Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 Seuraava >

Kirjoittaja Saadaanko kirjallinen sopimus aikaan Naton levittäytymisestä?

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1881 kirjoitettu 19.09.2022 13:37

AnttiJ kirjoitti:
Ukrainalaisten kielteisyys alueluovutuksiin lisääntyi 84%:sta 87%:iin vaikka asutuskeskusten pommitukset jatkuvat. Siitä fiksumpi voisi päätellä, että ohjuksille olisi syytä etsiä muita kohteita. Vastarinta tuntuu vaan lisääntyvän. Ennen sotaa Odessassa oli kuulemma aika paljon venäjämyönteisyyttä, mutta tällä hetkellä pommitusten jälkeen käytännössä ei yhtään.

Jep. Putinistien joukoissa ei näemmä täysin tajuta että valtioterrorisminsä ei toimi Ukrainassa eikä lännessä niinkuin se toimii Venäjällä. Veikkaan että osa putinistien kannattajista ajattelee edelleenkin niin, että "pitää pommittaa lisää kun ukrainalaiset eivät tajua pelätä ja alistua tarpeeksi, niinkuin me teemme täällä Venäjällä".


***


Olen melko varma että osa venäläisten jatkuvista virhearvioista (eri tasoilla ja eri yhteyksissä) perustuu juurikin tuohon sisäistettyyn alistumisen kulttuuriin. Moni koko ikänsä Venäjällä asunut "tapaputinisti" ei osanne edes kuvitella että voisi olla toisin, koska mitään [riittävän] toisenlaista ei koskaan ole kokenut. Osa saattaa alistua putinismille myös siksi, että kokee olevan liian myöhäistä kapinoida. Kun ei itse pysty taikka uskalla vastustaa, niin kääntää senkin katkeruuden vihaksi heitä kohtaan jotka uskaltavat - ja sille puolestaan putinistinen propaganda tarjoaa suuntaa ja resonanssia.

Hyvänä puolena ilmiössä lienee se, että "tapaputinismi" ilmenee näillä näkymin enemmän sohvasoturuutena, ilmiantoina, "voittohulluutena" yms. kuin värväytymisinä. Siihen nähden että Venäjällä on neuvostoajoista saakka ollut pakollinen asepalvelus kaikille miehille, niin laskennallisesti siellä on reservissä muutama kymmenen miljoonaa. Jos heistä edes kolmasosa lähtisi nyt heti vanhalla neuvostoraudalla ampumaan Ukrainaa sileäksi, niin todennäköisesti mikään määrä länsiapua ei riittäisi pysäyttämään ajoissa.

Vaan ei ole tapaputinistien kriittinen massa vapaaehtoisesti lähdössä sotimaan, vaikka värväystelttoja on toreilla ja miltei joka ovella värväysjulisteita puhelinnumeroineen. Veikkaan että eivät lähde silloinkaan kun isoja tappioita tulee venäläisille lisää, vaan kääntävät eksistentiaalisen kiukuttelunsa kohti sellaisia maaleja joihin se yltää. Todennäköisesti putinististen Telegram-kanavien kaikukammioihin, kotiväkeensä sekä naapureihin.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1882 kirjoitettu 19.09.2022 13:55

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Ukrainalaisten kielteisyys alueluovutuksiin lisääntyi 84%:sta 87%:iin vaikka asutuskeskusten pommitukset jatkuvat. Siitä fiksumpi voisi päätellä, että ohjuksille olisi syytä etsiä muita kohteita. Vastarinta tuntuu vaan lisääntyvän. Ennen sotaa Odessassa oli kuulemma aika paljon venäjämyönteisyyttä, mutta tällä hetkellä pommitusten jälkeen käytännössä ei yhtään.

Jep. Putinistien joukoissa ei näemmä täysin tajuta että valtioterrorisminsä ei toimi Ukrainassa eikä lännessä niinkuin se toimii Venäjällä. Veikkaan että osa putinistien kannattajista ajattelee edelleenkin niin, että "pitää pommittaa lisää kun ukrainalaiset eivät tajua pelätä ja alistua tarpeeksi, niinkuin me teemme täällä Venäjällä".


***


Olen melko varma että osa venäläisten jatkuvista virhearvioista (eri tasoilla ja eri yhteyksissä) perustuu juurikin tuohon sisäistettyyn alistumisen kulttuuriin. Moni koko ikänsä Venäjällä asunut "tapaputinisti" ei osanne edes kuvitella että voisi olla toisin, koska mitään [riittävän] toisenlaista ei koskaan ole kokenut. Osa saattaa alistua putinismille myös siksi, että kokee olevan liian myöhäistä kapinoida. Kun ei itse pysty taikka uskalla vastustaa, niin kääntää senkin katkeruuden vihaksi heitä kohtaan jotka uskaltavat - ja sille puolestaan putinistinen propaganda tarjoaa suuntaa ja resonanssia.

Hyvänä puolena ilmiössä lienee se, että "tapaputinismi" ilmenee näillä näkymin enemmän sohvasoturuutena, ilmiantoina, "voittohulluutena" yms. kuin värväytymisinä. Siihen nähden että Venäjällä on neuvostoajoista saakka ollut pakollinen asepalvelus kaikille miehille, niin laskennallisesti siellä on reservissä muutama kymmenen miljoonaa. Jos heistä edes kolmasosa lähtisi nyt heti vanhalla neuvostoraudalla ampumaan Ukrainaa sileäksi, niin todennäköisesti mikään määrä länsiapua ei riittäisi pysäyttämään ajoissa.

Vaan ei ole tapaputinistien kriittinen massa vapaaehtoisesti lähdössä sotimaan, vaikka värväystelttoja on toreilla ja miltei joka ovella värväysjulisteita puhelinnumeroineen. Veikkaan että eivät lähde silloinkaan kun isoja tappioita tulee venäläisille lisää, vaan kääntävät eksistentiaalisen kiukuttelunsa kohti sellaisia maaleja joihin se yltää. Todennäköisesti putinististen Telegram-kanavien kaikukammioihin, kotiväkeensä sekä naapureihin.


Olet tuossa arviossasi varmaan ihan oikeassa. Totuushan on se, että Puten värväystoimet ovat epäonnistumassa surkeasti sekä määrän että laadun osalta, mikä pantakoon ilolla merkiksi.

Onneksi Venäjän koulutetut reservitkään eivät taida olla ihan hirveässä iskussa. Armeijan käy kai vain n. 10% enkä usko että kertausharjoituksetkaan (jos niitä on?) ovat hirveän laadukkaat. Sotaanlähtöhalukkuudesta on onneksi selvä näkymä: sitä ei juurikaan ole.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1883 kirjoitettu 19.09.2022 15:44

AnttiJ kirjoitti:
Satelliittikuvista on päätelty, että iso osa Pietaria suojanneista ohjuksista on lähetetty arvatenkin Ukrainan sotaan. Asiasta uutisoi YLE.

IT kirjoitti:
Joo, mäkin luin tuon YLEn jutun aamulla... Päällimmäisenä taisi jäädä mieleen se, että ilmeisesti sieltä on lähetetty sitä vanhempaa kalustoa pois Ukrainaan... [...]

Tämä ( https://yle.fi/uutiset... ) on muuten nyt noteerattu sekä Ukrainan sotakommentaattoreiden striimeissä että Venäjän opposition kanavilla. Suomi mainittu jälleen

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1884 kirjoitettu 19.09.2022 15:44

Venäläiset ovat järjestäneet etsintöjä Khersonssa. Tarkoituksena on löytää aseita, ammuksia ja räjähdysaineita.

Ukraina puolestaan jatkaa alueen ammusvarastojen ja logistiikan pommittamista.

Melitopoliin lentokentän läheisyydestä on jälleen kuultu räjähdyksiä.

Venäläiset yrittävät rakentaa tilapäistä siltaa Nova Kakhovkassa Dneprin yli. Olenkohan oikeassa, kun arvaan että pikapuoliin "It's HIMARS Time".

----------------------

Venäläiset väittävät, että Ukraina on iskenyt siviileihin Donetskissa ja tappanut 13 ihmistä. Videossa on kuitenkin pari hiukan pulmallista seikkaa. Missä ovat räjähdyskraaterit? Entä miksi kaikki alueen ikkunat ovat ehjät? Missä ovat sirpaleiden iskemät? Miksi Venäjä ei osaa tehdä edes yksinkertaista lavastusta oikein?

https://twitter.com/i/...

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1885 kirjoitettu 19.09.2022 15:58

Darth Putin:

"My funeral will also receive a multi-gun salute. Fired into the coffin, just to make sure."

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1886 kirjoitettu 20.09.2022 08:14

Separatistijohtajat jaksavat uskoa siihen, että alueet voidaan liittää Venäjään ja "äänestykset" järjestää. Saa nähdä, kuinka käy.

-------------------

Wagner (ei edelleenkkän se sika, senkin höpönassu) yrittää kuulemma värvätä 1500 ukkoa lisää vankiloista, mikä todistaa sen että mieshukka on ollut suurta ja suurinta erityisesti tuoreimpien ja huonosti koulutettujen värväysten joukossa, mikä tuskin yllättää ketään. Tähän mennessä on värvätty arviolta jo n. 5.800 rikollista 37:stä vankilasta.

Wagnerilla ei muutenkaan pyyhi ihan hirveän hyvin. Ukrainalaishakkerit ovat ilmoittaneet murtautuneensa firman tiedostoihin ja väittävät, että heidän hallussaan ovat mm. kaikki palkkasotureiden henkilötiedot. Jos hyvin käy, niiden avulla saadaan kaikki sotarikolliset myöhemmin kiinni.

-----------------

Saksa on sopinut Slovenian kanssa siitä, että Slovenia toimittaa Ukrainaan 28 M55-S-tankkia ja saa tilalle Saksasta sotilaskalustoa. Asia oli esillä jo keväällä, mutta Saksa pystyi päättämään asiasta lopullisesti vasta nyt. Onkohan vätystely väistymässä? Toivoa sopii.

Saksa on lisäksi vahvistanut lähettävänsä kaksi raketinheitinjärjestelmää, 50 aseistettua Dingo-henkilökuljetusvaunua ja neljä haupitsia Ukrainaan.

----------------

USAlainen virkamies on ilmoittanut, että panssareiden toimittaminen Ukrainalla saattaa olla jatkossa mahdollista. Jos halutaan, että Ukraina voittaa sodan ja pystyy ajamaan venäläiset maaperältään, se tarvitsee siihen tietysti hyökkäykseen soveltuvaa kalustoa. Pelkillä puolustusaseilla operaatiota voi olla todella hankala toteuttaa.

---------------

Saksalainen oikeistopuolue AfD lähettää delegaationsa Venäjälle ja Itä-Ukrainaan. Olisikohan Saksassa syytä alkaa selvitellä tarkemmin mistä puolue saa rahoituksensa?

------------

Suurin turkkilainen yksityinen pankki on päättänyt lopettaa yhteistyönsä venäläisen MIR-korttijärjestelmän kanssa sanktioiden pelossa. Tämä oli jo etukäteen niin nähtävissä ...

--------------

Venäläissoltut ovat hakeneet oppia Afghanistanista ja tuhonneet ukrainalaisen kulttuurin muistomerkkejä talipallien tapaan eri puolilla Ukrainaa. Edes kirkot eivät ole säästyneet vandaalien riehumiselta.

--------------

Liettua harkitsee estävänsä valkovenäläisten maahantulon koska Lukasenkan hallinto on niin vahvasti sotkeutunut Ukrainan tapahtumiin.

--------------

Duman varapuheenjohtaja on selittänyt propagandaohjelmassa kännisekoilulta vaikuttavassa pätkässä että ydinisku ei olisi suunnattu Ukrainaa vaan Saksaa ja Britanniaa vastaan. Mihin unohtui USA? Kyllä Bidenia nyt harmittaa ...

Naisen logiikkaa! Vähän sama kun meikäläinen huitaisisi naapuria nassuun ja selittäisi tekoa sillä että se oli suunnattu kaupungin puistotoimen työnjohtajaa vastaan.

---------------

Oikeuskansleri Pöystikin on alkanut pohtia millä lainsäädännöllisin keinoin venäläisten maahantuloa olisi sopivaa hillitä. Ehkäpä se siitä ...

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1887 kirjoitettu 20.09.2022 12:24 Muok:20.09.2022 12:25

Mustan Meren Metriheikki, herra Karhunen on ladellut ajatuksiaan julki ja ilmoitti kannattavansa valloitetuilla alueilla järjestettäviä, arvatenkin näytösluonteisia äänestyksiä joilla voidaan oikaista historiallinen vääryys ja palauttaa alueet osaksi Venäjää.

Sen jälkeen hyökkäys niille olisi hyökkäys Venäjää vastaan ja Venäjällä olisi oikeus käyttää puolustusvoimiaan hyökkäyksen torjumiseen ja tätä länsi sitten pelkäisi. Tämä läpinäkyvä ja lapsellinen ajatusleikkihän on ollut luettavissa kuin avoimesta kirjasta jo monta kuukautta sitten.

Sehän tuossa on harmillista, että eihän Venäjä edes hallitse kokonaan tällä hetkellä niitä alueita joita se aikoo liittää itseensä. Ja jos hyvin käy, hallitsee kohta vielä vähemmän. Sekin on harmillista, etteivät Ukraina tai länsi tule pistämään mitään painoarvoa moiselle pelleilylle.

------------------

Erdogan on heilahtanut vaihteeksi Ukraina-myönteiselle kaistalle todetessaan, että Venäjän pitää palauttaa kaikki alueet Ukrainalle rauhan ehtona. No, ensi viikolla voi olla taas uudet laulut.

---------------

Venäjä on alkanut uutisoida Ukrainan siviiliileihin kohdistuneista hyökkäyksistä separatistialueilla. Mitään todisteita väitteiden tueksi ei ole kuitenkaan nähty, mikä on varsin omituista kun vertaa siihen kiistämättömään materiaalin mitä Ukraina pystyy esittämään heti tuoreeltaan.

Valistunut arvaukseni onkin, että tässä ei yritetä mitään muuta kuin huomion kääntämistä Iziumin joukkohaudoista minne muualle tahansa.

-----------------

Ukraina on lähtenyt etenemään Oskil-joen itäpuolella nyt kun joen länsipuolinen alue on saatu varmistettua. Tavoitteena näyttäisi olevan asutuskeskusten takaisinvaltaus siten, että niitä pystytään painostamaan useasta ilmansuunnasta samaan aikaan.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1888 kirjoitettu 20.09.2022 16:58 Muok:20.09.2022 23:24

Kuulemma Venäjällä tulee lähiaikoina rikoslaissa tuomittavaksi ja vankeudella rangaistavaksi (päivistä 10 vuoteen, tapauksesta riippuen) mm.:

- antautuminen sotavangiksi
- omavaltainen osastonsa jättäminen
- käskyn suorittamatta jättäminen
- reservissä olevana tulematta jättäminen joukkonsa kokoontumiseen
- valtiollisen sopimuksen rikkominen (todennäköisesti koskien sopimussotilaita? KORJAUS: koskee ilmeisesti yrityksiä jotka toimittavat varusteita asevoimille)

Kaikissa noissa on ilmeisesti ehto jonka merkitys on "aseellisen konfliktin aikana" tai "sota-aikana" (miten lie tulkitaan) ja ne koskevat tietysti reservissä olevia miehiä sekä sotilaita.

(lähde: Navalnyin tiimin Popular Politics -Youtube-kanava, https://www.youtube.co... , striimi https://youtu.be/PAop7... )


Eli jos ei-vapaaehtoinen liikekannallepano Venäjällä toteutuu, eikä mies lähde sotimaan (tai tekee jotain muuta yllä listatusta), niin hän voi siitä kiinni jäädessään joutua vangiksi - minkä jälkeen jää vielä mahdollisuus lähteä "sotimaan vapaaehtoisesti" Wagnerin tms. joukoissa.


***


Mielenkiintoinen liike putinisteilta. Oli myös (heikäläisittäin) sopiva aika tehdä se, kun vain päiviä sitten Baltian maat kielsivät venäläisiltä maahantulon Schengen-viisumeilla.

Saa nähdä riittääkö nyt humanitaarisen viisumin perusteeksi se, että joutui Venäjällä kutsutuksi sotaväkeen. Jos sellaisen viisumin saisikin, jää kysymys pääseekö Venäjän puolella enää rajatarkastuksen läpi edes lahjuksilla. Siellä on ilmeisesti mahdollisuus tarkistaa saako tiettyä henkilöä päästää maahan sisään tai maasta ulos - näin ainakin sen perusteella että Venäjän passin omaavia Donetskin ja Luhanskin asukkaita ei olla viime aikoina päästetty pakenemaan Venäjälle.

Jos palvelusvelvollinen venäläinen mielii nyt paeta länteen, niin joutunee pakenemaan ensin Venäjän etelärajan valtioihin (joissakin niissä on käsittääkseni voimassa viisumivapaus Venäjän passin omaaville) ja jatkaa sieltä Eurooppaan tai USA:han. Noihin jatkomatkoihin ei köyhimmillä venäläisillä ole varaa, joten voinee olettaa että mm. Georgian ja Kazakhstanin venäjänkielisten osuus kasvaa entisestään. Epäilen, että aikanaan myös näihin maihin pyrkiville palvelusikäisille venäläismiehille voi tulla ongelmia Venäjän taholta.


***

Saa nähdä miten tuo vaikuttaa Venäjällä laajemmin. Veikkaan että tosiasiallinen putinismin kannatus jatkaa hidasta laskuaan ja erinäiset kapinailmiöt kasvavat, mutta jos ja kun voimallisemmat liikekannallepanon muodot otetaan käyttöön, saadaan Venäjän asevoimiin kerättyä vähintään jokusen kymmentä tuhatta miestä lisää. Sitten - parin kuukauden takaisia Alexey Arestovychin sanomisia lainatakseni - tarvinnee Ukraina länneltä lisää "aseita aseita aseita ja ampumatarvikkeita ampumatarvikkeita ampumatarvikkeita".

katai korjasi viestiä 23:23 20.09.2022

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1889 kirjoitettu 20.09.2022 17:40

Tällaistahan tämä on. Venäjältä uutisoitiin joku aika sitten että yhteistyömies Saldo olisi menehtynyt moskovalaisessa sairaalassa. Se mitään menehtynyt ole, tuollahan se jo järjestelee "kansanäänestystä" minkä ehtii.

Ukkohan on kuin useiden salamurhien kohteeksi joutunut munkki Rapsutin johon ei tuntunut tehoavan mikään. Ensin äijän päähän lennätettiin drone (harmi, ettei kranaatti ollut mukana) ja sitten kokeiltiin myrkkyä. Mitäpä jos siirrytään lasten leluista ja naisten kikoista ihan oikeisiin aseisiin eli rynnäkkökivääriin tai autopommiin.

Sehän tuossa tietysti on, että Khersonin alueen puuhamiehellä ei kohta enää ole Khersonia missä pitää päämajaa.

--------------

Saksan kaasuvarastojen täyttöaste on n. 90 % eli suurin huoli on ohi.

---------------

Yhdessä Venäjän kanssa-liike on pyytänyt eteläisen alueen yhteistoimitamieheltä Balitskyltä äänestyksen järjestämistä. No, teatteriahan tässä ollaankin jo kaivattu.

---------------

Venäjän duuma on säätänyt lain jonka nojalla vapaaehtoisesti antautuneille voidaan rapsaista 10 vuoden kakunpala kotiutumisen jälkeen. Kumman ottaisit: (1) 10 vuotta venäläisessä vankilassa (2) Kadyrovitsin luodin pakenemisesta. Harvinaisen tasaiset vaihtoehdot ....

Duuma on myös esittänyt separatistialuiden liittämistä Venäjään. LPR on osaltaan jo hyväksynyt äänestyksen järjestämisen viikonvaihteen kahta puolta.

-------------------

Venäjän pörssi taitaa hiljalleen romahtaa. Miinukset alkavat olla jopa kaksinumeroisia.

----------------

Eivät pääse venäläiset judokat MM-kisoihin. Epäilen, ettei Puten judoharrastus ollut tässä kohtaa hanketta edistävä ja ovia avaava tekijä.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1890 kirjoitettu 20.09.2022 17:46

katai kirjoitti:
Kuulemma Venäjällä tulee lähiaikoina rikoslaissa tuomittavaksi ja vankeudella rangaistavaksi (päivistä 10 vuoteen, tapauksesta riippuen) mm.:

- antautuminen sotavangiksi
- omavaltainen osastonsa jättäminen
- käskyn suorittamatta jättäminen
- reservissä olevana tulematta jättäminen joukkonsa kokoontumiseen
- valtiollisen sopimuksen rikkominen (todennäköisesti koskien sopimussotilaita?)

Kaikissa noissa on ilmeisesti ehto jonka merkitys on "aseellisen konfliktin aikana" tai "sota-aikana" (miten lie tulkitaan) ja ne koskevat tietysti reservissä olevia miehiä sekä sotilaita.

(lähde: Navalnyin tiimin Popular Politics -Youtube-kanava, https://www.youtube.co... , striimi https://youtu.be/PAop7... )


Eli jos ei-vapaaehtoinen liikekannallepano Venäjällä toteutuu, eikä mies lähde sotimaan (tai tekee jotain muuta yllä listatusta), niin hän voi siitä kiinni jäädessään joutua vangiksi - minkä jälkeen jää vielä mahdollisuus lähteä "sotimaan vapaaehtoisesti" Wagnerin tms. joukoissa.


***


Mielenkiintoinen liike putinisteilta. Oli myös (heikäläisittäin) sopiva aika tehdä se, kun vain päiviä sitten Baltian maat kielsivät venäläisiltä maahantulon Schengen-viisumeilla.

Saa nähdä riittääkö nyt humanitaarisen viisumin perusteeksi se, että joutui Venäjällä kutsutuksi sotaväkeen. Jos sellaisen viisumin saisikin, jää kysymys pääseekö Venäjän puolella enää rajatarkastuksen läpi edes lahjuksilla. Siellä on ilmeisesti mahdollisuus tarkistaa saako tiettyä henkilöä päästää maahan sisään tai maasta ulos - näin ainakin sen perusteella että Venäjän passin omaavia Donetskin ja Luhanskin asukkaita ei olla viime aikoina päästetty pakenemaan Venäjälle.

Jos palvelusvelvollinen venäläinen mielii nyt paeta länteen, niin joutunee pakenemaan ensin Venäjän etelärajan valtioihin (joissakin niissä on käsittääkseni voimassa viisumivapaus Venäjän passin omaaville) ja jatkaa sieltä Eurooppaan tai USA:han. Noihin jatkomatkoihin ei köyhimmillä venäläisillä ole varaa, joten voinee olettaa että mm. Georgian ja Kazakhstanin venäjänkielisten osuus kasvaa entisestään. Epäilen, että aikanaan myös näihin maihin pyrkiville palvelusikäisille venäläismiehille voi tulla ongelmia Venäjän taholta.


***

Saa nähdä miten tuo vaikuttaa Venäjällä laajemmin. Veikkaan että tosiasiallinen putinismin kannatus jatkaa hidasta laskuaan ja erinäiset kapinailmiöt kasvavat, mutta jos ja kun voimallisemmat liikekannallepanon muodot otetaan käyttöön, saadaan Venäjän asevoimiin kerättyä vähintään jokusen kymmentä tuhatta miestä lisää. Sitten - parin kuukauden takaisia Alexey Arestovychin sanomisia lainatakseni - tarvinnee Ukraina länneltä lisää "aseita aseita aseita ja ampumatarvikkeita ampumatarvikkeita ampumatarvikkeita".


Lueskelin samaa tarinaa. Tämä on varmasti taas yksi uusi asia, joka ei taida istua pietarilaishipsterin ja moskovalaisjupin pirtaan. Saattaa hyvinkin olla, että lahjukset alkavat olla aikamoisen riskinoton piirissä etenkin antajan suunnalta; rahat kelpaavat mutta vapautusta ei kuulu. Paha siinä on lähteä omiaan peräämään jos ei ole mafiaa takana.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1891 kirjoitettu 20.09.2022 20:28

Twitterissä on erittäin epävarma tieto siitä, että Venäjällä olisi kielletty 18 - 65 - vuotiaita miehiä poistumasta maasta. Liikekannallepano olisi tässä tietysti takana jos noin on. Mutta: epävarmuusvaroitus!!

Syyriasta oltaisiin vetämässä lisää joukkoja Ukrainaan. Kuinkahn yksin Assad jää ja mitä siitä mahtaa seurata?

Putinin ja Shoigun olisi määrä ilmoittaa venäläisille jotain.

Venäläisiä joukkoja on kehotettu antautumaan ennen kuin siitä tulee rikollista.

USAn Jake Sullivan on viitannut mahdolliseen venäläisten joukkojen liikekannallepanoon.

----------------------

USAn oikeusministeriö on pyytänyt lupaa myöntää jäädytetyt venäläiset varat Ukrainalle (300 MrdUSD).

Saksa on ilmoittanut, ettei se tunnusta mm. separatistialueiden liittämistä Venäjään. NATO on asiasta samaa mieltä kuin myös USA.

Luuri ei saanut yhteyttä Putteen puhelimitse kertoi Venäjän media.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1892 kirjoitettu 20.09.2022 20:30

Darth Putin:

"I've spent over 6 months bombing Donetsk, Luhansk, Kherson & Zaporizhzhia which means they look like rest of Russia so can now join it."

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1893 kirjoitettu 20.09.2022 21:33 Muok:20.09.2022 23:11

Pietarin lähistöltä on nyt kuulemma lähtemässä asepalvelusta suorittavia nuoria (sikäläisittäin "srochnik") Ukrainan suuntaan. Putinistien virallinen linja on ollut että lähtevät Belgorodin alueelle, siis Venäjän rajojen sisäpuolelle.

Lähteinä mm. Dozhd -kanava, https://www.youtube.co...

Sinänsä ei mitään uutta, vastakoulutettuja (ja lähes kouluttamattomia) nuoria venäläisjoukkoja on ollut Ukrainassakin koko sodan ajan. Se ei ole ollut suosittua Venäjän kansan riveissä.

Veikkaan että putinistien taholta kyseessä on joko yritys parantaa logistiikkaa Venäjän puolella, ja/tai armottoman kiero siirto jonka tarkoitus on tykinruokavaraston täydentämisen lisäksi nostattaa lisää Z-henkeä Venäjällä, sen jälkeen kun nuokin srochnikit alkavat tulla kotiin "lasti 200":na (kuolleina siis). Retoriikkana tullee silloin olemaan jotakuinkin "ne tappaa NATO:n aseilla meidän nuoria, kun yritämme vain puolustaa vastaliittämiämme LNR:ää ja DNR:ää. "



AnttiJ kirjoitti:
[...] Syyriasta oltaisiin vetämässä lisää joukkoja Ukrainaan. Kuinkahn yksin Assad jää ja mitä siitä mahtaa seurata?

Iran jäänee kaveriksi?

Sieltä on jo osa venäläisten S-300 -järjestelmistä ilmeisesti lähteneet, ja israelilaiset iskeneet kohteisiin jotka eivät enää olleet suojassa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1894 kirjoitettu 21.09.2022 07:06

Puten piti puhua eilen illalla, mutta ilman mitään ilmoitusta puhetta ei kuulunut. Uusi yritys saattaisi olla tänä aamuna.

Joku ehti jo arvella, että ilmoitus puheesta oli tehty vain siksi, että huomio kiintyisi Venäjään eikä YK:n yleiskokoukseen. En jaksa itse uskoa tuohon, koska huhujen vellominen Venäjällä Puten toimista ei varmaan edistä mitään positiivista päämäärää. Kyse on varmaan siitä, että puheessa on joku osa jota haluttiin vielä miettiä tarkemmin.

Uskoisin, että puheessa on melko varmasti kyse Ukrainan alueen kansanäänestyksistä. Liikekannallepano saattaa olla se kohta, jota on jääty pohtimaan etenkin kun asia "vuoti" julki ennen Puten suunniteltua puhetta.

Venäjän propagandistit ovat vahvistaneet Puten puheen siirtymisen omilla some-kanavillaan. Ehkä Puttea on vain vaikea löytää bunkkerin sokkeloista:

https://pbs.twimg.com/...

Joku tosin jo epäili, että aamulla tullaan imoittamaan että Putte kuoli eilen illalla hyvän tahdon eleenä. Toinen arveli, että puhe tulee sisältämään uhkavaatimuksen NATOlle: "joko antaudutte ehdoitta tai me antaudumme!" Kyse saattaa olla myös logististen ongelmian paisumisesta sellaiseen mittaan ettei edes puhetta saada kulkemaan.

Joka tapauksessa Zelenskyi on kertonut, ettei Puten puhe muuta Ukrainan positiota mitenkään oli sen sisältö mikä tahansa.
-------------------

Iziumista on löytynyt lisää joukkohautoja. Tämä ei varmasti yllättänyt ketään enempää kuin sekään, että Venäjä väittää joukkohautoja lavastukseksi Buchan tavoin. Nyt on yritetty toimia aiempaa vähän fiksummin koska joukkohaudat on tehty metsiin joista niiden olemassaoloa ja syntyajankohtaa on vaikeampaa todistaa satelliittikuvilla.

-----------------------

Sloveniakin lähettää neuvostotankkeja Ukrainalle ja saa uudempia länsitankkeja tilalle Saksasta. Tällainen järjestely auttaa länsimaita pääsemään eroon vanhasta kalustostaan joka on samalla nopeasti käyttöönotettavissa Ukrainassa.

Ukrainalaiset keräävät talteen myös vahingoittunutta venäläisten kalustoa Harkovan alueelta varaosiksi, mikä nopeuttaa tietysti huolto- ja korjautoimia oleellisesti.

-------------------------

Erdogan yllätti minut jälleen toteamalla ettei Turkki tule koskaan tunnustamaan "kansanäänestysten" tulosta.

Luuri arveli että ko. äänestykset olisivat koomisia jos kyse ei olisi vakavasta asiasta.

-------------------------

Duman puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Kartapolov kertoi, ettei liikekannallapanoa tule mutta että tietyissä paikoissa saatettaisiin julistaa sotatila.

Ovatko "tietyt paikat" esim. äänestyksen kohteina olevia ja Venäjän osiksi julistettavia alueita, jää nähtäväksi.

Olisikohan taka-ajatuksena kenties se, että alueiden ukrainalaismiehiä voitaisiin sotatllalain perusteella määrätä aiempaa helpommin joukkoihin?

Asia selvinnee aamupäivän aikana.

---------------

Kadyrov, tuo puutarhatonttujen kantaisä ja -äiti, on lausunut että nyt sodankäynti tulee muuttumaan.

Tarkoittaakohan tuo nyt sitä, että Puten hyvän tahdon eleet loppuvat ja että kalustoakaan ei enää jätetä ukrainalaisille?

Samaan aikaan tsetseeninaiset suunnittelevat sotaa vastustavaa mielenosoitusta. Ramsan, ei kai vaan kotitalosi katto vuoda kun itse liikut korjailemassa muiden räystäitä?

------------------

Putte on tavannut sotateollisuutensa johtoa ja kehottanut heitä tehostamaan tuotantoa ... mutta onneksi vasta nyt kun huonot ovat jo housuissa.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1895 kirjoitettu 21.09.2022 09:34 Muok:21.09.2022 09:35

Nyt on Venäjällä julistettu osittainen mobilisaatio.

Putinin puhe oli kuin käänteinen kuva todellisuudesta, jälleen - hän syytti Ukrainaa ja länttä siitä mitä venäläiset itse ovat tehneet. Hyödynsi paljon samaa retoriikkaa kuin ukrainalaiset vastavaikuttajat, mutta ennestään tutuilla väitteillään Ukrainan puhdistamisesta natseista yms.

Nyt aletaan mittaamaan kunnolla sitä kuinka moni Venäjällä onkaan zombifioitu propagandalla.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1896 kirjoitettu 21.09.2022 09:36

Putte on julistanut osittaisen liikekannallepanon alkaen tänään. Myös turvallisuutta liitettävillä alueilla lisätään jotta liitokset saadaan toteutettua. Sotateollisuuden volyymeja lisätään. Ydinaseiden uhka on olemassa jo venäjän koskemattomuutta loukataan.

Näyttää sille, että Putte pyrkii julistamalla vallatut alueet osaksi Venäjää saamaan ne ydinasepelotteen alle. Jo nyt on käynyt selväksi, etteivät länsimaat eikä Ukrainakaan tule piittaamaan moisesta yksipuolisesta julistuksesta ja "väärennetyistä vaaleista" yhtään mitään.

Vielä ei ole selvillä keitä osittainen sotatila koskee. Veikkaan, että se koskee Venäjän syrjäisiä osia ja nyt liitettäviä alueita. Tuokin selvinnee jossain kohtaa.

--------------------

Twitterissä on seurattu eilen Moskova - Turkki lentolippujen kallistumista. Hinta nousi n. 1400 USD:sta lähes 5.000 USD:iin. En liene väärässä epäillessäni että lentoja haluavat erityisesti ne, jotka arvelevat joutuvansa Puten kutsuntojen piiriin.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1897 kirjoitettu 21.09.2022 09:37

katai kirjoitti:
Nyt on Venäjällä julistettu osittainen mobilisaatio.

Putinin puhe oli kuin käänteinen kuva todellisuudesta, jälleen - hän syytti Ukrainaa ja länttä siitä mitä venäläiset itse ovat tehneet. Hyödynsi paljon samaa retoriikkaa kuin ukrainalaiset vastavaikuttajat, mutta ennestään tutuilla väitteillään Ukrainan puhdistamisesta natseista yms.

Nyt aletaan mittaamaan kunnolla sitä kuinka moni Venäjällä onkaan zombifioitu propagandalla.


Paljon selviää kunhan osittainen liikekannallepano tarkentuu. Koskisiko se jopa Pietaria ja Moskovaa? Siihen ei taida Putenkaan rohkeus riittää.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1898 kirjoitettu 21.09.2022 09:38

Nexta: The decree on partial #mobilization in #Russia was published.

"Putin told that "only citizens who are currently in the reserve and, above all, who have served in the armed forces, have certain military professions and relevant experience will be called up for military service".

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1899 kirjoitettu 21.09.2022 09:39

Nexta:

"Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu: "Today we are at war not so much with Ukraine as with the collective West".

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1900 kirjoitettu 21.09.2022 10:03 Muok:21.09.2022 10:04

AnttiJ kirjoitti:
Nexta:

"Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu: "Today we are at war not so much with Ukraine as with the collective West".

Joo, Shoigu valehteli taas minkä ehti Ukrainan tilanteesta, mm. väitti että Venäjän tappiot on vain viiden tuhannen paikkeilla.

Veikkaan että liikekannallepano yltää myös Pietariin ja Moskovaan, mutta valikoidusti.

Shoigun mukaan:
- valikoidaan ne reservissä olevat joilla on erikoistuminen johonkin sotilastehtävään
- noin 1% kokonaisesta liikekannallepanoresurssista, kerrallaan noin 300 000 miestä, tarpeen mukaan toistuvasti (mitä lie tarkoittaa, koska toistuessaan 1% reservin resurssista ylittyy).

Mielenkiintoinen Shoigun sanaleikki oli, että nuoria asepalvelusta käyviä venäläisiä käytettäisiin "vain Venäjän alueella". Tuo "Venäjän alue" tulee kuitenkin pian sisältämään Donetskin, Luhanskin, Krimin, Hersonin ja muut Venäjän miehittämät alueet.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1901 kirjoitettu 21.09.2022 10:08

Putin kehuskeli, että Venäjällä on paljon aseita. Koska Shoigu oli sitä mieltä, että Venäjä on sodassa "länttä! vastaan on tässä pikku vertailu NATOn merivoimiin Twitteristä poimittuna:

First the numbers for NATO, then russia:
• Carriers: 26 - 0
• Cruisers: 20 - 3
• Destroyers: 84 - 8
• Frigates: 127 - 9
• Attack submarines: 123 - 28
• Ballistic submarines: 26 - 19

Tilaston tekijä kiinnitti huomionsa myös siihen, että 70% Puten laivastosta on neukkuroskaa kun taas NATOn merivoimista 70% on sellaista, mihin "Kremlin nysämulkku" ei pysty kunnolla vastaamaan.

Tuohon ei edes minulla ole mitään lisättävää.

--------------

Shoigun mukaan liikekannallepano koskee n. 300.000 reserviläistä.

Putte kertoi tämänkertaiseksi tavoitteeksi Donbasin vapauttamisen. Minustakin se on ihan hyvä tavoite. Koskahan Putte aikoo häipyä alueelta?

.................

Venäjän joukkojen kerrotaan tulittaneen ydinvoimalaa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1902 kirjoitettu 21.09.2022 10:13

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Nexta:

"Minister of Defence of Russia Sergei Shoigu: "Today we are at war not so much with Ukraine as with the collective West".

Joo, Shoigu valehteli taas minkä ehti Ukrainan tilanteesta, mm. väitti että Venäjän tappiot on vain viiden tuhannen paikkeilla.

Veikkaan että liikekannallepano yltää myös Pietariin ja Moskovaan, mutta valikoidusti.

Shoigun mukaan:
- valikoidaan ne reservissä olevat joilla on erikoistuminen johonkin sotilastehtävään
- noin 1% kokonaisesta liikekannallepanoresurssista, kerrallaan noin 300 000 miestä, tarpeen mukaan toistuvasti (mitä lie tarkoittaa, koska toistuessaan 1% reservin resurssista ylittyy).

Mielenkiintoinen Shoigun sanaleikki oli, että nuoria asepalvelusta käyviä venäläisiä käytettäisiin "vain Venäjän alueella". Tuo "Venäjän alue" tulee kuitenkin pian sisältämään Donetskin, Luhanskin, Krimin, Hersonin ja muut Venäjän miehittämät alueet.


Joo. Tässä paistaa todella selvästi läpi se, että jatkossa Donbasissa ja muuallakin liitettävillä alueilla käytävä sota on sotaa Venäjän alueella. Sekin tuntuu nyt selvälle, että myös Pietarin ja Moskovan reserviläisiä joutuu armeijaan.

Mitään viitettä siitä, milllä Putte aikoo reserviläiset aseistaa, ei puheissa ollut. Viittaus sotateollisuuteen ei tähän hätään kyllä auta.

Saa nähdä julistaako Zelenskyi liikekannallepanon ja kertoo saavansa jalkeille paljon suuremman ja kunnolla aseistetun armeijan.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1903 kirjoitettu 21.09.2022 10:29 Muok:21.09.2022 10:30

Ainakin yksi Duman jäsen (Olga Kovidivi) tulkitsee Puten sanoja samoin kuin me täällä eli kohta taistelu Donbasissa = taistelua Venäjää vastaan sen maaperällä.

--------------------

Shoigun mukaan Ukraina on menettänyt jo puolet armeijastaan. Jos noin on, niin mihin ihmeeseen Venäjä tarvitsee 300.000 reserviläistä? Ja miksi liikekannallepano kun omat tappiot ovat ministerin mukaan alle 6.000 miestä?

--------------------

Viikko sitten tunnettu valehtilija eli tiedottaja Peskov lausui, ettei liikekannallepano tule kyseeseen.

--------------------

Monet Venäjän pössin osakkeet tervehtivät sotauutista kaksinumeroisilla miinusluvuilla. Nähdäänköhän sellainenkin ihme, että osakkeen arvo painuu miinukselle? Noinkin voi käydä jos arvottomien osakkeiden myyntikulut ylittävät osakkeista saatavan hinnan. Tulee ihan Talvivaara mieleen.

-----------------

Oppositiovoimat ovat kutsuneet mielenosoituksia kaupunkien keskustoihin klo 17. alkaen. Uskaltaako joku mennä paikalle? Kohta sen pitäisi näkyä. Jos ajatellaan, että Putte kaatuisi sisäisiin ongelmiin, niin tänään on yksi kulminaatiopiste.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1904 kirjoitettu 21.09.2022 10:37

Nexta:

"Political analyst Yekaterina Shulman states that the decree on partial mobilization does not specify any parameters (territorial or categorical).

Anyone can be drafted, except workers of the military-industrial complex, who have a deferment for the period of their employment."

****

Näyttäisi todellakin siltä, etteivät Pietarin hipsterit ja Moskovan jupit olekaan enää turvassa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1905 kirjoitettu 21.09.2022 10:41

Twitteristä:

"210th day of the "three-day war". Russians who demanded the destruction of Ukraine ended up getting:

1. Mobilization.
2. Closed borders, blocking of bank accounts.
3. Prison for desertion.

Everything is still according to the plan, right? Life has a great sense of humor."

--------------------

Venäjällä ulkomaanlentojen (Turkki ja eteläise naapurivaltiot) lippujen kysyntä on räjähtänyt käsiin. Paha sanoa, vieläkö pääsee lennolle jos sattuu kuulumaan Puten reserviin.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1906 kirjoitettu 21.09.2022 11:12

Ukrainalaiset ilmeisesti hyödynsivät heti mobilisaatioon liittyviä lakimuutoksia Venäjällä.

Ukrainan presidentin kanslian neuvonantajan Mykhailo Podoliakin sanomisten mukaan venäläiset sotavangit voivat nyt hakea ukrainalaisilta mahdollisuutta olla joutumatta vankienvaihtoon - eli pysyä Ukrainassa siihen saakka kunnes Venäjälle voi palata ilman pelkoa vankeusrangaistuksesta. Siinä toki saattaa kestää pahimmillaan vuosia.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1907 kirjoitettu 21.09.2022 12:03

katai kirjoitti:
Ukrainalaiset ilmeisesti hyödynsivät heti mobilisaatioon liittyviä lakimuutoksia Venäjällä.

Ukrainan presidentin kanslian neuvonantajan Mykhailo Podoliakin sanomisten mukaan venäläiset sotavangit voivat nyt hakea ukrainalaisilta mahdollisuutta olla joutumatta vankienvaihtoon - eli pysyä Ukrainassa siihen saakka kunnes Venäjälle voi palata ilman pelkoa vankeusrangaistuksesta. Siinä toki saattaa kestää pahimmillaan vuosia.


Fiksu veto. Veikkaan että aika moni tulee hyödyntämään tuota. Siitähän saadaan samalla työvoimaa ukrainalaisille pelloille kunhan olot rauhoittuvat.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1908 kirjoitettu 21.09.2022 12:23

Kiinan ulkoministeriö kehottaa osapuolia pyrkimään tulitaukoon ja neuvotteluihin. Voisikohan tuosta päätellä, ettei Kiina ole vähääkään tilanteen eskaloitumisen tukena? Joka tapauksessa lausunto vaikuttaa poliittiselta takaiskulta Putelle.

Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Puten erikoisjoukoille olisi kuulemma annettu käskyjä mahdollisia mielenosoituksia silmällä pitäen.

Venäjän rautatiet kuulemma myyvät lippuja kaikille eikä mitään sotilaspalvelukseen liittyviä dokumentteja vaadita. Sitten on tietysti vähän eri asia pääseekö maan rajojen yli vai ei vaikka piletti olisikin. En ole vielä löytänyt vahvistusta sille etteivätkö liikekannallepanon piirissä ikänsä puolesta olevat miehet voisi ylittää rajoja.

-----------------------

Krimin tataarien johtohahmoja on määrätty 13 - 17 vuoden vankeusrangaistuksiin.

-----------------------

Puten läheisen oligarkin Usmanovin kämppä Saksassa on ratsattu. Miestä epäillään mm. veronkierrosta ja rahanpesusta.

-------------------

Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1909 kirjoitettu 21.09.2022 12:54

Sanoppas muuta. Harmillista, ettei Jetsinin jälkeen löydetty asiat asioina ottavaa henkilöä vaan löydettiin entisaikojen Neuvostoliiton suuruutta salaa haikaileva katkeroitunut vakooja.

Venäjän kansa! Miten meni noin niin kuin omasta mielestä?

-------------

Venäjän polttoaineliitto varoittaa autoilijoita dieselpulasta. Erityisesti talvidieseliä on vähän koska sitä viedään paljon ja tietysti armeijan kalustokin vaatii paljon polttoaineita. Yhtälöhän toimii niin, että kurjistetaan oman porukan elämää jotta saadaan Putelle rahaa sotimiseen.

Saas nähdä vieläkö Venäjällä on entinen meininki eli soltut myyvät polttoainetta suoraan kuorma-autonsa tankista pientä korvausta vastaan. Näin oli ainakin ennen Vaalimaalta Pietariin ajettaessa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1910 kirjoitettu 21.09.2022 13:06

Liettuan armeijan valmiustilaa korotetaan, mutta Suomessa ei ole siihen tarvetta. Ei varmaan olekaan, koska Suomen rajalla ei ole ollut näin vähän venäläisjoukkoja ja kalustoa ties milloin.

--------------

Kreml ei tiedota mitään siitä suljetaanko rajoja vai ei.

Liikekannallepanoon liittyviä dokumentteja alkaa hiljalleen tulla julki. Kuinkahan helposti ja luotettavasti kutsut saadaan jaetuksi reserviläisille? Itse en pistäisi ihan hirveästi painoa Venäjän postin "luotettavalle" jakelulle. Vaan voihan olla, että Omonin miehistö tms. huolehtii kutsujen jakelusta ja siitä, ettei kutsuttava päätä ryhtyä pakenemaan saman tien.

-------------

Mahtavatkohan venäläiset varusmiehet tai muutkaan enää voida kieltäytyä sotimisesta Ukrainassa jos Venäjä julistaa taistelualueen omaksi alueekseen?

^ Vastaa Lainaa

etkomissio
etkomissio
35 viestiä

#1911 kirjoitettu 21.09.2022 13:20

Se taisi olla aikamoinen virhe Ukrainalta muurata NATO-jäsenyyden hakeminen perustuslakiin ... kun tiesi Venäjän mielipiteen ja aikeet.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1912 kirjoitettu 21.09.2022 13:48

AnttiJ kirjoitti:
Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

Alkaa olla muutenkin liian myöhäistä paeta Latviaan.

Venäjällä liikekannallepano alkaa ilmeisesti tänään välittömästi - ja sen mukana todennäköisesti maan sisäinen liikkumisen rajoittaminen, mukaanlukien aseistetut tarkastuspisteet teillä.

Mobilisaation "osittaisuus" lienee totta vain sikäli että muunlainen ei onnistuisi. Putinistit yrittänevät tosiasiassa saada kaikki 18-60 -vuotiaat venäläismiehet tavoitettaviin ja koota heistä sotaväkeä sen mukaan mihin varustelu ja kalusto riittää.

Venäjän etelärajoilla ja Siperiassa lienee nyt eniten kilometrejä joita putinistit eivät saa valvottua muuten kuin satelliiteilla. Suomen rajoilla nähtäneen yksittäisiä yrityksiä paeta Venäjältä, mutta viisuminsaantiakin suuremmat esteet taitavat lähiaikoina muodostua Venäjän puolelle.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1913 kirjoitettu 21.09.2022 13:48

etkomissio kirjoitti:
Se taisi olla aikamoinen virhe Ukrainalta muurata NATO-jäsenyyden hakeminen perustuslakiin ... kun tiesi Venäjän mielipiteen ja aikeet.


Tuossa on tietysti pari kysymysmerkkiä. Suurin asia on itsenäisten valtioiden itsemääräämisoikeus.

- Puten pitkän tekosyiden listan perusteella kyseessä oli paljon muutakin kuin Nato
- Putte ja tukijoukot ovat ilmoittaneet kantanaan, ettei Ukrainan valtiota tai kansaa edes ole olemassa ja että alue kuuluu perinteisesti suur-Venäjään
- Miksi Putella olisi oikeus määritellä omia etupiirejään ja sitä mihin liittoon itsenäiset valtiot saavat kuulua tai mitä niiden perustuslakiin ehkä kirjataan?
- Venäjä oli koko ajan osapuolena Ukrainan maaperällä käytävässä sodassa
- Venäjä miehitti Krimin ilman mitään syytä.

Jos oikein muistan, Ukrainahan olisi ollut alkuvuodesta valmis sopimaan ettei se liity Natoon, mutta se ei Putelle riittänyt.

Itse näen asian niin päin että oli aikamoinen virhe Putelta yrittää Ukrainan valtausta ja samalla edistää lännen irtautumista Puten energiasta. Samalla Putte ajoi Venäjän hylkiövaltioiden joukkoon. Kymmeniä tuhansia ukkoja on kaatunut ja vähintään 100.000 haavoittunut .. ja mitä on saatu? Ei mitään uhrauksiin verrattuna.

Arvelen, että jos Putella olisi mahdollisuus palata tammikuuhun, Ukrainan kanssa olisi tehty sopimus hyökkäämättömyydestä ja toisaalta Ukrainan Naton ulkopuolella pysymisestä.

Kaiken matkan varrella esiin tulleen perusteella uskon että NATO-kysymys oli vain yksi asia monen muun joukossa.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1914 kirjoitettu 21.09.2022 13:51

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Latvia ei aio myöntää humanitaarisia viisumeita liikekannallepanoa pakeneville venäläisille.

Alkaa olla muutenkin liian myöhäistä paeta Latviaan.

Venäjällä liikekannallepano alkaa ilmeisesti tänään välittömästi - ja sen mukana todennäköisesti maan sisäinen liikkumisen rajoittaminen, mukaanlukien aseistetut tarkastuspisteet teillä.

Mobilisaation "osittaisuus" lienee totta vain sikäli että muunlainen ei onnistuisi. Putinistit yrittänevät tosiasiassa saada kaikki 18-60 -vuotiaat venäläismiehet tavoitettaviin ja koota heistä sotaväkeä sen mukaan mihin varustelu ja kalusto riittää.

Venäjän etelärajoilla ja Siperiassa lienee nyt eniten kilometrejä joita putinistit eivät saa valvottua muuten kuin satelliiteilla. Suomen rajoilla nähtäneen yksittäisiä yrityksiä paeta Venäjältä, mutta viisuminsaantiakin suuremmat esteet taitavat lähiaikoina muodostua Venäjän puolelle.


Näin minäkin arvelen asian olevan. Ukrainahan onnistui varsin hyvin rajojen sulkemisessa vaikka eihän sieltä hirveästi olisi tulijoita ollutkaan. Miesten virta vei ihan päinvastaiseen suuntaan.

Mutta siitä olen aika varma, että liikekannallepano ei taatusti saa ulkomailla olevia venäläisiä palaamaan.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1915 kirjoitettu 21.09.2022 14:11

Onkohan muuten ihan sattumaa, että Shoigu tarvitsee 300.000 miestä ja AvtoVAZ ilmoittaa tekevänsä 300.000 uutta Ladaa. Mehän tiedämme, mihin noita Ladoja tarvitaan ...

------------------

Lentoyhtiöiden liput lähiaikojen matkoihin Moskovasta poispäin ovat loppuneet. Erittäin iso osa lipuista on ollut menolippuja ...

------------------

Huhujen mukaan Venäjän sotilaspoliisit pidättävät Moskovassa nuoria miehiä ja vievät heidät rekrytointikeskuksiin. Jos tuo pitää paikkansa, voi olla että iltapäivän protestointiin osallistuu enemmänkin väkeä. Odotellaan kuitenkin tulisiko tuosta videomateriaalia todisteeksi.

Tässä rekryjen rajat Twitterin mukaan:

Ensimmäisessä aalossa" mobilisoidaan
-Sotilaat, matruusit, aliupseerit max 35v
-Upseerit max 50v
-Majurit, podpolkovnikit ja kapteenit max 55v
-Muut esiupseerit max 60v
-Kenraalikunta max 65v

-------------------

Kazakstan ja Vietnam lopettavat yhteistyön venäläisten MIR-maksukorttiyhtiön kanssa.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1916 kirjoitettu 21.09.2022 14:25 Muok:21.09.2022 14:27

AnttiJ kirjoitti:
Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Onko heittää linkkiä alkuperäistekstiin?

Voin yrittää kääntää, joskin tavalliseen tapaani harrastajatason laadulla.



AnttiJ kirjoitti:
[...] podpolkovnikit [...]

Vastaa everstiluutnanttia (Lieutenant colonel) käsittääkseni:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieutenant_colonel_(Eastern_Europe)

On sattumoisin Ukrainan puolella Alexey Arestovychin nykyinen sotilasarvo.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1917 kirjoitettu 21.09.2022 14:39 Muok:21.09.2022 14:40

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Mobilisaatiodokumentin 7.§ on varustettu ainoastaan "viranomaisten käyttöön"-lauseella. Mitähän se voisi tarkoittaa?

Onko heittää linkkiä alkuperäistekstiin?

Voin yrittää kääntää, joskin tavalliseen tapaani harrastajatason laadulla.



AnttiJ kirjoitti:
[...] podpolkovnikit [...]

Vastaa everstiluutnanttia (Lieutenant colonel) käsittääkseni:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lieutenant_colonel_(Eastern_Europe)

On sattumoisin Ukrainan puolella Alexey Arestovychin nykyinen sotilasarvo.


kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...

Nythän tuo "outokin" arvo selvisi samalla, kiitoksia.

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1918 kirjoitettu 21.09.2022 15:50

Nyt Venäjä tarjoaa yksinkertaistettua kansalaisuuden saamista niille, jotka lähtevät sotimaan venäläisten puolesta.

Ketähän ne voisivat olla?? En kyllä keksi ketään ketä tuollainen diili kiinnostaisi ...

----------------

Kazakstanissa pidetään presidentin vaalit marraskuun 20. päivänä. Jos en erehdy, maassa säädettiin joku aika sitten laki, jonka mukaan sama mies ei voi olla presidenttinä kuin yhden 7 (?) vuoden kauden ajan.

----------------

Duman puolustuskomitean pj. Kartapolov on kertonut, että suurin osa uusista sotilaista tulee Keski- ja Länsi-Venäjältä koska siellä on suurimmat resurssit. Tämä ei kyllä mene oman "suunnitelmani" mukaan jossa uhrausten piti kohdistua reuna-alueille.

---------------

Lukasenka on uhitellut maansa oppositiolle siitä, että oppositio yrittää tehdä Valko-Venäjästä uuden Ukrainan. Tuo saattaakin olla ainoa asia jossa Luka voisi olla oikeassa.

Valtion taholta on vakuuteltu, ettei Valko-Venäjällä ole tarvetta liikekannallepanoon.

^ Vastaa Lainaa

harmaalokki
harmaalokki
2120 viestiä

#1919 kirjoitettu 21.09.2022 15:57 Muok:21.09.2022 15:59

AnttiJ kirjoitti:
kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...


Lapun sisältö olisi jotakuinkin:


5. Asettaa osittaisen liikekannallepanon aikana seuraavat perusteet sopimuksella palveluksessa olevien, sekä Venäjän Federaation Asevoimiin mobilisoitujen Venäjän Federaation kansalaisten, sotilaallisesta palveluksesta vapauttamiseen:

a) iän mukaan - kun on saavutettu ylin ikä sotilaallisessa palveluksessa olemiselle

b) terveydentilan mukaan - liittyen [sotilaslääkinnällisen komission?] toteamukseen epäsopivaksi sotilaalliseen palvelukseen

v) liittyen vapausrangaistuksen muodossa olevan tuomion lainvoimaiseksi tulemiseen


6. Venäjän Federaation [johdolle, hallitukselle tms.?]:

a) toteuttaa taloudellisia toimenpiteitä osittaisen mobilisaation [toteuttamiseen/toimeenpanemiseen?]

b) tehdä tarvittavat toimenpiteet Venäjän Federaation Asevoimien, muiden joukkojen, sotilasmuodostelmien ja elinten osittaisen mobilisaation aikaisten vaatimusten täyttämiseen


7. "Varten palveluksellista käyttöä"

...olisi kirjaimellinen käännös, ja "viranomaiskäyttöön" tosiaan lienee merkitykseltään lähin. Tuon yksittäisen lapun muu sisältö ei minulle ainakaan vihjaa mitä sensuroidun kohdan takana voisi olla.



8. Venäjän Federaation subjektien korkeimpien virkavelvollisten [järjestää/toteuttaa?] mobilisaation johdosta kansalaisten kutsuminen sotapalvelukseen Venäjän Federaation Asevoimiin, määrissä ja aikajaksoissa jotka määrittelee Venäjän Federaation Puolustusministeriö jokaiselle Venäjän Federaation subjektille.

(ellen pahasti erehdy, sanalla "subjekti" tuossa tarkoitetaan federaation osia/osavaltioita)



9. tarjota Venäjän Federaation kansalaisille jotka ovat töissä puolustus-teollisen kompleksin organisaatioissa oikeus lykkäykseen sotapalveluksesta mobilisaation johdosta (näissä organisaatioissa työssäolon ajaksi). Venäjän Federaation kansalaisten kategoriat joille tarjoutuu oikeus lykkäykseen, ja järjestys jossa se tarjotaan, määrittelee Venäjän Federaation [hallitus/johto?].




(jos joku osaa kääntää paremmin niin korjailla saa)

^ Vastaa Lainaa

AnttiJ
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7386 viestiä

#1920 kirjoitettu 21.09.2022 16:03

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
kokeiles tästä:

https://twitter.com/ne...


Lapun sisältö olisi jotakuinkin:


5. Asettaa osittaisen liikekannallepanon aikana seuraavat perusteet sopimuksella palveluksessa olevien, sekä Venäjän Federaation Asevoimiin mobilisoitujen Venäjän Federaation kansalaisten, sotilaallisesta palveluksesta vapauttamiseen:

a) iän mukaan - kun on saavutettu ylin ikä sotilaallisessa palveluksessa olemiselle

b) terveydentilan mukaan - liittyen [sotilaslääkinnällisen komission?] toteamukseen epäsopivaksi sotilaalliseen palvelukseen

v) liittyen vapausrangaistuksen muodossa olevan tuomion lainvoimaiseksi tulemiseen


6. Venäjän Federaation [johdolle, hallitukselle tms.?]:

a) toteuttaa taloudellisia toimenpiteitä osittaisen mobilisaation [toteuttamiseen/toimeenpanemiseen?]

b) tehdä tarvittavat toimenpiteet Venäjän Federaation Asevoimien, muiden joukkojen, sotilasmuodostelmien ja elinten osittaisen mobilisaation aikaisten vaatimusten täyttämiseen


7. "Varten palveluksellista käyttöä"

...olisi kirjaimellinen käännös, ja "viranomaiskäyttöön" tosiaan lienee merkitykseltään lähin. Tuon yksittäisen lapun muu sisältö ei minulle ainakaan vihjaa mitä sensuroidun kohdan takana voisi olla.



8. Venäjän Federaation subjektien korkeimpien virkavelvollisten [järjestää/toteuttaa?] mobilisaation johdosta kansalaisten kutsuminen sotapalvelukseen Venäjän Federaation Asevoimiin, määrissä ja aikajaksoissa jotka määrittelee Venäjän Federaation Puolustusministeriö jokaiselle Venäjän Federaation subjektille.

(ellen pahasti erehdy, sanalla "subjekti" tuossa tarkoitetaan federaation osia/osavaltioita)



9. tarjota Venäjän Federaation kansalaisille jotka ovat töissä puolustus-teollisen kompleksin organisaatioissa oikeus lykkäykseen sotapalveluksesta mobilisaation johdosta (näissä organisaatioissa työssäolon ajaksi). Venäjän Federaation kansalaisten kategoriat joille tarjoutuu oikeus lykkäykseen, ja järjestys jossa se tarjotaan, määrittelee Venäjän Federaation [hallitus/johto?].




(jos joku osaa kääntää paremmin niin korjailla saa)


Kiitoksia, asia tuli kyllä tuosta selväksi.

En ole juristi, mutta teksti tuntuu minusta sellaiselle, että se on tarkoituksella jätetty tavallaan erittäin väljäksi jolloin melkein mikä tahansa toimenpide mahtuu säännösten sisään. Ei se nyt ihan avoin asianajovaltakirja ole, muttei hirveän kaukanakaan siitä.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu