Mikseri.net

#1722 kirjoitettu 07.09.2022 07:18

Venäläiset yrittävät uskotella ilmeisesti lähinnä itselleen, että Eurooppa ei selviäisi talvesta energiapulan vuoksi. Asiasta on tehty oikein videokin. Tosiasiassa taitaa olla niin, että se on Putte joka ei selviä talvesta. Kääntyminen hylkiövaltioiden Iranin ja Pohjois-Korean puoleen asekauppojen merkeissä kertoo ihan kaiken.

Saksan ministereistä se, jolla on pallit eli ulkoministeri Baerbock, ilmoitti ettei sanktioita Venäjää kohtaan tulla poistamaan jotta kaasu alkaisi virrata putkissa. Hukkaan meni tuokin videotuotanto.

-------------

Sergey Lavrov, tuo Laatokan Länkyttäjä, on ilmoittanut ettei länsi ole poistanut niitä pakotteita jotka estävät Venäjää toimittamasta viljaa ja lannoitteita.

Kaikki Venäjän satamat ovat kuitenkin käsittääkseni auki ja siviilialuksilla esteetön kulku. Eikä tästä ole kuin jokunen viikko kun "pakotteet tekevät Venäjästä vahvemman". Mihin tuo voima on äkisti kadonnut?

----------------

Ydinvoimalan tarkastajat ovat raportoineet useista voimalan turvallisuutta uhanneista tekijöistä ja vaativat, että sotatoimet sen lähistöllä lopetetaan.

-----------------

Berdyanskin autopommi-iskussa haavoittunut alueen hallintovirkamies on kuollut sairaalassa.

---------------

Ukraina on ottanut haltuunsa kolme valkovenäjän omistamaa asfalttitehdasta. Olen kuulevinani hampaiden kirskuntaa Minskin suunnalta.

------------------

USAn sotilasviranomaiset ovat vahvistaneet Ukrainan etenemisen eteläisellä rintamalla. Näyttää sille, että venäläiset eivät osanneet odottaa Ukrainan hyökkäävän myös Harkovan alueella.

Some-viestit (niin venäläiset kuin ukrainalaisetkin) kertovat venäläisjoukkojen piirityksistä ja asemiensa jättämisestä. On paljon mukavampaa ammuskella kuin olla ammuttavana. Heti kun kovempi tulitus venäläisten asemiin alkoi, syntyi nopeasti murroksia ja aukkoja rintamalinjaan sekä Khersonin että Harkovan alueilla.

Pidetään asioita kuitenkin varmoina vasta kun niistä saadaan videomateriaalia tai virallisia tiedonantoja.

#1723 kirjoitettu 07.09.2022 10:15 Muok:07.09.2022 10:25

Väliaikakiitän sinua näistä koosteista, joita keräät tänne, sillä en millään jaksa lukea Ukrainan uutisia iltapäivälehtien paisutelluista lööpeistä, jotka aiheuttavat lähinnä pientä ähkyä. Täältä ne löytyvät jo yhden suodattimen läpi siivilöitynä.

Sinänsä mulla ei ole mitään järkevää sanottavaa näistä järjettömistä maailmanasioista. Siteeraan sen sijaan erästä itseninäköistä taiteilijarötväkettä toteamalla: Ihminen on oman elämänsä basisti. Mukavaa päivää sinne Kotkaan.

#1724 kirjoitettu 07.09.2022 11:38

AnttiJ kirjoitti:
Kääntyminen hylkiövaltioiden Iranin ja Pohjois-Korean puoleen asekauppojen merkeissä kertoo ihan kaiken.


Käsittääkseni venäläisten ja pohjois-korealaisten neuvostotyyppiset asejärjestelmät ovat melko hyvin yhteensopivia. Kysymys on, kuinka paljon ja millä aikataululla venäläiset voivat tosiasiassa saada sieltä ampumatarvikkeita yms.

Jos määrät ovat tosiaan miljoonaluokkaa ja toimitukset onnistuisivat lähiviikkoina, niin [venäläisille] se mahdollistaisi esimerkiksi maa-alueiden summittaisen ampumisen elin- ja käyttökelvottomiksi, hitaahkon perääntymisen aikana. Seurauksena tulisi paljon siviiliuhreja, ja ukrainalaisten takaisinvaltaamilla alueilla vaadittaisiin vuosi(kymmeni)en raivaamistyöt.

Olen melko varma että putinistisen propagandan näkökulmasta ilmoitus mahdollisesta aseavusta Pohjois-Koreasta on tarkoitettu ruokkimaan [lännessä ja Ukrainassa] juurikin tuollaisia hypoteeseja. Ukrainalaisten asenteisiin se tuskin paljoa vaikuttaa, ottanevat maansa takaisin periaatteesta. Mutta voiton hinta olisi todennäköisesti suurempi jos venäläiset ehtisivät saada Pohjois-Korealta apua lähaikoina.

***

Saa nähdä miten käy jos väitteet aseavusta ovat totta. Veikkaan että jos ampumatarvikejunat lähtevät Pohjois-Koreasta Siperian rataa pitkin, niin raiteilla tapahtuu onnettomuuksia. Luulisin että menisivät siksi lentorahtina Venäjän länsiosiin ja/tai niille venäläisten valtaamille alueille joihin ukrainalaisten ilmatorjunta ei vielä yllä.

#1725 kirjoitettu 07.09.2022 12:49

SampoM kirjoitti:
Väliaikakiitän sinua näistä koosteista, joita keräät tänne, sillä en millään jaksa lukea Ukrainan uutisia iltapäivälehtien paisutelluista lööpeistä, jotka aiheuttavat lähinnä pientä ähkyä. Täältä ne löytyvät jo yhden suodattimen läpi siivilöitynä.

Sinänsä mulla ei ole mitään järkevää sanottavaa näistä järjettömistä maailmanasioista. Siteeraan sen sijaan erästä itseninäköistä taiteilijarötväkettä toteamalla: Ihminen on oman elämänsä basisti. Mukavaa päivää sinne Kotkaan.


Kiitos kovasti kannustuksesta!

#1726 kirjoitettu 07.09.2022 12:59

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Kääntyminen hylkiövaltioiden Iranin ja Pohjois-Korean puoleen asekauppojen merkeissä kertoo ihan kaiken.


Käsittääkseni venäläisten ja pohjois-korealaisten neuvostotyyppiset asejärjestelmät ovat melko hyvin yhteensopivia. Kysymys on, kuinka paljon ja millä aikataululla venäläiset voivat tosiasiassa saada sieltä ampumatarvikkeita yms.

Jos määrät ovat tosiaan miljoonaluokkaa ja toimitukset onnistuisivat lähiviikkoina, niin [venäläisille] se mahdollistaisi esimerkiksi maa-alueiden summittaisen ampumisen elin- ja käyttökelvottomiksi, hitaahkon perääntymisen aikana. Seurauksena tulisi paljon siviiliuhreja, ja ukrainalaisten takaisinvaltaamilla alueilla vaadittaisiin vuosi(kymmeni)en raivaamistyöt.

Olen melko varma että putinistisen propagandan näkökulmasta ilmoitus mahdollisesta aseavusta Pohjois-Koreasta on tarkoitettu ruokkimaan [lännessä ja Ukrainassa] juurikin tuollaisia hypoteeseja. Ukrainalaisten asenteisiin se tuskin paljoa vaikuttaa, ottanevat maansa takaisin periaatteesta. Mutta voiton hinta olisi todennäköisesti suurempi jos venäläiset ehtisivät saada Pohjois-Korealta apua lähaikoina.

***

Saa nähdä miten käy jos väitteet aseavusta ovat totta. Veikkaan että jos ampumatarvikejunat lähtevät Pohjois-Koreasta Siperian rataa pitkin, niin raiteilla tapahtuu onnettomuuksia. Luulisin että menisivät siksi lentorahtina Venäjän länsiosiin ja/tai niille venäläisten valtaamille alueille joihin ukrainalaisten ilmatorjunta ei vielä yllä.


Tiedustelutiedoista (ja niitähän Venäjältä saa helposti rahalla) on onneksi jonkin matkaa realisoitumiseen, mutta ilmasilta on yksi vaikkakin aika hidas keino. Luin juuri pari päivää sitten, että Britannia on tehnyt tuhansia avustuslentoja Ukrainaan ja Pohjois-Koreasta on paljon pitempi matka Venäjän länsiosiin. Tavallaan nopeaa, tavallaan hidasta.

Rautatiet on vauhdissa hitaampi, mutta yhdessä junassa kulkee hirveä määrä tavaraa kun lyödään pari-kolme veturia vetäjiksi. Mutta ihan kuten totesit, onnettomuusriski on aika suuri etenkin jos mälli sattuu pääradalla ja pistää sen viikoksi tukkoon. Pari päivää sitten oli uutinen ja videoita Venäjän itäisemmissä osissa sattuneesta polttoainejunan suistumisesta, jonka syytä ei ole ainakaan vielä kerrottu.

Venäläissolttujen telegram- yms. viesteistä on alkanut vähän paistaa läpi se, että sielläkin on huomattu Ukrainan saamat uudemmat ja tehokkaammat aseet. Varmaan siksikin tie alkaa maittaa aiempaa helpommin kun paine lisääntyy. Toivotaan, että Ukraina saa vauhdin säilymään aloittamissaan iskuissa ja saamme positiivisia vahvistuksia kertyneisiin tiedon sirpaleisiin lähiaikoina.

#1727 kirjoitettu 07.09.2022 15:24

Venäjän elittijoukko-osastoihin luettava kansalliskaarti joutui ukrainalaisten yllättämäksi Balakliyovassa Harkovan alueella, jossa Ukrainan Joukot ovat muutenkin päässeet etenemään useilla paikkakunnalla. Jos oletetaan, että tiedot rintamalta ovat suurin piirtein oikeita, niin Venäjän itärintamahyökkäyksen alkuvaiheessa otsikoihin päässeen Iziuminkin saarrostaminen saattaisi olla mahdollista.

Ukrainan vankienvaihtopankki on saanut kosolti lisää vaihtotavaraa viime aikoina. Saa nähdä vieläkö löytyy Mariupolissa vangittuja joihin vaihtoja voisi suorittaa. Minulla ei ole mitään hajua siitä miten venäläisiä kohdellaan vaihdon jälkeen; ukrainalaiset vangitut on kuitenkin otettu sankareina vastaan.

Nähtäväksi jää, miten Putte pystyy moiseen vastaamaan. Paljon puhuttu "kolmas armeija" eli muutamassa viikossa koulutetut tuoreet värväykset ovat pikku hiljaa olleet siirtymässä rintamalle. Millaisen vastuksen ne pystyisivät tarjoamaan paremmin koulutetuille ja aseistetuille, rintamavastuussakin olleille ukrainalaisille? Ihan hirveästi en löisi vetoa siitä, että ne pystyisivät sodan kulkua kääntämään.

Tässä vaiheessa alkaa tuntua sille, että Putte teki erittäin pahan virheen alkuvaiheen hyökkäysyrityksessään Kiovaan; pahan virheen Putte teki myös hyökätessään sekä idässä että etelässä. Venäjän armeijan iskukyky ei yksinkertaisesti riitä yhtä useamman rintaman sotaan. Tämän on täytynyt olla aikamoinen järkytys Kremlissä.

---------------

Ukraina harkitsee ydinvoimalan sulkemista jos sen toimintaa ei saada turvatuksi. Uhkana on varavoiman tuottamiseen käytetyn polttoaineen loppuminen voimalasta. Esillä on ollut myös mahdollisuus YK-joukkojen paikalletuloon turvaaman voimalan käyttöä.

---------------

Putte on luvannut lopettaa kaiken energian viennin hintakattosuunnitelmissa oleville maille. Eipä tuo taida enää kirpaista kovinkaan pahasti. Öljyä ja hiiltä saa helposti muualtakin ja kaasunhan Putte on jo sulkenut lähes kaikilta. Suomea moinen uhkaus ei käytännössä haittaa enää mitenkään.

Pahimmat uhkakuvat kaasun loppumisesta ja sen hinnan vieläkin jyrkemmästä noususta alkavat laantua kun korvaavat kaasuntoimittajat ovat saaneet kaasua liikkeelle.

Se, kuinka Putte on alkanut uhota energia-asioissa, osoittaa oikein hyvin että pakotteet alkavat pikku hiljaa purra aiotulla tavalla.

-----------------

Unkari ämpyilee taas ja vaatii EUa poistamaan kolme venäläistä oligarkkia pakotelistoilta. Syy moiseen ei ole tiedossa, mutta voisiko tuohon olla muita syitä kuin se että (1) Putte on pyytänyt pientä palvelusta tai (2) kyseiset herrat oval valmiit maksamaan Orbanille siitä, että omaisuus palaisi takaisin herrojen käyttöön.

Olenkohan muistanut ihan joka päivä sanoa, että EU olisi parempi paikka ilman Unkaria. Yksi ukko tukijoineen pilaa koko kansan maineen.

-------------------

Ukrainalaislähteiden mukaan Venäjän riveissä sotivat palkkasoturiyritykset ovat kärsineet huomattavia menetyksiä; pahimmillaan jopa -40% miehistä olisi joko kuollut tai haavoittunut. Se on ollut jo tiedossakin, että Ukrainan on onnistunut iskeä mm. ainakin kahdesti Wagnerin (ei sen sian, eikä sen kuolleen säveltäjänkään senkin Höpönassu) majoitustiloihin; kuolleiden määräksi on arvioitu 100 - 300. Ei siis ihme että itse pääkokki on ollut tekemässä rekrytointeja mm. vankiloissa,

------------------

Pidetäänpä nyt framilla sitäkin, että separatistialueella olleesta vankilaiskusta ei ole kuulunut mitään. Ilmeisesti siinä kävi kuten arvelinkin, että YK:n tarkkailijat eivät ole päässeet paikalle tai jos ovat, niin sitä ei ole uutisoitu eikä mitään tuloksia julkistettu.

Voi olla, ettei lavastusta saatu kelvolliseksi edes Seagalin tiedoilla. Jos ei ole HIMARS-raketteja, niin niitä ei ole ja niiden räjähdysjälkiä voi olla hieman työlästä rakennella tyhjästä kun valokuvat sentään tulivat otetuiksi ihan tuoreeltaan.

---------------

Venäjällä on löydetty uusi rekrytointikanava: nyt ilmoituksia on jo kirkon ilmoitustaulullakin. Ilmeisesti "älä tapa"-käsky ei koske ihan kaikkia.

-----------------

Baltian maat aikovat rajoittaa venäläisten maahantuloa maarajoillaan, mutta Haavisto on ilmoittanut että Suomi odottelee EU-linjausta asiassa. Suomen hallitus jatkaa uskollisesti omalla tyylillään: kun on hankala asia niin ryömitään EU:n selän taakse. Baltiassakin poikkeuksen muodostavat rahtiliikenteen kuljettajat, diplomaatit sekä perhe- tai humanitäärisistä syistä viisumin saaneet.

-----------------

FT väittää, että venäläiset ulkomailla asuvat oligarkit ovat alkaneet saada Kremlistä puheluita joissa heitä vaaditaan palaamaan Venäjälle. Muuta syytä kuin kateus on vaikea kuvitella; ukkojen länsimaissa oleva omaisuushan on jo melko hyvin naarittu parempaan talteen.

---------------

Stoltenberg povaa kovaa talvea kummallekin sodan osapuolelle kuin myös Euroopalle. Pääsihteeri toisti arvionsa jonka mukaan Venäjä saattaisi hyökätä jonkun NATO-maan kimppuun jos se voittaa sodan Ukrainassa. Diktattorien ruokahalulla ei ole perinteisesti ollut hirveästi rajoja.

---------------

Putte on ottanut nokkinsa siitä, että Ukrainan viljaa on myyty "vääriin maihin" ja siksi koko sopimusta pitäisi tarkastella uudestaan. Tosiasiassa kyse ei liene muusta kuin kehnon sotamenestyksen aiheuttamasta kiukuttelusta.

En muista, että alkuperäisen sopimuksen infoissa olisi ollut mitään maakohtaisia mainintoja siitä minne viljaa olisi pitänyt viedä. Puten mielestä kohteina pitäisi varmaan olla Iran, Syyria ja Pohjois-Korea.

Veikkaan, että Putte tulee riitauttamaan asian ja yrittää varmemmaksi vakuudeksi hyökätä viljan lastauksesta huolehtiviin satamiin. Varma on aina varmaa.

#1728 kirjoitettu 07.09.2022 15:26

IT kirjoitti:
Tossa tuoretta näkökulmaa Kremlistä:

Putin: Venäjä ei ole aloittanut mitään sotaa


Tarkoituksena on kuulemma ollut lopettaa vuonna 2014 alkaneet taistelut... Noh, uskoo ken tahtoo, mutta selvästikin Venäjän johdossa on huomattu realiteetit, ja tehdään nyt tilaa toisenlaisillekin tulkinnoille tulevaisuutta varten...


Joo, tuo puheenvuoro oli kyllä aika lailla low bottom. Parempaan ei kai sitten pystytä. Kyllähän tuosta minustakin jotenkin henkii se, että homma taitaa kusta nykyistäkin pahemmin ja selittely aloitetaan jo etukäteen

#1729 kirjoitettu 07.09.2022 17:19

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Tossa tuoretta näkökulmaa Kremlistä:

Putin: Venäjä ei ole aloittanut mitään sotaa


Tarkoituksena on kuulemma ollut lopettaa vuonna 2014 alkaneet taistelut... Noh, uskoo ken tahtoo, mutta selvästikin Venäjän johdossa on huomattu realiteetit, ja tehdään nyt tilaa toisenlaisillekin tulkinnoille tulevaisuutta varten...


Joo, tuo puheenvuoro oli kyllä aika lailla low bottom. Parempaan ei kai sitten pystytä. Kyllähän tuosta minustakin jotenkin henkii se, että homma taitaa kusta nykyistäkin pahemmin ja selittely aloitetaan jo etukäteen


Toisaalta eihän tuo Putte tuossa edes pahasti puhunut paskaa... Toki heillä oli tarkoitus lopettaa vuonna 2014 alkaneet taistelut... Ei toki rauhanpiippua polttamalla, vaan Ukraina alistamalla ja lyömällä sotilaallisesti...

Se vaan kun ei mennytkään sitten "suunnitelmien mukaan" niin hyvä on alkaa selitellä monitulkintaisesti noita asioita, jotta samalla luodaan itselle tilaa operoida eri vaihtoehdoilla tulevaisuudessa...

Kun ei ole aloitettu sotaa, niin eihän sitä voi hävitäkään... Ja vihollisen syy on sitten se, ettei niitä vuonna 2014 alkaneita taisteluita saatukaan lopetettua...


Just noin!

#1730 kirjoitettu 07.09.2022 17:32

IT kirjoitti:
Tossa muuten hyvä YLEn artikkeli Ukrainan ja Venäjän sodankäyntitavoista ja tavoitteista:

YLE: Venäjä sotii edelleen kuin se olisi Neuvostoliitto


"Venäjän ja Ukrainan erilaiset tavat sotia heijastavat maiden erilaista käsitystä siitä, miltä voitto Ukrainan sodassa voisi näyttää.

– Ukraina haluaa sotilaallisen voiton taistelukentällä ja vallata takaisin Venäjän miehittämät alueet, Watling sanoo.

– Venäjä taas uskoo voiton syntyvät konfliktin pitkittämisellä. Venäläisessä ajattelussa voiton avain on lännen Ukrainalle antaman tuen murtaminen. Jos Venäjä onnistuu siinä, se tulee voittamaan, tutkija pohtii."


Elikkä tuon mukaan Venäjän intresseissä olisi "pelata aikaa" ja odottaa, että länsi väsyy Ukrainan tukemiseen... Veikkaanpa, että jos sota jatkuu lähivuodet ilman selvää ratkaisua suuntaan taikka toiseen, niin USA:n presidentinvaalit marraskuussa 2024 saattavat tuoda muutoksia lännen suhtautumiseen tähän sotaan ja Ukrainan avustamiseen...

Mutta toistaiseksi Venäjä ei tarvitse ratkaisevaa voittoa; riittää että se ei koe rökäletappiota, vaan pystyy pitämään asemansa ja pitkittämään konfliktia...


Tuohan se on tämänhetkinen näkymä. Siinä vaan on isona kysymysmerkkinä se, kuinka kauan Puttekaan pystyy sotaa jatkamaan. Tuleeko noutaja yllättävän nopeasti vai ehtiikö vaikkapa Pohjois-Korean aseapu sitä ennen? Uskaltaako Putte julistaa liikekannallepanon ja jos uskaltaa, niin mistä saadaan ukoille varusteet ja aseet?

Tässähän voi käydä niinkin, että nyt kun Ukraina on osoittanut kykenevänsä pistämään todella pahasti kampoihin Putelle, niin NATO päättää ratkaista pelin nopeasti ja antaa ukrainalaisille sellaiset aseet joilla homma hoidetaan finaaliin vuodessa tai parissa. Ja jos niin käy, niin Putte esikuntineen lentää pihalle. Ja se avaa taas ihan uuden ja arvaamattoman tilanteen.

Ukrainalla ei oikein olisi varaa jäädä katsomaan miten seuraavat pressanvaalit USA:ssa menevät. Voi tietysti olla niinkin, että jos vaalitappio alkaa häämöttää, Biden lähettää viime töikseen Ukrainaan sellaisen asearsenaalin jolla Ukraina pärjää seuraavat pari vuotta.

#1731 kirjoitettu 07.09.2022 19:56

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Tuohan se on tämänhetkinen näkymä. Siinä vaan on isona kysymysmerkkinä se, kuinka kauan Puttekaan pystyy sotaa jatkamaan. Tuleeko noutaja yllättävän nopeasti vai ehtiikö vaikkapa Pohjois-Korean aseapu sitä ennen? Uskaltaako Putte julistaa liikekannallepanon ja jos uskaltaa, niin mistä saadaan ukoille varusteet ja aseet?


Niinpä... Tästä aiheesta jo aiemmin täällä kirjoittelinkin, mutta Venäjällä menee puolustus suunnitelmat lähivuosina varmasti uusiksi pohjamutia myöten... Nyt on havahduttu siihen, kuinka tällainen "pienikin" konflikti on saanut Venäjän tukalaan asemaan kun ajattelee tuota tarvike- ja materiaalipuolta...

Selvästikin se teollisuus on mitoitettu rauhanajan tarpeita varten, ja jatkossa siellä pohditaan varmastikin sitä kuinka mahdollinen konflikti Natoa vastaan saataisiin hoidettua kunnialla läpi... Edelleen siis ne ydinaseet korostuu tässä...

Mutta sama ongelma näyttää vaivaavan monia EU-maita... Materiaalia on lähetetty Ukrainaan, eikä se omakaan sotatarviketeollisuus ole siinä iskussa, että sitä materiaalia olisi laajamittaisen konfliktin läpi käymiseksi nopeasti saatavissa lisää...

Mutta jos Venäjä ratkaisee tämän ongelman tulevaisuudessa, niin kyllähän siihen pitää EU:nkin reagoida... USA on tässä mielessä paremmassa asemassa, mutta veikkaan että sielläkin on parantamisen varaa...


Tämä oli kyllä sellainen herätys, että se vaikuttaa isosti monessa maassa. Länsi saa nyt hieman etumatkaa koska Venäjällä ei ole juuri nyt niitä puuttuvia tärkeitä komponentteja, mutta kyllä se jotain kehittelee itse ja vaikka ostaa mallikappaleet pimeiltä markkinoilta. Sotateollisuus tulee kasvamaan ihan eri tasolle kuin missä tähän asti on oltu. USA on todellinen jätti mutta kyllä sieltäkin petrattavaa löytyy.

Ainoa mikä tämän voisi muuttaa, olisi se että Venäjällä tulisi sellainen vallankumous joka itsenäistäisi saman tien Venäjään kuuluvat erilliset alueet. Se on kyllä hyvin ohuen, teoreettisen langan päässä ja sitä ennen olisi vielä sekin vaara että joku alkaisi puolihulluna sormeilla niitä ydinasenappeja koska valtion olemassaolo olisi uhattuna.

#1732 kirjoitettu 07.09.2022 20:15

Asevarustelu lisääntyy radikaalisti. Aseiden vähentämiseen tähtääviä sopimuksia ei enää tehdä. Kaikki maat haluavat ydinasesuojan. Kun aiemmin neuvoteltiin ydinaseiden vähentämisestä, ydinaseet ovatkin nyt haluttu suoja. Ihanteet maailmanrauhasta ovat kuolleet. Kohti tuhoa kuljetaan. Valitettavasti.

#1733 kirjoitettu 07.09.2022 20:43 Muok:07.09.2022 20:43

Kyllä se hullu diktaattori löytyy, joka (lähi?)tulevaisuudessa aloittaa ydinsodan, kun ydinaseita on paljon. Tai terroristit saavat ydinaseita käyttöönsä. Silloin viimeistään posahtaa. Se on todennäköisempää kuin joku ikuisesti kestävä "kauhun tasapaino".

#1734 kirjoitettu 08.09.2022 07:55

Venäjä jatkaa härkäpäisesti yritystään liittää eteläisiä alueita itseensä. Venäjän johtava puolue esittää "äänestypäiväksi" marraskuun neljättä. Ikään kuin vastauksena tähän on Melitopolissa isketty vaaleja valmistelevan organisaation toimistoon viime yönä arvatenkin partisaanien toimesta. Myös Khersonissa vastustetaan entistä avoimemmin moisia valeäänestyksiä.

Kannattaisikohan ensin odottaa sitä, jääkö käteen mitään mitä voisi itseensä liittää.

Harkovassa motitetuista venäläisjoukoista osa on yrittänyt paeta siviilivaatteissa, mikä kuvaa todella hyvin joukkojen taistelutahtoa ja moraalia: niitä vaan ei ole.

Khersonissa pakenevat venäläisjoukot ovat yrittäneet ylittää Dnepriä ponttoonisillan palasilla koska muuta keinoa pakenemiseen ei ole.

-------------------

Saksan puolustusministeri on sanonut, että Saksa on nyt antanut Ukrainalle kaikki ne aseet joista se voi luopua.

OK, ymmärrän koska valmistautuminen on ollut todella kehnoa ja onhan tämä ikäänkuin "kunniallinen" tapa kieltäytyä raskaampien aseiden toimituksista Ukrainaan. Mutta entäs ne valmistajalla olevat Tigerit, jotka odottavat vain Scholzin myyntilupaa?

Saksassa entinen liittopäiväedustaja Oehme (AfD eli Vaihtoehto Saksalle-puolue) on joutunut pulaan vaaleissa käyttämänsä kielletyn "Kaikki Saksalle"-sloganin takia. Asiaa ei hirveästi paranna se, että miestä olisi huhujen mukaan kosiskeltu "puolueettomaksi vaalitarkkailijaksi" valloitettujen alueiden näytevaaleihin. DeZantti ja Ano saattavat saada arvoistaan seuraa!

--------------------

Ukraina on nyt myöntänyt osuutensa Krimillä tapahtuneisiin iskuihin, mikä tuskin yllätti ketään paitsi Kremlissä, jossa syyksi esitettiin varomatonta tulenkäsittelyä yms. soopaa.

-------------------

Latvia aikoo poistaa Valko-Venäjän kanssa sovitut, raja-alueilla asuvia koskevat poikkeusjärjestelyt.

---------------------

Juuri kun eilen ihmettelin mihin on unohtunut vankilaiskun tutkinta, niin nyt on uutisoitu että YK:n ryhmä olisi menossa paikalle. Odotan mielenkiinnolla vanhojen ja mahdollisten uusien valokuvien vertailua.

Mutta missä luuraa Amnesty? Ukraina-tutkimuksen jälkeen onkin pidellyt vähän hiljaisempaa.

--------------------

Espanjakin on aktivoitunut aseavussaan Ukrainalle. Lyhyen ajan sisään on toimitettu viisi lentokoneellista sotamateriaaleja (mm. tykistön ammuksia) perille. Mainiota!

--------------------

Venäjä yrittää saada YK:n turvallisuusneuvoston kokousta koolle syystä että länsimaat uhkaavat turvallisuutta kun ne aseistavat Ukrainaa. Röyhkeydellä ei ole enää mitään rajoja.

Mistä kummasta noita pelkkiä pellejä löytyykin venäjän johtohommiin?

#1735 kirjoitettu 08.09.2022 08:57 Muok:08.09.2022 11:04

Luin eilen mielenkiintoisen twiitin, jossa oli liitteenä Venäjän hallinnon dokumentti siitä kuinka paljon sodassa kuolleista on maksettu korvauksia per henki ja yhteensä. Jos twiitti oli käännetty oikein niin kun kokonaissumman jakaa yksikköhinnalla, tulee jakolaskun seurauksena n. 50.000 kuollutta mikä vastaa hyvin tarkasti sitä lukua jonka Ukraina on ilmoittanut.

Tuosta herää mielenkiintoisia kysymyksiä:
- ovatko Ukrainan luvut sittenkin oikein?
- onko korvausten kokonaismäärä maksettu omaisille vai onko siinä mukana siivu pimitettyä rahaa (eli 35.000 oikeaa kuollutta ja 15.000 "kuollutta" joista summa omaan taskuun) eli onko joku osannut käyttää Ukrainan antamaa lukua härskisti hyväkseen?
- onko kyse vain paperinpalasta, jolla ei ole mitään arvoa ja joka on tehty antamaan se vaikutelma, että valtio on hoitanut velvoitteensa?

Paha sanoa kun kyse on Venäjästä.

#1736 kirjoitettu 08.09.2022 11:04

Tilastoista löytyy kaikenlaisia mielenkiintoisia asioita kuten se, että eniten panssaroituja ajoneuvoja ja tankkeja Ukraina on saanut sodan aikana ... venäläisiltä! Tälläkin hetkellä toimivaa kalustoa ja a-tarvikkeita on jätetty hylättyihin asemiin Khersonin ja Harkovan alueilla vaikka kuinka paljon. Niin nopeasti on monesta paikasta lähdetty, ettei edes käsikranaatteja ole ehditty pudotella jälkeen jätettyjen ajoneuvojen sisään. Tai voihan olla, ettei parin viikon "koulutusaikana" ole edes käsitelty perääntymistä eli sitä vaihtoehtoa, että kaikki ei menisikään suunnitelman mukaan.

Ukraina on edennyt Harkovan alueella paikoittain n. 20 kilometriä rintamalinjan taakse. Pihtiliikettä ja mottia pukkaa lähipäivinä, sanoisin.

---------------

Puten vanha liittolainen, nykyinen virkaheitto miljonääri Silvio Berlusconi on tarjonnut itseään rauhanvälittäjäksi konfliktiin; mukaan voisi kuulemma tulla myös entinen kansleri Angela Merkel, jolla on oma osuutensa kaasuputkien kannattajana ja Saksan Venäjä-riippuvuuksien arkkitehtina.

Veikkaan, että Zelenskyi ei tule heiluttamaan edes silmämunaansa moisen tarjouksen kuultuaan.

-----------------

Lukasenkakin haluaa pysyä näyttämöllä ja aloittaa sotaharjoituksen lähellä Puolan rajaa. Hoh-hoijaa ... ei siis mitään uutta.

-----------------

USAsta olisi kuulemma lähdössä n. 700 MUSD:n aselasti Ukrainaan. Mukana on ainakin raketteja HIMARSeihin, joten paukuttelu kaukana rintaman takana sen kun jatkuu. Asevarikot ja - varastot, kolonnat, majoitustilat, sillat ja junat ovat erittäin suuressa vaarassa jatkossakin.

--------------

Zelenskyi on erottanut kaksi tiedusteluorganisaationsa aluejohtajaa. Erottamisten syyt eivät ole vielä tiedossa.

#1737 kirjoitettu 08.09.2022 14:37 Muok:08.09.2022 14:42

Orban on nyt luopunut vaateestaan kolmen oligargin vapauttamisesta pakotteista. Outo veto, jota äijä ei ilmeisesti pystynyt perustelemaan kenellekään.

---------------

Nyt on varmistunut, että USA on toimittanut n. 100 M€:lla Ukrainalle M982 Excalibur tykistöammuksia, joiden osumatarkkuus on huippuluokkaa GPS-ohjauksen ansiosta. Otetaan ensin Venäjän tykkien sijainnit vastatulitutkalla tai dronella ja pistetään sen jälkeen Excalibur liikkeelle: se on laaki ja vainaa. Ammuksen kantomatka on 25 - 70 km mutta Ukrainan saamien ammusten tarkkaa kantomatkaa ei ole ainakaan virallisesti julkistettu.

Venäläisiltä vallatuista asemista puolestaan löytyi tykistöhylsyjä joiden päiväys oli v. 1964 - 1965.

Baltiasta on menossa lisää tykistöä Ukrainaan. Siellä ei jarrutella pätkääkään koska hyökkäyksen kohteeksi joutuminen voi olla vaihtoehto jos Putte voittaa Ukrainassa. Siispä parempi pistää kaikki peliin nyt ja heti ... toisin kuin Arkajalka on päätellyt?

---------------------

Sillä välin Kremlin bunkkerissa: https://twitter.com/i/...



-------------------

Venäjän joukot ovat täysin saarroksissa Balakliyassa Harkovan alueella. Vanha mottitaktiikkaa puree edelleen.

Muualla Harkovassa on edetty salamahyökkäyksellä kohti Kupyanskia, joka on rautateiden solmukohta. Jos se onnistutaan valtaamaan tai saamaan pysyvästi tykistön tulen alle, loppuu mm. Iziumin kaupungin rautateitse tapahtuva huolto saman tien. Venäläislähteetkin kartovat ukrainalaisten etenemisestä kohti Kupyanskia, joten tieto tuntuu luotettavalle ja kohde tavoittelemisen arvoiselle. Venäläiset yrittävät muodostaa uuttaa rintamaa heikolla menestyksellä. Vauhtiin päässyttä hyökkäystä on hankala pysäyttää jos joutuu koko ajan juoksemaan taaksepäin eikä ehdi kaivautua. Mennään tällä tiedolla kunnes uutta on saatavilla. (*) Silminnäkijöiden kertomusten mukaan Harkovan taistelualueella jätetään kaikki varusteet ja juostaan lujaa Ukrainan armeijan edestä. Noin siinä käy kun motiivi on hukassa ja pakokauhu pääsee vallalle.

Käviköhän tässä nyt niin, että Ukrainan sodanjohto harhautti kaikki (ml minut)) painottamalla Khersonin alueen hyökkäyksen tärkeyttä. Hyökätty siellä onkin, mutta minusta alkaa nyt tuntua sille, että Harkovan suunta on oikeasti se mihin panostetaan täysillä. Ukraina pystyi tavoitteenasettelullaan liikuttelemaan venäläisten reservejä kohti Khersonia ja vieläpä ihan hukkareissulle koska Dneprin yli ei vaan pääse.

Lännen tiedustelun, vakoiludatan ja henkilöresurssien tukema Ukrainan sodanjohto on strategiassa ja taktiikassa ihan eri planeetalta kuin Venäjän sodanjohto, joka lienee toivottavasti Puten oman peukalon alla nykyisin. Onneksi!

(*) AnttiJ muokkasi viestiä 14:40 08.09.2022

#1738 kirjoitettu 08.09.2022 16:02

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Kyllä se hullu diktaattori löytyy, joka (lähi?)tulevaisuudessa aloittaa ydinsodan, kun ydinaseita on paljon. Tai terroristit saavat ydinaseita käyttöönsä. Silloin viimeistään posahtaa. Se on todennäköisempää kuin joku ikuisesti kestävä "kauhun tasapaino".


Diktaattoreille tärkeintä on se, että oma pää pysyy paikallaan eli ei ne ole itsemurhakandidaatteja... Terroristeilla taas ei ole kykyä aloittaa täysimittaista ydinsotaa, joka tuhoaisi koko maailman...


Epätoivoinen häviämässä oleva diktaattori voi kyllä olla itsemurhakandidaatti (kuten esim. Hitler loppupeleissä), ja saattaa ydinaseinkin tehdä tuhoa mahdollisimman paljon. Putin on diktaattori ja terroristi, kuten Venäjän muukin johto, eli ydinaseet ovat jo terroristien hallussa.

#1739 kirjoitettu 08.09.2022 17:31

Ukrainalaisten hyökkäyskiilat uppoavat tällä hetkellä venäläiseen rintamaan kuin veitsi vanhaan ihmiseen Harkovan seudulla. Kauimmainen kärki on jo n. 50 km rintaman takana ja hyvin lähellä Kupianskya jonka alueella digitaalinen tiedonvälitys on pimennetty niin, että ainoastaan hätäviestit menevät läpi. Onko pimennys Ukrainan vai Venäjän tekemä, paha sanoa.

Toivotaan nyt, etteivät ukrainalaiset ole lähteneet liikkeelle liian kapeilla kiiloilla. Jos hyökkäyksestä ei löydy leveyttä eikä syvyyttä, niin noutaja saattaa tulla nopeastikin. Luotan kuitenkin siihen, että Ukrainan sodanjohto tietää mitä on tekemässä. Vastustajan silmitön pako on kuitenkin aina hyvä merkki; vauhkoontuneesta laumasta voi olla paha saada kunnon puolustusketjua aikaiseksi.

Lisätietoja tietysti kaivataan ja odotetaan.

#1740 kirjoitettu 08.09.2022 17:59

Pietarista kuuluu kummia: muutama kaupunginosavaltuutettu on vaatinut Puten erottamista ja asettamista syytteeseen erikoisoperaation ja maan turvallisuuden vaarantamisen vuoksi.

Kokouksessa oli läsnä puolet valtuutetuista eli 10 joista 7 äänesti em. lausuman puolesta ja kolme äänesti tyhjää. Olisikohan niin, että poissa olleet kymmenen valtuutettua eivät uskaltautuneet paikalle?

Taisimme juuri löytää seuraavat henkilöt, jotka ovat päättäneet hypätä sairaalan ikkunoista tai ampuvat ensin perheensä ja sitten itsensä.

Mutta ... ihailen moista siviilirohkeutta!

-----------------

Raakaöljyn hinta on painunut tammikuiselle tasolleen, paitsi että Putte saa öljystään selvästi vähemmän koska tammikuinen muutaman sentin hinnanero Brent-laatuun on noussut n 25 sentin tasoon.

Sitä Nesteen ylläpitämä tilasto ei tietysti kerro kuinka paljon esim. Kiina suostuu Puten käsiin jäävästä öljystä maksamaan; veikkaan että suurena ostajana vähemmin kuin markkinahinnan.

#1741 kirjoitettu 08.09.2022 19:58

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Vastustajan silmitön pako on kuitenkin aina hyvä merkki; vauhkoontuneesta laumasta voi olla paha saada kunnon puolustusketjua aikaiseksi.


Tuli tässä mieleen, että jokaisella sotapäälliköllä on 4 eri sotaa voitettavana... Yksi niistä on vihollisen sotajoukot, mutta kolme muuta liittyy tuohon vanhaan käsitteeseen, että on voitettava "sydämet ja mielet" eli Winning hearts and minds...

Vihollisen armeija on voitettavissa voimalla ja pelolla, mutta sen lisäksi sotapäällikkö tarvitsee:

1) vihollisen siviiliväestön sydämet ja mielen jos aikoo vallata tämän maan...
2) oman siviiliväestön sydämet ja mielen eli tuen sodankäynnille...
3) oman armeijan sydämet ja mielet jos aikoo heitä menestyksellä johtaa...


Nämä eri tekijät ovat olleet eri asteisesti onnistuneiden ja epäonnistuneiden sotien taustalla... Nyt näyttää vahvasti siltä, että Putte on epäonnistumassa kaikkien neljän kohdan kohdalla:

0) Venäjältä puuttuu tällä hetkellä raaka voima jolla pakottaa Ukraina ja sen armeija antautumaan... Se kuuluisa pelkokerroin on nollassa...
1) Ukrainalaisilla on hyvä taistelutahto ja isänmaallisuus korkeassa huudossa...
2) Venäläiset kyllä kannattavat Puten sotaa jollakin tasolla, mutta kuinka paljon tämä perustuu propagandaan ja pelkoon aidon tuen sijaan?
3) Venäjän armeijalta tuntuu ainakin osin puuttuvan taistelutahto ja -moraali...


Tuo kohta 2) on suuri kysymysmerkki, ja jos Venäjän johto menettää lopullisesti kansan tuen kun rintamalta tulee vain huonoja uutisia, niin voi olla että Venäjän strategia sodan voittamiseksi, eli ajan pelaaminen, saattaa vaikeutua huomattavasti...


Tässä on tosiaan törmätty paljon muihinkin asioihin kuin pelkkään armeijan iskukykyyn. Lueskelin juuri, että ukrainalaiset partisaanit olivat selvittäneet Venäjän rintamien heikot kohdat hyvinkin tarkkaan viimeisten viikkojen aikana ja sehän ei useinkaan onnistu jos ei ole paikallisen väestön täyttä tukea. Väestön tuki tuli myös siinä, ettei hyökkäyksen kulusta lärvitty oikeastaan yhtään mitään; lähteet olivat hiljaa ja informantit välttivät oikein huolellisesti paljastamasta mitään yksityiskohtia edistymisestä.

Putte oli täysin väärän tiedon varassa kun kuvitteli saavansa tukea ukrainalaisilta. Ja siinäkin on tosiaan pohdinnan paikka kuinka kauan venäläiset jaksavat olla mukana edes näennäisesti jos kärsään tulee oikein huolella. Sekin on merkittävää, että venäläisten Telegram-tilit laulavat tappioista ja heikosta taistelumoraalista tihenevään tahtiin. Niistähän iso osa viime päivien uutisistakin on peräisin.

Eli kyllä alkaa näyttää sille että Putte kompastuu joka ikiseen noista neljästä kohdasta.

#1742 kirjoitettu 08.09.2022 20:22 Muok:08.09.2022 20:24

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Kyllä se hullu diktaattori löytyy, joka (lähi?)tulevaisuudessa aloittaa ydinsodan, kun ydinaseita on paljon. Tai terroristit saavat ydinaseita käyttöönsä. Silloin viimeistään posahtaa. Se on todennäköisempää kuin joku ikuisesti kestävä "kauhun tasapaino".


Diktaattoreille tärkeintä on se, että oma pää pysyy paikallaan eli ei ne ole itsemurhakandidaatteja... Terroristeilla taas ei ole kykyä aloittaa täysimittaista ydinsotaa, joka tuhoaisi koko maailman...



Epätoivoinen häviämässä oleva diktaattori voi kyllä olla itsemurhakandidaatti (kuten esim. Hitler loppupeleissä), ja saattaa ydinaseinkin tehdä tuhoa mahdollisimman paljon. Putin on diktaattori ja terroristi, kuten Venäjän muukin johto, eli ydinaseet ovat jo terroristien hallussa.


Asiat saa tietysti retorisin keinoin näyttämään siltä kuin itse haluaa...


Ei tässä sen kummemmin retorisista keinoista ole kyse. Liettuan parlamentti on julistanut Venäjän terroristivaltioksi ja USA:n senaatti on vaatinut yksimielisesti samaa. Asia ei vain USA:ssa edennyt muista poliittisista syistä. Onneksi joillakin mailla kuitenkin uskallus riittää.

https://www.verkkouuti...

#1743 kirjoitettu 09.09.2022 07:01 Muok:09.09.2022 07:29

Joo, onhan niitä määritelmiä ja termejä ...

Nyt kun Ukraina on menestynyt vastahyökkäyksessä, moni saattaa ajatella, että kohta asia on taputeltu. Todennäköisesti tämä sota kuitenkin johtaa ns. jäätyneeseen konfliktiin. Jotain sopimuksiakin voidaan ehkä kirjoitella, jos Ukraina menestyy edelleen. Tunnetusti historian esimerkkeihin pohjautuen tällaisilla sopimuksilla pyyhitään pebaa jo muutaman vuoden päästä. Kosto jää elämään ja uusi sota odottaa.

Edellyttäen tietenkin, ettei Venäjä jo nyt käytä taktista ydinasetta posauttaakseen jonkun ukrainalaisen kaupungin ilmaan. Nythän näyttää samalle kuin juuri ennen sotaa: iso osa ihmisistä ei uskonut Venäjän hyökkäävän, vaikka se oli kertonut jo vuosikausia ennen niin tekevänsä. Venäjä hyökkäsi. Nyt Venäjä on kertonut käyttävänsä ydinasetta "jos Venäjän valtion olemassaoloa uhataan". Ihmiset eivät jälleen usko siihenkään. Jos Ukraina kykenee valloittamaan kaikki Venäjän itselleen aiemmin ottamat alueet, jotka siis Venäjä mieltää omaan valtioon kuuluviksi, voi Venäjän johto kertoa, että nyt Venäjän olemassaoloa uhataan, kun Ukraina "varasti" osan Venäjää itselleen. Näin ydinaseen käyttö tulee mahdolliseksi. Jäämme seuraamaan seuraavaa siirtoa.

#1744 kirjoitettu 09.09.2022 07:25

Yhdysvallat näkyy jo "luvan antaneen" taktisen ydinaseen käyttöön:

https://www.verkkouuti...

USA katsoisi vain vierestä, kun suurkaupunki räjäytettäisiin ilmaan. Mihin se johtaisi? Luultavimmin Ukrainan antautumiseen ja Venäjä voisi miehittää Ukrainan. Tuskin Ukraina jäisi odottelemaan seuraavan kaupungin posauttamista, kun länsi toimittaisi edelleen maahan vain perinteisiä tussareita ja varoisi koko ajan, ettei vain Venäjän puolelle lipsahda yhtään ammusta.

#1745 kirjoitettu 09.09.2022 08:13

Norja toimittaa Ukrainalle Hellfire-ohjuksia ja pimeänäkölaitteita. Tarpeeseen tulevat ihan varmasti.

-------------------

Latviassa on hyväksytty ortodoksikirkon ero venäläisestä uskonto-organisaatiosta. Pesäeroa tehdään näköjään ihan kaikessa.

------------------

Beögorodissa Venäjän puolella on jälleen kuultu räjähdyksiä. Jo eilen Ukraina pisti puoli kaupunkia pimeäksi iskullaan sähköverkostoon.

Myös Berdyanskin satamakaupungissa räjähtelee. Ukraina on jatkanut iskujaan rintamien taakse joko tykistöllä tai partisaanien toimesta.

Ukrainan eteneminen on ollut niin nopeaa Harkovan aluella, että se on pystynyt tuhoamaan pakenevia vihollisjoukkoja väijytyksistä pakoreittien varrella. Samalla on paljastunut sekin, ettei venäläisten puolustuslijoissa ole juurikaan kunnollista porrastusta vaan murtokohdasta voi edetä todelle kauas ilman merkittävää vastarintaa.

-------------------

Kupyanskissa tavalliset ihmiset ovat hyökkäilleet mm. venäläisten ajoneuvojen kimppuun. Ukrainan joukot ovat ilmeisesti hyvin lähellä tätä rautateiden solmukohtana toimivaa kaupunkia; noin kymmenen kilometrin päässä olevia asutuskeskuksia on jo onnistuttu vapauttamaan joten tavoitteena oleva alue on Ukrainan tykistön ulotuvilla. Rautatielle venäläiset joutuvat sanomaan hyvästit hyvinkin nopeasti. Venäjän antamien tietojen perusteella ukrainalaiset olisivat jo Kupyanskin esikaupunkialueella.

Venäläiset ovat kuitenkin lähettäneet Kupyanskiin lisäjoukkoja Venäjältä joten siitä aiotaan ilmeisesti taistella tosissaan.

---------------------

Huhujen mukaan muutamat venäläiset yksiköt ovat kieltäytyneet taistelusta.

-------------------

Joitakin Ukrainan armeijan sotilaita on jo hyvin lähellä Iziumin kaupunkia. Veikkaan että kyse on erikoisjoukoista jotka valmistelevat pääjoukon tuloa alueelle.

-------------------------

Nyt arvuutellaan kuvien perusteella onnistuiko Ukraina nappaamaan kenraaliluutnantin vangikseen Harkovan alueella. Mies oli pukeutunut paljon alemman upseerin uniformuun kun hänet autokuljettajineen pysäytettiin Ukrainan salametenemisen aikana. Pian selvinnee onko mies todella Sychevoi vai joku "look-a-like".

-----------------------------

Tsetseeneiltä on tullut jälleen kerran "low-bottom"-sarjaan kuuluva selitys: ukrainalaiset on päästetty etenemään jotta venäläiset voivat sotia edullisemmista asemista. Päästetty etenemään samalla kun omaa ukkoa kaatuu kuin heinää niittokoneessa? Ehkä kaikki eivät vain tienneet tätä uutta erikoisjoukkojen komentajan esittelemää strategiaa.

---------------------------

Ukrainan viimeaikainen menestys saattaa vaimentaa niitä tahoja joiden mielestä Ukraina ei voi muuta kuin alistua Puten sanelemiin neuvotteluihin.

#1746 kirjoitettu 09.09.2022 08:18

Uppe kirjoitti:
Yhdysvallat näkyy jo "luvan antaneen" taktisen ydinaseen käyttöön:

https://www.verkkouuti...

USA katsoisi vain vierestä, kun suurkaupunki räjäytettäisiin ilmaan. Mihin se johtaisi? Luultavimmin Ukrainan antautumiseen ja Venäjä voisi miehittää Ukrainan. Tuskin Ukraina jäisi odottelemaan seuraavan kaupungin posauttamista, kun länsi toimittaisi edelleen maahan vain perinteisiä tussareita ja varoisi koko ajan, ettei vain Venäjän puolelle lipsahda yhtään ammusta.


Toivottavasti mieli USAssa on muuttunut matkan varrella tuosta huhti-toukokuun ajankohdasta. jonkintasoinen henkinen lupaus taktisen ydinaseen käytöstä lopettaisi sodan hyvin nopeasti joten jos Putte arvelisi sen käytön olevan mahdollista, niin sitä kannattaisi käyttää juuri nyt ennen nöyryyttäviä lisätappioita taistelukentillä.

Jos sitä ei tässä kohtaa käytetä, niin epäilen kuuluisiko se sittenkään "erikoisoperaation" keinovalikoimaan. Toivottavasti asia olisi näin.

#1747 kirjoitettu 09.09.2022 08:25

Uppe kirjoitti:
Joo, onhan niitä määritelmiä ja termejä ...

Nyt kun Ukraina on menestynyt vastahyökkäyksessä, moni saattaa ajatella, että kohta asia on taputeltu. Todennäköisesti tämä sota kuitenkin johtaa ns. jäätyneeseen konfliktiin. Jotain sopimuksiakin voidaan ehkä kirjoitella, jos Ukraina menestyy edelleen. Tunnetusti historian esimerkkeihin pohjautuen tällaisilla sopimuksilla pyyhitään pebaa jo muutaman vuoden päästä. Kosto jää elämään ja uusi sota odottaa.

Edellyttäen tietenkin, ettei Venäjä jo nyt käytä taktista ydinasetta posauttaakseen jonkun ukrainalaisen kaupungin ilmaan. Nythän näyttää samalle kuin juuri ennen sotaa: iso osa ihmisistä ei uskonut Venäjän hyökkäävän, vaikka se oli kertonut jo vuosikausia ennen niin tekevänsä. Venäjä hyökkäsi. Nyt Venäjä on kertonut käyttävänsä ydinasetta "jos Venäjän valtion olemassaoloa uhataan". Ihmiset eivät jälleen usko siihenkään. Jos Ukraina kykenee valloittamaan kaikki Venäjän itselleen aiemmin ottamat alueet, jotka siis Venäjä mieltää omaan valtioon kuuluviksi, voi Venäjän johto kertoa, että nyt Venäjän olemassaoloa uhataan, kun Ukraina "varasti" osan Venäjää itselleen. Näin ydinaseen käyttö tulee mahdolliseksi. Jäämme seuraamaan seuraavaa siirtoa.


Vaikeusastekerroin nousee puolin ja toisin kun aletaan puhua nukketasavalloista, joiden välisellä rintamalla on erittäin hyvin linnoitettuja asemia. Eihän Venäjäkään ole enää pystynyt siellä suunnalla ihan hirveästi etenemään ja epäilen että asia on samoin myös päinvastoin.

#1748 kirjoitettu 09.09.2022 10:28

IT kirjoitti:
IT kirjoitti:


Pankaas hyvä herrasväki parastanne, ja keksikää Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikalle uudet 4 pilaria, joille rakentaa Suomen turvallisuus jatkossa?


Tossa yksi ehdotus:

1) Oma uskottava puolustus
2) Nato yhteistyö ja jäsenyyden tuomat turvatakuut
3) EU-tason yhteistyö
4) Käytännön toiminta sen osoittamiseksi, että Suomi ei uhkaa naapureitaan


Selitys yllä olevalle:

1) Ensinnäkin Suomen puolustuksen on jatkossakin nojattava omaan uskottavaan puolustukseen, ja sen eteen on tehtävä töitä.

2) Naton rooli Suomen turvallisuuden takaajana tulee olemaan keskeinen, ja tämä antaa Suomelle pienenä maana liikkumatilaa kansainvälisellä areenalla.

3) EU-tasolla luodaan yhteistä ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa, jolla unioni pyrkii kollektiivisesti vastaamaan ulkoisiin haasteisiin.

4) Nykyoloissa hyvää Venäjä-suhdetta ei voida ylläpitää entiseen malliin. Tämän sijaan Suomen olisi osoitettava Nato-maanakin, ettei Suomi ole Venäjälle konkreettinen turvallisuusuhka, vaan että Nato-jäsenyytemme on puolustuspoliittinen ratkaisu... Kun tämä nykyinen kriisi joskus toivottavasti laukeaa, niin Venäjän kanssa rajanaapurina on tultava toimeen käytännön asioissa...

Se, kuinka ja missä laajuudessa Suomeen otettaisiin Naton pysyviä rakenteita, olisi osa tätä neljännen kohdan pohdiskelua... Ajattelisin kuitenkin niin, että tämä neljäs kohta ei kuitenkaan täysin poissulje Naton pysyvien rakenteiden sijoittamista Suomeen... Kyse on enemmänkin näiden rakenteiden mahdollisesta laajuudesta ja laadusta...


Nuo kelpaavat ihan hyvin. Itse lisäisin kohtaan kolme: "ja hyvät suhteet USAaan ja Britanniaan".

#1749 kirjoitettu 09.09.2022 10:50

Nyt huhutaan, että venäläiset olisivat jättäneet asemansa Transnistriassa koska alue ei olisi tehnyt uutta "rauhanturvasopimusta" Venäjän kanssa.

Voi olla noin tai sitten Transnistriassa olevat venäläiset ovat seuraneet sitä mitä Khersonin ja Harkovan alueilla tapahtuu ja tulleet siihen tulokseen ettei Putella ole kykyä Transnistrian liittämiseksi Venäjään. Ja jos näin on, voi olla viisaampaa poistua kun vielä pääsee. Poistuminen voi tosin olla haasteellista ja kalustoakaan tuskin saa millään siirretyksi alueelta. Sekin on vaarana, että jos palaa Venäjälle, joutuu ns. tositoimiin.

Odotellaan rauhassa, vahvistuuko huhu vai ei.

--------------

Ukraina on nyt käynnistyneissä hyökkäyksissä vallannut takaisin n. 1000 km2.

#1750 kirjoitettu 09.09.2022 12:17

Ukraina on lähellä katkaista kaikki huoltoreitit Iziumin kaupunkiin. Jo nyt tykistöllä yltää tärkeimmille kulkuväylille. Jos saartorengas saadaan kiinni, saattaa motissa olla tuhansia venäläissotilaita. Pohjoisessa, etelässä ja lännessä vastassa ovat ukrainalaiset ja idässä joki (taas).

Pystyvätkö venäläisjoukot murtautumaan ulos, jää nähtäväksi samoin kuin se, löytyykö Venäjältä sellaista taisteluun kykenevää reserviä jonka se voisi lähettää nopeasti Iziumin avuksi. Ovat tainneet ukrainalaiset tutustua Suomen taktiikkaan Toisen Maailmasodan aikana.

Myös Kupyanskia kohti on hyökätty eri suunnista. Venäläiset ovat katkaisseet yhden sillan, mutta pahaksi onneksi joen yli pääsee tällä hetkellä kävellen.

#1751 kirjoitettu 09.09.2022 13:37

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ukraina on nyt käynnistyneissä hyökkäyksissä vallannut takaisin n. 1000 km2.


1000 km2 ei muuten loppupeleissä ole paljoakaan... 30 x 30 kilometriä on jo 900 km2...

Saa Ukraina tehdä vielä kovasti töitä, jos meinaa puskea Venäjän pois sen valtaamilta alueilta... Mutta alku nyt ainakin on lupaava...


Joo, ei tuo ole kuin korkeintaan keskikokoista suomalaiskuntaa vastaava pinta-ala.

Paljon on duunia, mutta tähänastinen on osoittanut sen, että kun etulinjasta mennään läpi, ei takana olekaan juuri muuta kuin tyhjää jolloin nuo kymmenien kilometrien etenemiset/päivä ovat mahdollisia. Maata ei oikeastaan ole miehitetty vaan ainoastaan sen tietyt keskukset, joista muutamista ukrainalaiset painelivat pääjoukolla kylmän viileästi ohi ja jättivät "siivouksen" kaupunkisodan erikoismeihille.

Tulee ihan mieleen viime talvi ja täkäläiset kartat venäläisten "valloituksista". Kun kaivelin esille muitakin karttoja, niin niistä ilmeni että venäläisillä oli edes auttavasti vartioituna ainoastaan pääväylät, joita pitkin kulkeneita saattueita vastaan iskettiinkin pitkin teiden varsia mm.lennokeilla ja javelineilla.

#1752 kirjoitettu 09.09.2022 14:30

En edelleenkään voi olla ihmettelemättä sitä että asemista poistutaan siten ettei edes ammuksia ehditä räjäyttää. Asiasta on todisteena useita videoita. Ukraina saa ison osan "huoltoa" keräämällä talteen venäläisten jättämät ammukset joista osa on vielä kuljetuslaatikoissaankin. Todella omituista sodankäyntiä tai sitten ukrainalaiset ovat onnistuneet tulemaan paikalle yllättäen ja ihan puskista.

Venäjän Duman edustajien puheista päätellen he eivät suuremmin välitä lukea edes omiensa välittämää tietoa siitä mitä rintamalla tapahtuu. Olisi hauska tietää minkälaisen version Putte asiasta kuulee vai meneekö homma kuten eilisessä videossa.

--------------

EUn päätös yksikertaistetun viisumimenettelyn poistamisesta venäläisiltä astuu voimaan maanantaina.

---------------

Osa venäläisistä joukoista on ottanut ns. Ritolat kohdattuaan ukrainalaisten kärkijoukon Kupianskyssa. Kaupungin reuna-alueet ovat suurelta osin ukrainalaisten hallussa ja useita uusia asutuskeskuksia on vallattu. Kaupunkia kohti hyökätään etelästä ja lännestä.

Venäläisten on nähty siirtävän suuria määriä kalustoaan Luhanskista kohti Harkovan aluetta. Tuo johtaa väistämättä siihen, että paine Luhanskissa tiukoilla olevia ukrainalaisjoukkoja vastaan vähenee entisestään (osa joukoistahan vietiin Khersoniin, jossa ei edes päästä taistelualueelle). Veikkaan, että Bayraktareille tuli juuri tarkoituksenmukaista puuhaa; kolonnassa ajavaan tankkiautoon tai raketinheittimeen kun saa osuman niin siinä palaa pari kolme muutakin ajoneuvoa saman tien. Ilmatorjuntayksikkö olisi tietysti oikea jack-pot.

Tätä pitää nyt seurata tarkasti, sillä käsillä voi olla eräänlainen taitekohta jos Ukraina onnistuu sekä Kupianskyn että Iziumin valtauksessa.

#1753 kirjoitettu 09.09.2022 14:36

Jokohan Pietarin kaupunginvaltuuston jäseniä kohta tipahtelee korkealta ikkunoista ulos. "He luulivat osaavansa lentää", on sitten Venäjän hallinnon virallinen tulkinta "onnettomuuksista".

https://www.is.fi/ulko...

#1754 kirjoitettu 09.09.2022 14:38

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Paljon on duunia, mutta tähänastinen on osoittanut sen, että kun etulinjasta mennään läpi, ei takana olekaan juuri muuta kuin tyhjää jolloin nuo kymmenien kilometrien etenemiset/päivä ovat mahdollisia. Maata ei oikeastaan ole miehitetty vaan ainoastaan sen tietyt keskukset, joista muutamista ukrainalaiset painelivat pääjoukolla kylmän viileästi ohi ja jättivät "siivouksen" kaupunkisodan erikoismeihille.


Joo, olet ihan oikeassa tässä... Mutta tämä sama ongelma koskee kaikkia miehittäjiä, ja se oli ongelma myös USA:lla Irakissa ja Afganistanissa...

Toki miehittäjä voi luoda pääosin kaupunkeihin keskittyvän tukikohtaverkoston, mutta usein se maaseutu jää heikosti "vartioiduksi"... Tämä tarjoaa eväät sissisodankäyntiin...

Onnistuneeseen sodan taktiikkaan kuuluu se, että on paremmin selvillä vihollisen joukkojen liikkeistä kuin vihollinen sinun liikkeistäsi, ja toisaalta sen iskuvoiman oikea-aikainen keskittäminen on kaiken a ja o... Se vaan, että kun vastassa on sissisotaa käyvä vihollinen, niin se keskittäminen on työlästä, koska sitä vihollista vastaan ei voi käydä esim. suurin panssarikeskityksin...

Mitä tahansa sodan näyttämöä voi ajatella eräänlaisena gridinä (eli verkkona)... Jos gridin suuruus kuvataan neliökilometreissä, niin silloin sulla miehittäjänä pitäisi olla neliökilometrin välein valvovia silmiä, joilla nyt vähintäänkin pystytään seuraamaan vihollisen liikkeitä, ja ohjaamaan ilma- ynnä täsmäohjusiskut maaliinsa...

Se vaan, että kun on iso maa, niin sen gridin ylläpito on työlästä jos ei mahdotonta... Gridi joka perustuu neliökilometrien sijasta joka 10:nen kilometrin välisiin pisteisiin vuotaa kuin seula...

Toisaalta sulla pitää niissä gridin pisteissä olla riittävästi ukkoja, jotta ne pystyvät puolustamaan itseään... Tämä tekee miehittäjän osasta tukalan, jos siis tarkoituksena olisi hallita koko miehitettyä maa-aluetta...


Käytännössähän millään miehittäjällä ei ole kykyä rakentaa tuollaista aukotonta gridiä valloittamilleen alueille, vaan gridi on harvempi, ja niiden puolustuspisteiden (tukikohtien) ympärillä sitten partioidaan sitä ympäröivää seutua... Mutta tämä ei siis tuo valloittajalle aukotonta alueen hallintaa...

Afganistanissakin siellä vuoristoseuduilla amerikkalaisilla oli vuorten huipuilla tukikohtia, joista pystyttiin valvomaan laaksoja, ja ohjaamaan niihin tarvittaessa ilma- ja ohjusiskuja... Mutta tämä verkosto oli kaikkea muuta kuin aukoton, ja lisäksi vaikeasti puolustettavissa...

Tuollainen gridi kun on enemmänkin erikoisjoukkojen heiniä... Mutta se, että kun ne joukot hajaantuu sitten sinne maastoon pieniksi ryhmiksi, niin ne tosiaan joutuvat vihollisen toiminnan armoille ihan eri tavalla kuin keskeisissä tukikohdissa olevat suuremmat joukot...


Ukrainassa näiden erikoisjoukkojen ohella heillä on varmastikin rintaman takana myös kantaväestöä, joka ilmoittelee venäläisten joukkojen liikkeistä rintaman takana... Lisäksi on varmastikin tuota satelliittidataa saatavilla...

Eli siellä on varmastikin jokin gridin tapainen järjestely, joka tuottaa tietoa vihollisen liikkeistä, ja joka auttaa ukrainalaisia kohdistamaan sen sotilaallisen iskuvoiman kulloinkin sinne missä se voi toimia tehokkaimmin vihollista vastaan...


Mutta siis yleisellä tasolla tuo gridi, sen pisteiden puolustaminen, informaation kerääminen, ja tarvittavan voiman projisointi on kaikkia miehittäjiä kohtaava ongelma... USA ratkaisi Afganistanissa tämän ongelman pitkältikin erikoisjoukoilla ja laserohjatuilla pommeilla ja täsmäohjuksilla, mutta gridi oli kaikkea muuta kuin aukoton...

ja lopuksi todettakoon, että tämä gridiajattelu on puhtaasti ajattelun apuväline... Ei mikään armeija ole tainnut koskaan tällaista "gridiä" oikeasti pystyttää... Tarkoitus on vain kuvata sitä ongelmaa jonka miehittäjä kokee, jos haluaa hallita valloittamiaan alueita...


Tämä asia on juuri näin. Sama "kaava" toistuu kaikissa sodissa ja varmaan juuri tuon ajattelun perusteella asiantuntijat sanoivat ettei Venäjä kykene valloittamaan Ukrainaa. Tässä käy nyt juuri samalla tavalla. Ukrainalla on monikymmenkertainen määrä silmiä sekä taivaalla että maalla. Tiedustelutiedon ylivoima on musertava.

Katselin eilen videota jossa kevyesti panssaroitu ukrainalaisosasto ajoi suoraan päin vihollista ja selvitti tilanteen todella nopeasti. Löisin aikamoisen summan vetoa siitä, että ukrainalaiset tiesivät mitä heillä on vastassaan eli vain kevysti aseistettu joukko-osasto josta ei ollut vastusta moottoroidun yksikön raskaille konekivääreille.

#1755 kirjoitettu 09.09.2022 14:39

Uppe kirjoitti:
Jokohan Pietarin kaupunginvaltuuston jäseniä kohta tipahtelee korkealta ikkunoista ulos. "He luulivat osaavansa lentää", on sitten Venäjän hallinnon virallinen tulkinta "onnettomuuksista".

https://www.is.fi/ulko...


Tätä, tai sitten murha & itsemurha-kuviota olen minäkin tässä jo odotellut.

#1756 kirjoitettu 09.09.2022 14:57

Venäläislähteistä on jo arvioitu, että Iziumista saattaa tulla lähtö lähiaikoina. Kannattaa lähteä kun vielä pääsee; kohta ei enää pääse. Varsinaiset pro-Russia-tilit ovat olleet kuulemma hyvin hiljakseen, mikä sekin kertoo osaltaan sodan sujumisesta.

Luulisin, että syy sille miksi tie tuntuu maittavan venäläisille erinomaisen hyvin liittyy osittain siihen miten he ovat ukrainalaisia kohtaan käyttäytyneet. Moni äijä pakenee nopeasti järjestettyä "pikaoikeutta" siksi että nassu ja nimi ovat päätyneet ukrainalaisten "most wanted"-listoille paikallisen väestön ilmiantojen johdosta. Ihan kaikille antautuminen ei varmasti ole se relevantein vaihtoehto.

#1757 kirjoitettu 09.09.2022 15:16 Muok:09.09.2022 15:18

Venäjän some-medioissa on kuulemma jo aloitettu syyttely tiettyjä "epäpäteviä" upseereita kohtaan. Sekin on merkki siitä, että kaikki ei menekään suunnitelman mukaan. Saa nähdä kuinka ylös hierarkiassa syytökset nousevat; joutuvatko esim. sivuraiteille jo aiemmin ajautuneet Shoigu ja Gerasimov julkiseen myllytykseen ja sitten hyllytykseen (alkoi runottaa, sori siitä )

Tähänastisesta on jo selvinnyt ainakin se, ettei tämän sodan Mr. Master Mind istu Kremlissä.

#1758 kirjoitettu 09.09.2022 16:56

Saartorengas tiukkenee Iziumin ympärillä. Kaikki tärkeimmät päätiet ovat ukrainalaisten katkaisemia ja venäläiset yrittävät toimittaa täydennyksiä Iziumiin helikoptereilla. Ukraina onnistui vastaavassa operaatiossa Mariupolissa useamman viikon ajan, mutta saa nähdä kuinka kauan tuo tällä kertaa kestää kun osat vaihtuvat. Helikopterit ovat kuitenkin aika helppo maali Stingereille yms. kevyemmille ilmatorjunta-aseille ja ne putoavat todistetusti niin Javelinilla kuin ukrainalaisten omalla Stugna-P:lläkin jotka ovat varsinaisesti tarkoitetut maamaalien ammuntaan.

Onko koko Harkovan alueen kaakkoisrintama romahtamassa? Ehkä liian aikaista sanoa, mutta on se mahdollista kuitenkin. Veikkaan, että Ukrainan tavoite on tällä erää painaa rintamalinja hyökkäyssuuntaan nähden idässä vastaan tulevaan jokeen (lienee Oskil?) jota on helpompi puolustaa mahdollista hyökkäystä vastaan.

#1759 kirjoitettu 10.09.2022 06:52

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Yhdysvallat näkyy jo "luvan antaneen" taktisen ydinaseen käyttöön:

https://www.verkkouuti...

USA katsoisi vain vierestä, kun suurkaupunki räjäytettäisiin ilmaan. Mihin se johtaisi? Luultavimmin Ukrainan antautumiseen ja Venäjä voisi miehittää Ukrainan. Tuskin Ukraina jäisi odottelemaan seuraavan kaupungin posauttamista, kun länsi toimittaisi edelleen maahan vain perinteisiä tussareita ja varoisi koko ajan, ettei vain Venäjän puolelle lipsahda yhtään ammusta.


Toivottavasti mieli USAssa on muuttunut matkan varrella tuosta huhti-toukokuun ajankohdasta. jonkintasoinen henkinen lupaus taktisen ydinaseen käytöstä lopettaisi sodan hyvin nopeasti joten jos Putte arvelisi sen käytön olevan mahdollista, niin sitä kannattaisi käyttää juuri nyt ennen nöyryyttäviä lisätappioita taistelukentillä.

Jos sitä ei tässä kohtaa käytetä, niin epäilen kuuluisiko se sittenkään "erikoisoperaation" keinovalikoimaan. Toivottavasti asia olisi näin.

Jos Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta ja USA sekaantuisi sotaan, se johtaisi kolmanteen maailmansotaan. Jos taas USA pidättäytyisi mukaan tulosta, se johtaisi siihen, että Ukraina antautuisi ja Venäjä miehittäisi Ukrainan. Kyllä Putin tämän tietää. Tässä ollaan ydinaseiden suhteen vaarallisimmassa tilanteessa kautta aikojen.

Nyt ajatusmalli lähtee siitä, että Venäjä ei käytä ydinasetta, koska silloin lähes kaikki maailman valtiot tuomitsevat Venäjän toimet ja Venäjä erotettaisiin kaikista maailman järjestöistä. On nimittäin tällä hetkellä muistettava, että mitä etäämmälle Euroopasta mennään, sitä enemmän Venäjän toimien ymmärtäjiä löytyy. Ymmärtäjiä olisi aika vähän ydinaseen käytön jälkeen. Ehkä vain yksi: Pohjois-Korea.

#1760 kirjoitettu 10.09.2022 08:51

Uppe kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Yhdysvallat näkyy jo "luvan antaneen" taktisen ydinaseen käyttöön:

https://www.verkkouuti...

USA katsoisi vain vierestä, kun suurkaupunki räjäytettäisiin ilmaan. Mihin se johtaisi? Luultavimmin Ukrainan antautumiseen ja Venäjä voisi miehittää Ukrainan. Tuskin Ukraina jäisi odottelemaan seuraavan kaupungin posauttamista, kun länsi toimittaisi edelleen maahan vain perinteisiä tussareita ja varoisi koko ajan, ettei vain Venäjän puolelle lipsahda yhtään ammusta.


Toivottavasti mieli USAssa on muuttunut matkan varrella tuosta huhti-toukokuun ajankohdasta. jonkintasoinen henkinen lupaus taktisen ydinaseen käytöstä lopettaisi sodan hyvin nopeasti joten jos Putte arvelisi sen käytön olevan mahdollista, niin sitä kannattaisi käyttää juuri nyt ennen nöyryyttäviä lisätappioita taistelukentillä.

Jos sitä ei tässä kohtaa käytetä, niin epäilen kuuluisiko se sittenkään "erikoisoperaation" keinovalikoimaan. Toivottavasti asia olisi näin.

Jos Venäjä käyttäisi taktista ydinasetta ja USA sekaantuisi sotaan, se johtaisi kolmanteen maailmansotaan. Jos taas USA pidättäytyisi mukaan tulosta, se johtaisi siihen, että Ukraina antautuisi ja Venäjä miehittäisi Ukrainan. Kyllä Putin tämän tietää. Tässä ollaan ydinaseiden suhteen vaarallisimmassa tilanteessa kautta aikojen.

Nyt ajatusmalli lähtee siitä, että Venäjä ei käytä ydinasetta, koska silloin lähes kaikki maailman valtiot tuomitsevat Venäjän toimet ja Venäjä erotettaisiin kaikista maailman järjestöistä. On nimittäin tällä hetkellä muistettava, että mitä etäämmälle Euroopasta mennään, sitä enemmän Venäjän toimien ymmärtäjiä löytyy. Ymmärtäjiä olisi aika vähän ydinaseen käytön jälkeen. Ehkä vain yksi: Pohjois-Korea.


Nyt ollaan tosiaan monessa asiassa aika lailla veitsen terällä. On tässä vielä sekin elementti, että Ukrainahan on itse asiassa iskenyt Venäjän maaperälle useastikin Harkovan kohdalla eli Belgorodin kaupunkiin (taisi olla viimeksi toissapäivänä), sodan alussa kaakossa olevaan sotilaslentotukikohtaan ja myöhemmin saman suunnan öljynjalostamoon. "Venäjän alueelle iskeminen" ei onneksi laukaissut ydinasetta, mitä sitäkin vähän jossain kohtaa pelättiin.

Venäjän pitäisi vielä varmistua ydinasetta käyttäessään siitä, ettei laskeuma kulkeudu Venäjälle ja säiden ennustaminen jos mikä on epävarmaa puuhaa.