Mikseri.net

#162 kirjoitettu 19.02.2009 11:23

Goatsemencommando kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Etkö sinä oikeasti ymmärrä eroa sen välillä, että puhuu negatiivista omasta etnisestä ryhmästään ja sillä että puhuu negatiivista jonkun muun etnisestä ryhmästä?


Ymmärrän. Mutta kun siitä puhumisen on oltava mahdollista, eikä sitä saa aina kuitata vihanlietsontana tai rasismina. Kun harvemmat etnisten vähemmistöjen edustajat alkavat itse keskustelemaan niistä epäkohdista ja ongelmista, joita heidän lisääntyvä määränsä tuo tullessaan.


Komppaan. Tästä nimenomaan on kysymys ja pitää voida puhua ongelmasta avoimesti.

#163 kirjoitettu 19.02.2009 11:43

Kombi kirjoitti:

Komppaan. Tästä nimenomaan on kysymys ja pitää voida puhua ongelmasta avoimesti.


Minäkin komppaan, että ongelmista saa puhua avoimesti. Sen sijaan ei saa esittää tosiasiona loukkaavia väitteitä jotka eivät ole totta tai joita ei voi perustella mitenkään. Ei vaikka kuuluisi itse kyseiseen vähemmistöön.

#164 kirjoitettu 19.02.2009 13:04

Haava kirjoitti:
Kombi kirjoitti:

Komppaan. Tästä nimenomaan on kysymys ja pitää voida puhua ongelmasta avoimesti.


Minäkin komppaan, että ongelmista saa puhua avoimesti. Sen sijaan ei saa esittää tosiasiona loukkaavia väitteitä jotka eivät ole totta tai joita ei voi perustella mitenkään. Ei vaikka kuuluisi itse kyseiseen vähemmistöön.


Siinäkin olen samaa mieltä, mutta olenko mä noin tehnyt? Vai onko kappaleenjakosi vain epäjohdonmukainen?

#165 kirjoitettu 19.02.2009 13:10

Kombi kirjoitti:

mutta olenko mä noin tehnyt?


Et tietääkseni.

Vai onko kappaleenjakosi vain epäjohdonmukainen?


Milestäni kappalejakoni ei implikoi moista syytöstä.

#166 kirjoitettu 19.02.2009 13:48

Goatsemencommando kirjoitti:
Koska vielä helpompi ja huomattavasti parempi vaihtoehto on olla ottamatta vastaan sellaisia yksilöitä. Nyt heidän takaisin lähettäminenkin tuntuu olevan äärimmäisen hankalaa ja siihen ei mukamas löydy resursseja. Yhteiskunnan varojen kuluttaminen tuollaisiin koulutuksiin jotka eivät välttämättä hyödytä yhtään mitään kaikissa tapauksissa ei ole ratkaisu mihinkään.


Mistä raiskaajan erottaa jo rajalla? Siitä että sillä on penis? Alkaa kuulostaa feminismiltä..

Jos miettii yhteiskunnan varojen käyttöä ei sekään ole hyvä, että pistetään resursseja kotouttamiseen ja sitten karkotetaan. Jos kotouttamisen yhteyteen saisi ujutettua opetuksia tyyliin "hijabin puuttuminen ei ole panolupa" voi hyvin olla että siitä tulee taloudellisin tulos (Matalin hinta/ vältetty raiskaus).

#167 kirjoitettu 19.02.2009 14:24

Rain Song kirjoitti:
Mistä raiskaajan erottaa jo rajalla? Siitä että sillä on penis? Alkaa kuulostaa feminismiltä..


Eikä ala, vaan miesvihalta. Feminismin päämääränä on sukupuolien eriarvoisuuden poistaminen, ei kaikkien miesten leimaaminen raiskaajiksi.

#168 kirjoitettu 19.02.2009 15:48

Haava kirjoitti:

Milestäni kappalejakoni ei implikoi moista syytöstä.


OK

#169 kirjoitettu 19.02.2009 18:32

Haava kirjoitti:
Jos tuo on faktaa, eikä rasistista "mutu"-tntumaa, niin sinulla lienee ihan perusteltua faktaa tuon olettamusken taustalle? Odotan innolla, että paljastat lähteesi ja tutkimustulokset tuon "faktan" taustalla.


Muokkasin tuota lausuntoani jo vähemmän "muukalaisvihamieliseen" muotoon:

No okei. Se kuuluu sisällissodan aikana elävien ihmisten ominaispiirteisiin hyvin suuressa osassa tapauksista. Taas väännettiin sanat hienoon muotoon mutta pääpointti on yhä edelleen sama ja varmaan vieläkin rasistinen.

#170 kirjoitettu 19.02.2009 18:37

Rain Song kirjoitti:
Jos miettii yhteiskunnan varojen käyttöä ei sekään ole hyvä, että pistetään resursseja kotouttamiseen ja sitten karkotetaan. Jos kotouttamisen yhteyteen saisi ujutettua opetuksia tyyliin "hijabin puuttuminen ei ole panolupa" voi hyvin olla että siitä tulee taloudellisin tulos (Matalin hinta/ vältetty raiskaus).


Mutta kun tuolla koulutuksella ei todellakaan tulla välttämään kuin korkeintaan hyvin pieni osa tulevista raiskauksista. Niin tehokasta koulutusmuotoa ei ole keksittykkään ettäkö jokainen opiskelija oppisi. TOKI jos koulutuksella olisi sellainen vaikutus mitä JM:kin jo pohti, että se söisi tavallan pois se "en minä tiennyt, täällä on niin eri kulttuuri" -kortin raiskaajilta tuomiota annettaessa ja heidät pystyttäisiin karkoittamaan välittömästi rikostensa jälkeen, niin silloin olen ehdottomasti koulutuksen kannalla. Mutta tuskin niinkään tulisi käymään, sitten alettaisiin syyttää koulutuksen huonoa tasoa tai jotain muuta vastaanottavan yhteiskunnan erhettä, kun oppi ei mene perille.

#171 kirjoitettu 19.02.2009 18:45

Goatsemencommando kirjoitti:
Rain Song kirjoitti:
Jos miettii yhteiskunnan varojen käyttöä ei sekään ole hyvä, että pistetään resursseja kotouttamiseen ja sitten karkotetaan. Jos kotouttamisen yhteyteen saisi ujutettua opetuksia tyyliin "hijabin puuttuminen ei ole panolupa" voi hyvin olla että siitä tulee taloudellisin tulos (Matalin hinta/ vältetty raiskaus).


Mutta kun tuolla koulutuksella ei todellakaan tulla välttämään kuin korkeintaan hyvin pieni osa tulevista raiskauksista. Niin tehokasta koulutusmuotoa ei ole keksittykkään ettäkö jokainen opiskelija oppisi. TOKI jos koulutuksella olisi sellainen vaikutus mitä JM:kin jo pohti, että se söisi tavallan pois se "en minä tiennyt, täällä on niin eri kulttuuri" -kortin raiskaajilta tuomiota annettaessa ja heidät pystyttäisiin karkoittamaan välittömästi rikostensa jälkeen, niin silloin olen ehdottomasti koulutuksen kannalla. Mutta tuskin niinkään tulisi käymään, sitten alettaisiin syyttää koulutuksen huonoa tasoa tai jotain muuta vastaanottavan yhteiskunnan erhettä, kun oppi ei mene perille.


Ihan kun jollain "en tiennyt, että täällä on eri kulttuuri" -kortilla pääsisi nytkään pälkähästä oikeudessa.

#172 kirjoitettu 19.02.2009 19:00

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Ihan kun jollain "en tiennyt, että täällä on eri kulttuuri" -kortilla pääsisi nytkään pälkähästä oikeudessa.


Kyllä sillä ainakin saadaan vastaanottava yhteiskunta tuntemaan syyllisyyttä ja päättäjät miettimään, että voiko tuota karkoittaa kun ei hän vissiin oikeasti tiennyt. Vaikka tiesikin.

Ja kyllä se varmasti ainakin lieventää tuomiota verrattuna täydessä tietoisuudessa tehtyyn raiskaukseen nähden.

#173 kirjoitettu 19.02.2009 19:04

Goatsemencommando kirjoitti:
Kyllä sillä ainakin saadaan vastaanottava yhteiskunta tuntemaan syyllisyyttä ja päättäjät miettimään, että voiko tuota karkoittaa kun ei hän vissiin oikeasti tiennyt. Vaikka tiesikin.

Ja kyllä se varmasti ainakin lieventää tuomiota verrattuna täydessä tietoisuudessa tehtyyn raiskaukseen nähden.


Tuskin ne tuomarit oikeasti ihan niin retardeja ovat, kuin kuvittelet.

Se on tosin fakta, että Suomessa seksuaalirikoksista saa lieviä tuomioita suhteessa vaikka talousrikoksiin, mutta se onkin jo asia erikseen. Tuli vaan mieleen tuo epäkohta.

#174 kirjoitettu 19.02.2009 19:09

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Kyllä sillä ainakin saadaan vastaanottava yhteiskunta tuntemaan syyllisyyttä ja päättäjät miettimään, että voiko tuota karkoittaa kun ei hän vissiin oikeasti tiennyt. Vaikka tiesikin.

Ja kyllä se varmasti ainakin lieventää tuomiota verrattuna täydessä tietoisuudessa tehtyyn raiskaukseen nähden.


Tuskin ne tuomarit oikeasti ihan niin retardeja ovat, kuin kuvittelet.

Se on tosin fakta, että Suomessa seksuaalirikoksista saa lieviä tuomioita suhteessa vaikka talousrikoksiin, mutta se onkin jo asia erikseen. Tuli vaan mieleen tuo epäkohta.





Tuomiot kovemmiksi niin pakolaiset pysyy Somaliassa

#175 kirjoitettu 19.02.2009 19:16

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tuskin ne tuomarit oikeasti ihan niin retardeja ovat, kuin kuvittelet.

Kyllä ne aika retardeja joskus on.
Se on tosin fakta, että Suomessa seksuaalirikoksista saa lieviä tuomioita suhteessa vaikka talousrikoksiin, mutta se onkin jo asia erikseen. Tuli vaan mieleen tuo epäkohta.

Tuo on totta joo. Mutta maahanmuuttajien suorittaman seksuaalirikollisuuden pitäisi olla selkeästi sen rajan yläpuolella, mistä katsotaan että karkoitetaanko rikoksen tekijä vai ei. Aina.

Ja nyt kun tuo lause on julma ja epätasa-arvoinen niin sanon samaan syssyyn, että myös näiden syntyperäisten suomalaisten seksuaalirikoksista tulisi langettaa huomattavasti kovempia tuomioita kuin mitä nyt langetetaan.

#176 kirjoitettu 19.02.2009 19:25

Goatsemencommando kirjoitti:
Mutta maahanmuuttajien suorittaman seksuaalirikollisuuden pitäisi olla selkeästi sen rajan yläpuolella, mistä katsotaan että karkoitetaanko rikoksen tekijä vai ei. Aina.


Toisaalta pitkä vankilatuomio voisi toimia suurempana pelotteena, kuin karkoittaminen.

#177 kirjoitettu 19.02.2009 19:37

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Toisaalta pitkä vankilatuomio voisi toimia suurempana pelotteena, kuin karkoittaminen.

No sekin olisi jotain. Mutta kun vaikuttaa siltä että ketään (suomessa syntyneitäkään rikollisia) ei saada vankiloissa nykyään pysymään kovin pitkään edes toistuvan rikollisuuden jälkeen, jos sinne vankilaan edes rikollisia saadaan. Vankiloita suljetaan koko ajan ja vankilatyöntekijöiden määrää on laskettu, niin koen tuon vankilatuomioiden pidentämisen melko epävarmana vaihtoehtona.

Mutta pakolaisten kohdalla, jos väitteet maiden, joista pakolaiset ovat lähtöisin, huonoista tilanteista, sodista, vainoista ja muista pitävät paikkansa, niin näkisin sen karkoittamisen kovempana pelotteena.

#178 kirjoitettu 19.02.2009 21:14

Katainen on myös huomannut keskustelua häiritsevän ongelman. Kai tuokin irtopisteiden kalasteluksi menee, mutta menkööt. Oikealta löytyvän kyselyn vihreä palkki kuitenkin kertoo mielenkiintoista faktaa.

#179 kirjoitettu 19.02.2009 21:28

Tuskin OIKEASTI mokukriittisille ihmisille on eduksi että kaikki maahanmuuttokeskustelu taantuu tällaiseksi
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa-mantraksi.

#180 kirjoitettu 19.02.2009 22:02

pieslice kirjoitti:
Tuskin OIKEASTI mokukriittisille ihmisille on eduksi että kaikki maahanmuuttokeskustelu taantuu tällaiseksi
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa
somalit raiskaa-mantraksi.


Moniko mokukriittinen keskustelee asiasta tuolla tavalla? Ensin pitäisi saada vastustavat tahot edes myöntämään se ilman rasisti-kortin vetämistä ja "NO KYLLÄHÄN SUOMALAISETKIN RAISKAA JA KOTONA KANS!!!1" -shaiban ilmenemistä, että on tilastollinen tosiasia, että maahanmuuttajat hoitavat suomen raiskauksista hyvin suuren osan heidän lukumääräänsä nähden. Sen jälkeen asiasta voi vasta alkaa keskustelemaan, mutta kun tuohon tilanteeseen ei olla vieläkään päästy.

#181 kirjoitettu 19.02.2009 22:08

Goatsemencommando kirjoitti:
Moniko mokukriittinen keskustelee asiasta tuolla tavalla?


Ainakin Iltalehden keskustelupalstalla.

Tarkoitin tuossa postauksessani lähinnä sitä että näissä keskusteluissa mennään helposti puolin ja toisin tuollaiseen jankuttamiseen yhden asian ympärillä.
IMHO nuo puskaraiskaukset eivät ole neek...maahanmuuttajien integroitumisessa suurin ongelma, vaan esim. kielen ja paikallisten tapojen oppiminen sekä ghettouttaminen.

Yleensä olen huomannut mamukysymyksestä ei edes kannata keskustella koska lopputulos on aina se että kummatkin osapuolet tulevat vihaiseksi (ainakin jos asiasta mennään känniväittelyyn) koska aihe tuntuu nostavan aika voimakkaita mielipiteitä.

#182 kirjoitettu 19.02.2009 22:18

pieslice kirjoitti:
Ainakin Iltalehden keskustelupalstalla.

No sehän onkin se paras kanava tuollaisen keskustelun seuraamiseen Eikä siellä vastapuolenkaan retoriikka ole mitään päätähuimaavaa.

Tarkoitin tuossa postauksessani lähinnä sitä että näissä keskusteluissa mennään helposti puolin ja toisin tuollaiseen jankuttamiseen yhden asian ympärillä.
IMHO nuo puskaraiskaukset eivät ole neek...maahanmuuttajien integroitumisessa suurin ongelma, vaan esim. kielen ja paikallisten tapojen oppiminen sekä ghettouttaminen.

Kyllähän monet mokukriittiset tahtovat keskustella noistakin asioista. Ja se on ainakin joissain määrin onnistunutkin.

Yleensä olen huomannut mamukysymyksestä ei edes kannata keskustella koska lopputulos on aina se että kummatkin osapuolet tulevat vihaiseksi (ainakin jos asiasta mennään känniväittelyyn) koska aihe tuntuu nostavan aika voimakkaita mielipiteitä.

Niinhän se tuppaa tekemään. Mutta parempi vaihtoehto on silti keskustella ja kuohauttaa välillä tunteita, kuin että haudataan koko asia ja annetaan tyytymättömyyden muhia niin kauan että kattilasta kiehahtaa yli.

#183 kirjoitettu 19.02.2009 22:33

Goatsemencommando kirjoitti:
Kyllähän monet mokukriittiset tahtovat keskustella noistakin asioista. Ja se on ainakin joissain määrin onnistunutkin.


Ja aidan toiselta puolelta huolensa samasta aiheesta on ilmaissu mm. vihreiden Zahra Abdulla, eli asiallisempi linja ei rajoitu pelkästään oikealle puolelle.

Niinhän se tuppaa tekemään. Mutta parempi vaihtoehto on silti keskustella ja kuohauttaa välillä tunteita, kuin että haudataan koko asia ja annetaan tyytymättömyyden muhia niin kauan että kattilasta kiehahtaa yli.


Puhuin ehkä enemmän tässä omasta puolestani, koska mulla ja yhdellä mun kaverilla on hieman eriävät näkemykset mamupolitiikasta ja meillä menee aina hieman "väittelyksi" asian takia jolloin keskustelu taantuu sellaiseksi juupas-eipäs-jankuttamiseksi ja kummatkin on vihaisia ja ei puhu mitään tuntiin kunnes lopulta aletaan keskustelemaan yh:iden panemisesta tai jostain muusta järkevästä.

#184 kirjoitettu 20.02.2009 11:32

pieslice kirjoitti:
Tarkoitin tuossa postauksessani lähinnä sitä että näissä keskusteluissa mennään helposti puolin ja toisin tuollaiseen jankuttamiseen yhden asian ympärillä.
IMHO nuo puskaraiskaukset eivät ole neek...maahanmuuttajien integroitumisessa suurin ongelma, vaan esim. kielen ja paikallisten tapojen oppiminen sekä ghettouttaminen.


Olisi kiinnostava nähdä jotain vertailua eri ryhmien välillä niin päin, että siitä selviäisi kuinka suuri osuus raiskaajia niistä löytyy.. mielellään vielä ikäjakauman mukaan painotettuna (jos suuri osa jostain ryhmästä on miehiä esim. 25-40 v haarukassa, niin totta helvetissä sieltä löytyy enemmän raiskaajia kuin normaalimmin jakautuneesta valtaväestöstä).

Siinä voisi olla jotain substanssia keskusteluun, kun nähdään onko 3% vai 30% neek..maahanmuuttajista raiskaajia.

Tuntuu muutenkin siltä että nämä raiskaukset saavat oudon ison siivun ulkomaalaiskeskustelusta, onko siinä takana joku miehekäs naisten omistamisen tunne?

#185 kirjoitettu 20.02.2009 15:45

Rain Song kirjoitti:
Tuntuu muutenkin siltä että nämä raiskaukset saavat oudon ison siivun ulkomaalaiskeskustelusta, onko siinä takana joku miehekäs naisten omistamisen tunne?


Onko parempi tapa saavuttaa "miehekäs naisten omistamisen tunne" keskustelemalla raiskauksista ja pohtimalla että kuka niitä tekee ja miten ne voitaisiin estää, vai menemällä ulos ja raiskaamalla naisen?

Veikkaisin että tuosta jälkimmäisestä tulee vähän miehekkäämpi olo.

#186 kirjoitettu 20.02.2009 16:31

Rain Song kirjoitti:
Tuntuu muutenkin siltä että nämä raiskaukset saavat oudon ison siivun ulkomaalaiskeskustelusta, onko siinä takana joku miehekäs naisten omistamisen tunne?


Veikkaan, että sillä yritetään pelotella ihmisiä.

#187 kirjoitettu 20.02.2009 16:32

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Veikkaan, että sillä yritetään pelotella ihmisiä.


Tosiasioilla?

#188 kirjoitettu 20.02.2009 16:39

Goatsemencommando kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Veikkaan, että sillä yritetään pelotella ihmisiä.


Tosiasioilla?


No aika usein nämä jotka ovat eniten äänessä tuosta käyttävät tuollaisia "maahanmuuttajanuoret raiskaavat, koska se on heidän kulttuurissaan yleinen tapa" -lausahduksia, joten ei voida puhua tosiasioista.

Mutta siis, jos et ymmärtänyt tuota Rain Songin pointtia, niin se oli, että vakavat rikokset saavat tuossa "mamukritiikissä" usein kohtuuttoman suuren siivun keskustelussa suhteessa siihen, kuinka paljon niitä tapahtuu. Mitä minä tarkoitin on, että raiskaus kuulostaa niin paljon hirveämmältä, kuin vaikkapa työttömyys, että nämä "mamukriitikot" tykkäävät pelotella niillä.

#189 kirjoitettu 20.02.2009 16:48

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No aika usein nämä jotka ovat eniten äänessä tuosta käyttävät tuollaisia "maahanmuuttajanuoret raiskaavat, koska se on heidän kulttuurissaan yleinen tapa" -lausahduksia, joten ei voida puhua tosiasioista.

Minä muokkasin sen lausahduksen jo sellaiseen muotoon, että sinullekin kelpaa. Että ei nyt viitsitä takertua siihen.

Ja he ovat äänessä siksi, kun vastapuoli ei tahdo olla. Jonkun on pakko olla. Muuten asia haudataan ja se saa hiljaisen hyväksynnän.

Mutta siis, jos et ymmärtänyt tuota Rain Songin pointtia, niin se oli, että vakavat rikokset saavat tuossa "mamukritiikissä" usein kohtuuttoman suuren siivun keskustelussa suhteessa siihen, kuinka paljon niitä tapahtuu. Mitä minä tarkoitin on, että raiskaus kuulostaa niin paljon hirveämmältä, kuin vaikkapa työttömyys, että nämä "mamukriitikot" tykkäävät pelotella niillä.

On toki se työttömyyskin huono asia, eikä aja kenenkään etua, vähiten suomen valtion. Mutta kun sekään, että maahanmuuttajien joukossa on paljon työttömyyttä, ei poista eikä lievennä sitä faktaa että heidän edustajansa täyttävät määräänsä nähden hyvin suuren osan suomen raiskaustilastoista. Sitä asiaa ei saa sivuuttaa. Työttömyydestä pitää myös keskustella, mutta se ei tarkoita sitä etteikö muistakin epäkohdista saisi. Ja tätä keskustelua on oltava mahdollista käydä myös "suuremman etnisen ryhmän" edustajien toimesta, koska sen ryhmän edustajat ovat hyvin usein vastaanottavana osapuolena näissä raiskaustapauksissa.

#190 kirjoitettu 20.02.2009 17:49

Goatsemencommando


Minä en sanonut, ettei asiasta saisi keskustella. Vastasin Rain Songin kysymykseen.

#191 kirjoitettu 20.02.2009 20:24

Tässä maahanmuuttoasiassa menee kyllä vellit ja housut iloisesti sekaisin. Niinkuin populisteille on tärkeää saada asiat värikkäiksi palikoiksi, joita voidaan käsitellä keskustelussa kimpaleina.

Maahanmuuttajia tulee kuitenkin vähintään kolmesta eri syystä:
- Työperusteisena maahanmuuttona
- Turvapaikan hakemista varten
- Omasta tahdostaan riippumatta esim. ihmiskaupan seurauksena.

Sitten on tietysti opiskelusyyt, avioliittosyyt, adoptiosyyt, matkustussyyt tai sitten ihmisryhmä, kuten romanialaiset kerjääjät vaeltavat maasta toiseen ja joku muu siitäkin bisneksestä enemmän hyötyy kuin itse romanikerjääjä.

Sitä vaan, että nämä jotkut ihmiset tässäkin keskustelussa haluavat säilyttää oman oikeutensa maapallon resurssien haaskaamiseen - lahjoittamatta rahaa yhteisvastuukeräyksiin ja hyväksymättä yhtään eriväristä ihmistä omassa naapurustossaan. Oli se toisenvärinen sitten yliopiston proffa tai henkensä kaupalla Välimeren yli perheensä säästöillä paennut itä-afrikkalainen.

Sitäpaitsi inkerinsuomalaiset ovat valkoihoisia!!!

#192 kirjoitettu 20.02.2009 20:44

har kirjoitti:
Sitä vaan, että nämä jotkut ihmiset tässäkin keskustelussa haluavat säilyttää oman oikeutensa maapallon resurssien haaskaamiseen - lahjoittamatta rahaa yhteisvastuukeräyksiin ja hyväksymättä yhtään eriväristä ihmistä omassa naapurustossaan. Oli se toisenvärinen sitten yliopiston proffa tai henkensä kaupalla Välimeren yli perheensä säästöillä paennut itä-afrikkalainen.


Nimeäisitkö ystävällisesti nämä henkilöt?

Mitä yhteisvastuukeräykseen lahjoittaminen vaikuttaa? Ei yhtään mitään varrattuna siihen mitä sillä rahalla, joka yhteisvastuukeräykseen laitetaan, voisi vaikuttaa jos sen sijoittaisi jotenkin muuten hyväntekeväisyyteen.

Tässä käy nyt taas niin, että kun yrittää edes hiukan asiallisemmin keskustella, niin sinä tulet heittämään noita "hyväksymättä yhtään erinväristä ihmistä naapurustoonsa" -retardikommentteja yrittäen samalla olla helvetin nokkela, siinä kuitenkaan onnistumatta. Sinä yrität mustamaalata keskustelijoita rasisteiksi, vaikka he eivät sellaisia välttämättä ole, sinä vaan tahdot heidät sellaisina nähdä.

#193 kirjoitettu 20.02.2009 21:35

Goatsemencommando kirjoitti:
Sinä yrität mustamaalata keskustelijoita rasisteiksi, vaikka he eivät sellaisia välttämättä ole, sinä vaan tahdot heidät sellaisina nähdä.


Jos on pakko olla rehellinen, niin pidätkö itseäsi rasistina?

#194 kirjoitettu 20.02.2009 21:54

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Jos on pakko olla rehellinen, niin pidätkö itseäsi rasistina?


Joissain määrin kyllä. Omaan tiettyjä ennakkoluuloja tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan. (Niille ennakkoluuloille löytyy tosin usein peruste ihan elävästä elämästä, mutta se tuskin sitä rasismi-nimikettä hälventää.) En ole kuitenkaan ajamassa heitä pois suomesta ilman kunnon syytä tai kieltämässä heiltä tänne tuloa täysin pelkästään sen takia että he kuuluvat tiettyyn etniseen ryhmään. Kykenen keskustelemaan maahanmuutto- ja pakolaisasioista ilman että antaisin sen pienehkön rasistisuuteni olla esteenä asialliselle keskustelulle. Ja pystyn käymään sitä samaa keskustelua myös ilman mitään taka-ajatuksia. En ole tämän muutaman päivän aikaisen keskustelun aikana sanonut mitään, minkä perusteella minut voisi leimata rasistiksi, lukuunottamatta yhtä lausetta jonka korjasinkin ei-rasistisempaan muotoon.

Ja vaikka minä olisinkin rasisti, se ei tarkoita sitä että kaikki muutkin maahanmuuttoa kritisoivat henkilöt olisivat.

#195 kirjoitettu 20.02.2009 22:35

BluesWoman kirjoitti:
Varmaan tahtos itelleen enemmän piiriä...somalit ja muut mustat kun vievät heidän apajat.


Raiskausapajat? En minä sellaisiin piireihin tietääkseni kuulu.

Mutta hyvä että sinullakin on selkeä ja faktapohjainen selitys siihen miksi maahanmuuttoa kritisoidaan. Ne vie meidän apajat. Mä taputan.

#196 kirjoitettu 20.02.2009 23:04

BluesWoman kirjoitti:
No tuntuu monessa postauksessa tuo raiskaus-sana vilahtavan! Liekkö tekosyy kaikelle tälle vöyhötykselle.

Se on asia josta pitää keskustella muidenkin maahanmuuttoon liittyvien ongelmien ohessa, koska nykyään luvut ovat hyvin synkkiä, ja synkkenemään päin menossa. Eikö sinustakin olisi mukavampaa että tilastoja saataisiin "paremmaksi" ja raiskaajat saisivat sellaiset tuomiot että varmasti tuntuu? Vai oletko oikeasti tyytyväisempi nykytilanteeseen, tai mahdollisesti siihen tilanteeseen joka seuraa koko ajan lisääntyvästä (humanitäärisestä) maahanmuutosta?

Suomen miehet vastustavat näitä tummia, koska he vievät heidän naiset...varsinkin vaaleaveriköt. Mistähän johtuu? Tuskin isosta kalusta on kyse.
Olen kuullut, että käytös on toista luokkaa, kuin kaljaa vetävällä turpiin nykäsevällä suomalaisella miehellä.

En minä vastusta hyväkäytöksisiä tummaihoisia miehiä jotka tekevät töitä ja sopeutuvat suomalaiseen yhteiskuntaan, vaan vastustan raiskaajia. Sekä suomalaisia että ulkomaalaisia. Nyt vaan sattuu olemaan puhe niistä ulkomaalaisista.

Ja kai huomaat nyt yleistäväsi hyvin rankalla kädellä valkoisia suomalaisia miehiä? Rasisti.
Ei sillä, minäkin tahtoisin ekana suomen omille asunnottomille asunnon, ennen kuin tänne uusia otetaan mistään päin maailmaa!

Hienoa. Niin minäkin.

#197 kirjoitettu 20.02.2009 23:28

BluesWoman kirjoitti:
Hyväkäytöksiset ulkomaalaiset joutuvat väkivallan uhreiksi suomalaisten toimesta, vaikak kuinka tekevät töitä ja ansaitsevat oman rahansa. Ja tämä on fakta.
Suomalainen on kateellisuuden perikuva sekä kostonhaluinen jörrikkä!

Silti, jokaista maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvaa ei kannata välittömästi lokeroida tuohon kastiin. Kyse on tosiaankin huomattavasti suuremmasta asiasta, kuin vain noista raiskaustilastoista, vaikka ne ovatkin tässä keskustelussa olleet eniten tapetilla.

Niin..sattuu olemaan puhe ulkomaalaisista, mutta kuinka se puhe kääntyisi myös suomalaiseen raiskaajaan? Joo ehkä olen rasisti tässä mielessä, koska suurin osa raiskaajista ON suomalaisia!!

Suurin osa raiskaajista on suomalaisia, koska suomessa on todella paljon enemmän syntyperäisiä suomalaisia kuin maahanmuuttajia. Jos taas suhteutat mamujen tekemien raiskausten määrän mamujen määrään, niin se kertoo jotain.

#198 kirjoitettu 20.02.2009 23:41

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Sitä vaan, että nämä jotkut ihmiset tässäkin keskustelussa haluavat säilyttää oman oikeutensa maapallon resurssien haaskaamiseen - lahjoittamatta rahaa yhteisvastuukeräyksiin ja hyväksymättä yhtään eriväristä ihmistä omassa naapurustossaan. Oli se toisenvärinen sitten yliopiston proffa tai henkensä kaupalla Välimeren yli perheensä säästöillä paennut itä-afrikkalainen.


Nimeäisitkö ystävällisesti nämä henkilöt?

Mitä yhteisvastuukeräykseen lahjoittaminen vaikuttaa? Ei yhtään mitään varrattuna siihen mitä sillä rahalla, joka yhteisvastuukeräykseen laitetaan, voisi vaikuttaa jos sen sijoittaisi jotenkin muuten hyväntekeväisyyteen.

Tässä käy nyt taas niin, että kun yrittää edes hiukan asiallisemmin keskustella, niin sinä tulet heittämään noita "hyväksymättä yhtään erinväristä ihmistä naapurustoonsa" -retardikommentteja yrittäen samalla olla helvetin nokkela, siinä kuitenkaan onnistumatta. Sinä yrität mustamaalata keskustelijoita rasisteiksi, vaikka he eivät sellaisia välttämättä ole, sinä vaan tahdot heidät sellaisina nähdä.




Onhan täällä toki muitakin kuin sinä, joilla on omistani poikkeavia mielipiteitä.

Mutta luulenpa hyvinkin, että meistä molemmat pystyvät juupas-eipäs-tasoa parempaan keskusteluun.

Enkä minä mielestäni ole ollenkaan sitä mieltä, että tänne pitäisi ottaa itä-afrikkalaisissa konflikteissa kovettuneita ja seonneita nuoria miehiä. Onhan meillä olemassa omatkin ongelmat, esim. nämä kaikki jumalattomat örinämetallilla sielunsa vioittaneet yhteiskunnan väliinputoajat.

#199 kirjoitettu 21.02.2009 00:11

BluesWoman kirjoitti:
Tottakai on kyse suuremmastakin kuin raiskauksista, vieväthän he suomalaisetn työpaikat!

Nii... Taas loistava oivallus. Sä oot ihan liekeissä kuule nyt!

Silti painotat eniten tuota raiskausjuttua!

No keskustelu jäi hiukan junnaamaan siihen, tarkoituksenani ei ollut siitä ihan noin monen viestin verran jauhaa, varsinkin kun keskustelu ei oikeasti edennyt mihinkään.

Luulisin naisena olevan huolissani eniten tuosta!

Olen ihmisenä huolissani tuosta. Älä ole noin sukupuolisidonnainen. Hyi.

En tutki tilastoja, koska luulen, että enemmistö on edelleenkin suomalaisia. Olkoot maahanmuuttajia kuinka suuri prosentti hyvänsä. Kyllä siihen jo muutkin tahot silloin puuttuvat.

En nyt ihan täysin ymmärrä tämän lauseryppään pointtia mutta antaa olla.

#200 kirjoitettu 21.02.2009 01:30

BluesWoman kirjoitti:
Jee, oon liekeissä! Enemmän duunia suomalaisille, MUTTA ulkomaalaiset ovat kaksinverroin sitkeämpiä kuin me, että ne saavat myös aikaan enemmän! Joten suomalaiset- turpa tukkoon!

Onko tuo ulkomaalaisten suurempi sitkeys jotain tilastollista faktaa vai ihan jotain sinun omaa mutu-tuntumaa?

Tässä oli kyse siitä, että JOS tämä ulkomaalaisten raiskausprosentti olisi SUUREMPI väestöön nähden niin kyllä siihen jo puututtaisiin esim maahanmuuttoviraston taholta. Tai hallituksen. Tai jonkun.

Niinhän sitä luulisi. Mutta onko niin käynyt? Ei.