistössä on edelleen ihmisiä jotka ovat valmiita jatkamaan toimintaa.


Toki... Ei tuota sun kommentin sisältöä ole kukaan kieltänyt...

Pointti lähinnä se, että mikä on se yhteisö, jota Mikseri nykyään palvelee? Jos nyky Mikserissä pääsee Top 40 listan ykköseksi 18 kuuntelulla per viikko, niin se kertoo lähinnä siitä, että kuuntelijoita ei ole...

Tällaisen yhteisön päätehtävä ei ole palvella pientä sisäänpäin lämpiävää kuppikuntaa, vaan laajemmin myös niitä musiikin tekijöitä, jotka ei aktiivisesti osallistu saitin toimintaan, sekä myös mahdollisia kuuntelijoita...

Jos tää homma otettaisiin vakavasti, ja Mikseriä oikeasti lähdettäisiin uudistamaan ja mainostamaan, niin ei kait kenelläkään (ei siis minullakaan) ole mitään sitä vastaan...

Jos oikeasti tehtäisiin uudistuksia ja mainostettaisiin tätä saittia vaikkapa internetissä eri medioissa, niin että saitti vetäisi puoleensa lisää artisteja sekä ennen kaikkea kuuntelijoita, niin se olisi win-win tilanne sekä artisteille että kuuntelijoille...

Nythän täällä ei edes mainokset näy oikein foorumilla, vaan osasta mainoksia leikkautuu mainoksen alaosa pois... Samoin monet Mikserin käytettävyyteen liittyvät ongelmat ilmeisesti odottavat kommenteista päätelleen yhä ratkaisuaan...

Kun nykytilanne on mikä on, niin tuo mun edellinen kommentti toi esiin vain sen, että jos ei tämä sinun mainitsemasi "yhteisö" ota Mikserin kehittämistä vakavasti, niin ketä tämä saitti palvelee, jos ei muuta kuin sitä pientä yhteisöä... Mutta ei siis ainakaan artisteja taikka potentiaalisia kuuntelijoita...

Tämä on se syy miksi näkisin mielelläni varteenotettavan suomalaisen kilpailijan esiin nousun, joka laittaisi asiat kuntoon kun ei Mikseri siihen kykene!

Jos joku toinen saitti pystyisi tarjoamaan saman palvelun, mutta sillä tavalla että se palvelisi paremmin myös mobiilikäyttäjiä, mainostaisi ja kehittäisi itseään ja haalisi niille artisteille myös oikeita kuuntelijoita, niin tämä olisi vain plussaa suomalaisille musiikin tekijöille...

Ja hienoahan tässä sun mainitsemassasi "yhteisössä" toki on se, että siihen tuntuu kuuluvan vain sellaiset käyttäjät, jotka ovat liittyneet Mikseriin 00-luvulla eli yli 15 vuotta sitten... Tämä tuli jo hyvin selväksi tässä ketjussa erään tämän yhteisön jäsenen kommenteista...

En tarkalleen tiedä mitä haluat sanoa, mutta jos haluat mukaan mukaviin kekkereihin niin ei kannata mennä pöydän ääreen huutelemaan miten tarjoilu ei miellytä. Yhteisöllisyys vaatii myös positiivista vuorovaikuttamista muiden kanssa.

#194 kirjoitettu 07.05.2024 16:10

IT kirjoitti:
Putte kirjoitti:
IT kirjoitti:
...niin miksi hitossa kannattaisi enää jäädä tällaiselle saitille, jonka kaiken järjen mukaan pitäisi antaa mennä konkurssiin ja jäädä historiaan...


Tämä on alusta asti ollut yhteisö, jota on yhteisön voimin ylläpidetty. Liiketoiminta on ollut silloisille omistajille motivaattori toiminnan jatkamiseen ja hyvä niin, toiminta jatkui. Mikseri ei ole häviämässä nytkään, sillä jäsenistössä on edelleen ihmisiä jotka ovat valmiita jatkamaan toimintaa.


Toki... Ei tuota sun kommentin sisältöä ole kukaan kieltänyt...

Pointti lähinnä se, että mikä on se yhteisö, jota Mikseri nykyään palvelee? Jos nyky Mikserissä pääsee Top 40 listan ykköseksi 18 kuuntelulla per viikko, niin se kertoo lähinnä siitä, että kuuntelijoita ei ole...

Tällaisen yhteisön päätehtävä ei ole palvella pientä sisäänpäin lämpiävää kuppikuntaa, vaan laajemmin myös niitä musiikin tekijöitä, jotka ei aktiivisesti osallistu saitin toimintaan, sekä myös mahdollisia kuuntelijoita...

Jos tää homma otettaisiin vakavasti, ja Mikseriä oikeasti lähdettäisiin uudistamaan ja mainostamaan, niin ei kait kenelläkään (ei siis minullakaan) ole mitään sitä vastaan...

Jos oikeasti tehtäisiin uudistuksia ja mainostettaisiin tätä saittia vaikkapa internetissä eri medioissa, niin että saitti vetäisi puoleensa lisää artisteja sekä ennen kaikkea kuuntelijoita, niin se olisi win-win tilanne sekä artisteille että kuuntelijoille...

Nythän täällä ei edes mainokset näy oikein foorumilla, vaan osasta mainoksia leikkautuu mainoksen alaosa pois... Samoin monet Mikserin käytettävyyteen liittyvät ongelmat ilmeisesti odottavat kommenteista päätelleen yhä ratkaisuaan...

Kun nykytilanne on mikä on, niin tuo mun edellinen kommentti toi esiin vain sen, että jos ei tämä sinun mainitsemasi "yhteisö" ota Mikserin kehittämistä vakavasti, niin ketä tämä saitti palvelee, jos ei muuta kuin sitä pientä yhteisöä... Mutta ei siis ainakaan artisteja taikka potentiaalisia kuuntelijoita...

Tämä on se syy miksi näkisin mielelläni varteenotettavan suomalaisen kilpailijan esiin nousun, joka laittaisi asiat kuntoon kun ei Mikseri siihen kykene!

Jos joku toinen saitti pystyisi tarjoamaan saman palvelun, mutta sillä tavalla että se palvelisi paremmin myös mobiilikäyttäjiä, mainostaisi ja kehittäisi itseään ja haalisi niille artisteille myös oikeita kuuntelijoita, niin tämä olisi vain plussaa suomalaisille musiikin tekijöille...

Ja hienoahan tässä sun mainitsemassasi "yhteisössä" toki on se, että siihen tuntuu kuuluvan vain sellaiset käyttäjät, jotka ovat liittyneet Mikseriin 00-luvulla eli yli 15 vuotta sitten... Tämä tuli jo hyvin selväksi tässä ketjussa erään tämän yhteisön jäsenen kommenteista...


Ei vaan taida olla järkeä liiketoiminnan näkökulmasta luoda suomalaista kilpailijaa Mikserille. Todelliset kilpailijathan olisivat Soundcloud, Spotify ja Apple Music. Ei Facebookille/Instagramillekaan mitään oikeaa suomalaista vaihtoehtoa ole koskaan ollut, vaan suomalaiset käyttäjät käyttävät kansainvälisiä alustoja. Suomenkielisen musaforuminkin voi kuka vaan laittaa pystyyn Redditissä milloin vaan.
Samasta syystä Mikserin kehittäminen ja mainostaminen olisi myös epäkannattavaa. Jos homma olisi kannattavaa, niin oisi se jo tehty jonkun toimesta 10 vuotta sitten.

#195 kirjoitettu 07.05.2024 17:45 Muok:07.05.2024 17:47

IT kirjoitti:
Putte kirjoitti:

En tarkalleen tiedä mitä haluat sanoa, mutta jos haluat mukaan mukaviin kekkereihin niin ei kannata mennä pöydän ääreen huutelemaan miten tarjoilu ei miellytä. Yhteisöllisyys vaatii myös positiivista vuorovaikuttamista muiden kanssa.


Niin, tästä yhteisöllisyydestä on varmaankin monia käsityksiä...

Ajattelisin, että yksi tapa ilmaista yhteisöllisyyttä tällaisella foorumilla on järjestää piisikisoja muille yhteisön jäsenille, ja toisaalta avata keskusteluja foorumilla, jotta ihmiset voivat kommentoida asioita...

Jos tuota pidetään yhteisöllisyyden osoituksena, niin katsoisin, että yli 20 piisikisaa vuodesta 2015 järjestäneenä, ja satoja keskustelunavauksia tällä foorumilla avanneena, olen ollut mahdollistamassa sitä yhteisöllisyyttä josta kaikki näihin kisoihin osallistujat ja mun avauksia kommentoineet on voineet nauttia...

Kaiken lisäksi, katsoisin että yhteisöllisyyttä osoittaa myös se, että pyrkii esittämään kehitysehdotuksia, joilla tästä saitista voitaisiin tehdä parempi kaikkien käyttäjien kannalta... Tässäkin tapauksessa olen varmastikin antanut oman panokseni, joka löytyy noista ketjuista, jotka nykyinenkin omistaja on lukenut vuosi tai pari sitten...


Toiset siis harrastaa sitä yhteisöllisyyttä täällä foorumilla, ja toiset sitten tuppaavat harrastamaan sitä yhteisöllisyyttä jossakin muualla, kuten naamakirjan keskusteluryhmissä...

Ja olen huomannut, että kun olen harrastanut tätä osallistuvaa yhteisöllisyyttä täällä foorumilla, niin ainakin osa porukkaa on katsonut tätä kieroon... Tässäkin ketjussa on kirjoitellut kommentteja tämän "yhteisön" jäsen, joka lähinnä on katsonut noita mun piisikisoja siitä näkökulmasta, että olen järkännyt niitä vain, jotta pääsen mainostamaan omia demojani foorumilla...

Ei tuo kovin yhteisöllistä näkökantaa edusta...

Mun puolesta te Mikserin "alkuperäiset" ja "oikeat" jäsenet voitte ihan hyvin pitää yhteisönne... En kaipaa mukaan naamakirjaan, enkä oikeastaan ole kiinnostunut myöskään telttailusta kerran vuodessa...

Mutta täällä foorumilla olisi ihan kiva, jos meitä myöhemminkin Mikseriin tulleita käyttäjiä pidettäisiin tämän yhteisön jäseninä siinä missä kaikkia niitä jo 2000-luvun alussa mukaan tulleita...

Sulla on ehkä vähän kapea käsitys tästä käyttäjäkunnasta. Jotkut varmasti telttailee ja jotkut käyttää naamakirjaa. Itse en kuulu kumpaankaan edellämainituista joten puhun vain yleisellä tasolla. Sinä olet varmasti kova jätkä ja ehkä jopa voittaisit minut kädenväännössä. Mutta että minkäänlaista kilpailuasetelmaa tänne ei tarvitse luoda minkään sukupolven tai -puolen käyttäjien kanssa. Annetaan konemuusikoiden nörtteillä ja pillifarkkujengin kiekua.

#196 kirjoitettu 07.05.2024 18:23

AnttiJ kirjoitti:
Itse pidän biisien tekemistä haasteena itselleni: onnistunko tekemään biisin jossa on mm. olennaisimmat genren piirteet mukana. Minulle se matka, mikä kuljetaan ideasta biisin julkistukseen asti, on koko homman juju ja suola.



olen aina ollut vahvasti siinä käsityksessä että jos musiikkia, jonkin instrumentin soittoa, biisintekoa ja/tai äänittelyä alkaa harrastamaan, niin syynä on se että sen kokee erinomaisen hauskaksi ja parhaimmillaan myös palkitsevaksi ajanvietteeksi, eikä missään nimessä "työvaiheeksi", josta olisi tarkoitus päästä eroon. Ja luotan edelleen vahvasti siihen, että näin asian kokee myös valtaisa enemmistö harrastelijoista ja ammattilaisista, sekä nyt että tulevaisuudessa. Tämän vuoksi olisi vähän hölmöä olla millään tavalla huolissaan, saati peloissaan, siitä lisästä mitä AI sitten ikinä tuokaan musiikkikenttään.

#197 kirjoitettu 07.05.2024 18:33

IT kirjoitti:
Putte kirjoitti:
IT kirjoitti:
Putte kirjoitti:

En tarkalleen tiedä mitä haluat sanoa, mutta jos haluat mukaan mukaviin kekkereihin niin ei kannata mennä pöydän ääreen huutelemaan miten tarjoilu ei miellytä. Yhteisöllisyys vaatii myös positiivista vuorovaikuttamista muiden kanssa.


Niin, tästä yhteisöllisyydestä on varmaankin monia käsityksiä...

Ajattelisin, että yksi tapa ilmaista yhteisöllisyyttä tällaisella foorumilla on järjestää piisikisoja muille yhteisön jäsenille, ja toisaalta avata keskusteluja foorumilla, jotta ihmiset voivat kommentoida asioita...

Jos tuota pidetään yhteisöllisyyden osoituksena, niin katsoisin, että yli 20 piisikisaa vuodesta 2015 järjestäneenä, ja satoja keskustelunavauksia tällä foorumilla avanneena, olen ollut mahdollistamassa sitä yhteisöllisyyttä josta kaikki näihin kisoihin osallistujat ja mun avauksia kommentoineet on voineet nauttia...

Kaiken lisäksi, katsoisin että yhteisöllisyyttä osoittaa myös se, että pyrkii esittämään kehitysehdotuksia, joilla tästä saitista voitaisiin tehdä parempi kaikkien käyttäjien kannalta... Tässäkin tapauksessa olen varmastikin antanut oman panokseni, joka löytyy noista ketjuista, jotka nykyinenkin omistaja on lukenut vuosi tai pari sitten...


Toiset siis harrastaa sitä yhteisöllisyyttä täällä foorumilla, ja toiset sitten tuppaavat harrastamaan sitä yhteisöllisyyttä jossakin muualla, kuten naamakirjan keskusteluryhmissä...

Ja olen huomannut, että kun olen harrastanut tätä osallistuvaa yhteisöllisyyttä täällä foorumilla, niin ainakin osa porukkaa on katsonut tätä kieroon... Tässäkin ketjussa on kirjoitellut kommentteja tämän "yhteisön" jäsen, joka lähinnä on katsonut noita mun piisikisoja siitä näkökulmasta, että olen järkännyt niitä vain, jotta pääsen mainostamaan omia demojani foorumilla...

Ei tuo kovin yhteisöllistä näkökantaa edusta...

Mun puolesta te Mikserin "alkuperäiset" ja "oikeat" jäsenet voitte ihan hyvin pitää yhteisönne... En kaipaa mukaan naamakirjaan, enkä oikeastaan ole kiinnostunut myöskään telttailusta kerran vuodessa...

Mutta täällä foorumilla olisi ihan kiva, jos meitä myöhemminkin Mikseriin tulleita käyttäjiä pidettäisiin tämän yhteisön jäseninä siinä missä kaikkia niitä jo 2000-luvun alussa mukaan tulleita...


Sulla on ehkä vähän kapea käsitys tästä käyttäjäkunnasta. Jotkut varmasti telttailee ja jotkut käyttää naamakirjaa. Itse en kuulu kumpaankaan edellämainituista joten puhun vain yleisellä tasolla. Sinä olet varmasti kova jätkä ja ehkä jopa voittaisit minut kädenväännössä. Mutta että minkäänlaista kilpailuasetelmaa tänne ei tarvitse luoda minkään sukupolven tai -puolen käyttäjien kanssa. Annetaan konemuusikoiden nörtteillä ja pillifarkkujengin kiekua.


Niin, mähän en nyt tätä kilpailuasetelmaa eri Mikseri sukupolvien välille itse ole luonut, vaan kyllä se ihan teidän alkuperäisten mikseriläisten taholta kumpuaa:

Nimimerkki katai kirjoitti aiemmin tässä ketjussa:

katai kirjoitti:

Ajattelin illan hommia tehdessä, että tajuattekohan te vanhemman ikäpolven uustulokkaat millainen Mikseri oli ennen kuin te tähän Mikä-Mikä-Maahan rantauduitte?

Tässäkin ketjussa yksi Mikserin alkuperäiseen väkeen kuuluva lähti kisasta pois jauhantanne ansiosta. Se pisti pohtimaan miksi meidän "alkuaikojen mikserilasten" pitäisi olla teitä "leikkikentän valtaajia" kohtaan niin hiton inklusiivisia että lähdetään ennemmin itse pois.


Nämäkin leikkikentän valtaajat ovat olleet täällä osa kenties 5 vuotta, ja osa yli 10 vuotta...

Kenties tuo kommentti ei nyt niin vakavissaan ole kirjoitettu, mutta ylipäätään tuollaisen asetelman esilletuonti kertoo jotakin tästä alkuperäisten mikseriläisten ajattelumaailmasta...


Mä kun luulen, että meille "leikkikentän valtaajille" joista osa olemme "rokkipoliiseja" niin käy ihan yhtä lailla se, että foorumilla on konemuusikoita taikka pillifarkkujengiä...

Olen itse ollut aina sitä mieltä, että tällaiselle foorumille mahtuu kaikki kommentteineen ja tila ei lopu todellakaan kesken... Tämä on kuitenkin joidenkin vaikea ymmärtää...

Tulen varsin hyvin siis toimeen kaikkien kanssa, mutta kaikki ei vaan tule toimeen mun kanssa...

Ymmärrätkö sä ollenkaan sitä, että et voi laittaa minua yhtään mihinkään laariin sen perusteella mitä joku toinen on kirjoittanut? Jos et, niin taidetaan olla ongelman juurella.

#198 kirjoitettu 13.05.2024 00:44

Kilpajakke - Photosynthesis

instrumentaali kasvutarina.

#199 kirjoitettu 15.05.2024 14:02 Muok:15.05.2024 14:08

Osallistun kappaleella Omnia Resistendum
https://mikseri.net/ar...

Kappale kertoo kaiken sellaisen vastustamisesta, jonka vastustamiselle on tarve. Sen lisäksi, että tämä kappale on äärimmäisen svengaava kesähitti, se on samalla myös manifesti kiusaamista vastaan. En puhu pelkästään koulukiusaamisesta, vaan ilmiöstä joka on läsnä myös aikuisväen arjessa. Haluan tällä sävellykselläni edesauttaa kulttuuria, jossa jokaisella on mahdollisuus tuoda enemmän esille niitä ominaisuuksiaan, joiden avulla he voivat vaikuttaa positiivisesti omaan ympäristöönsä.

Biisin taustalla on moniöinen ajatusriihi, jossa ajatukset kävivät läpi äärimmäisen inkluusiivisuuden ja ekskluusiivisuuden sfäärit. Mihin lopputulokseen ajatuksissani päädyin, kiteytyy ehkä parhaiten tähän symboliin:

Osittain, tämä kappale on tämän yhteisön aikaansaannos. Minusta se on aika kiva asia.

#200 kirjoitettu 18.05.2024 20:53

Kesäloma on aina liian lyhyt. Kvanttifysiikasta löytyy apu tähänkin pulmaan. Tai sitten ei.

https://www.mikseri.ne...