Kirjoittaja
|
Piisikisojen ideointi- ja kommentointiketju
|
art074
1470 viestiä
|
#121 kirjoitettu 22.08.2023 23:20 Muok:22.08.2023 23:20
J. Hifish kirjoitti:
art074 kirjoitti:
ironian määritelmä sanakirjassa; romaanien jälkeläinen kertoo että yhteiskunnalle hyödyttömät tulisi tapattaa.
Ei mullakaan tähän muuta.
Romaani on laaja proosamuotoinen, sepitteellinen kirjallinen teos
Ei mullakaan tähän muuta.
joo, helposti syttyvää materiaalia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#122 kirjoitettu 22.08.2023 23:43
Vittu, kaikkein parastahan on tehdä mahdollisimman vähän työtä ja pitää mahdollisimman paljon hauskaa. Ihminen, joka ylpeilee, miten sikana paiskii duunia ja kuinka on kunnollinen veronmaksaja ja kuinka on aloittanut uransa jo lapsityövoimana, on ihan saatanan taantumuksellinen konservatiivi, vaikka kuinka leikkisi coolia tekemällä muka-ajanmukaista musaa. Eikä hurraahuutoja herätä sellainenkaan ihminen, joka ilmoittaa, että koska on Valtion™ Myöntämällä™ Työkyvyttömyyseläkkeellä™, se ei ole lusmuilua vaan jotain työssäkäyntiin vertautuvaa ja poliittisesti korrektia. Annamuncaiccicestää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fitz
15369 viestiä Luottokäyttäjä
|
#123 kirjoitettu 23.08.2023 01:05 Muok:23.08.2023 01:19
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
Ja kyseinen henkilö mitään eläkettä ole kerryttänyt sen verroin että sillä itsensä elättäisi
Eikö elele sijoituksillaan vaan täysin kansaneläkkeellä tai takuueläkkeellä joka rahoitetaan kokonaan verovaroin... Että näin.
Jos musta puhut, niin mun eläke nyt koostuu lähinnä kuitenkin työeläkeyhtiön maksamasta työeläkkeestä, jota toki täydennetään pieneltä osin verovaroin...
Mutta sulla nyt on jo lähtökohtaisesti ihan väärä asenne... Se nyt vaan on niin, että sosiaaliturvamenot nyt rahoitetaan Suomessa pääosin verovaroin...
Ei siinä ole mitään rikollista, jos työeläkettä täydennetään yhteiskunnan osalta tuloilla, jotka on otettu verovaroista...
Sun peruskoulutus ja terveydenhoitokin lapsena on rahoitettu verovaroin... Oletko jokin yhteiskunnan hyväksikäyttäjä kun olet näin toiminut?
Sulla on lähtökohtaisesti väärä asenne. Sua ei pitäisi olla olenkaan kun olet yhteiskunnalle pelkkä rasite. Jos tellus halutaan saada edes jonkilaiseen kondikseen tuleville polville sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti..
No nih... Tulihan se sieltä...
Jos joku vielä ihmettelee mistä se Bitchin jo vuosia kestänyt vittuilu ja antipatia meikäläistä kohtaan johtuu, niin ei tarvitse ihmetellä...
Ja Mikserin ylläpito katselee tätäkin hommaa tumput suorana ja munattomana, niin kuin aina ennenkin...
Anteeksi, ei ole ollut tarkoitus. Ei oo tullut mieleen seurata, tapahtuuko kilpailuaiheisessa ketjussa yhtäkkiä tällästä paskaa. Tilanteeseen puututaan!
Fitz muokkasi viestiä 01:16 23.08.2023
Siivoilin langasta pahimmat slurrit, henkilötietojen vuotamiset ja uhkailun mitä osui silmään. Pahoittelut, että tilanne on päässyt karkaamaan käsistä.
Lanka saa toistaiseksi vielä olla auki, toivon mukaan aiheena jatkuu otsikon mukainen keskustelu. Jos ei homma suju, kokeillaan laittaa ketju lukkoon ja aloittaa uusi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Nyhde
Take it sleazy! 3097 viestiä Ylläpitäjä
|
#124 kirjoitettu 23.08.2023 03:59
Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan.
Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta.
Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti.
Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa.
Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
art074
1470 viestiä
|
#125 kirjoitettu 23.08.2023 04:21
Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).
Propsit tästä Fitzille.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
VNS
19 viestiä
|
#126 kirjoitettu 23.08.2023 08:19
art074 kirjoitti:
Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).
Propsit tästä Fitzille.
Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin, ihan vaan siks että me muut voitais ylipäätään olla täällä. Vuosien varrella vastaan tulleet typerähköt ja turhat auktoriteettikapinajekkuilut (eräänkin VNS:n toimesta) varmasti väsyttää, ja sit taas paska käytös nyt on vaan paskaa käytöstä. Varmaan aika absurdi tilanne että joku pyytää omien hommien jälkeen aamuyöstä että hei voisitko mennä kattomaan ku aikuiset ihmiset vittuilee kilpaa toisilleen rodunjalostusjutuilla jossain saatanan miten pidät kilpailun internetissä -ketjussa.
Luen tän myöhemmin tän ketjun, nyt lisää teetä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
harmaalokki
2120 viestiä
|
#127 kirjoitettu 23.08.2023 11:12
Nyhde kirjoitti:
Vaikka olisimme kaikesta muusta eri linjoilla, voimme varmaan kaikki olla jokseenkin samaa mieltä siitä, että tämä keskustelu suistui jo aikaa sitten raiteiltaan.
Siispä, jos haluatte jatkaa keskustelua sosiaalipsykologiasta, työkulttuurista tai vaikkapa vain taiteen tekemisestä, tehkää se aiheelleen omistetussa viestiketjussa. Pyritään vastaisuudessa välttymään, no, juurikin tällaisilta fiaskoilta.
Tuskin mikään, mitä voin sanoa, tulee muuttamaan teidän mielipiteitänne toisistanne. On kyseenalaista, kannattaako yritykseen edes haaskata aikaa. Henkilökohtaisesti minulle on myös varsin yhdentekevää, kuka teistä onnistuu minäkin päivänä näyttäytymään kaikkein surullisimpana keskustelijana, mutta tietäkää, että yrityksenne on noteerattu, ja että kaikki osalliset kunnostautuivat vähintään ala-arvoisesti.
Te voisitte toki tehdä itsellenne ja toisillenne pienen palveluksen ja olla vast'edes kommentoimatta toistenne viestejä, mutta kyllähän minä itsekin mikseriläisenä tiedän, että tällainen sonta vain vetää kärpäsiä puoleensa.
Tehdään kuitenkin yksi asia selväksi tässä ja nyt: jos tämä täysin ylimitoitettu kanssakäyttäjien häiriköinti jatkuu, tunnuksia alkaa lähteä. Ensin jäähylle, sitten pysyvälle bännilistalle. Meidän resurssimme ovat rajalliset, ja on helpompaa poistaa teidän käyttöoikeutenne sivustolta kuin puuttua jokaiseen yksittäistapaukseen, joita on viime aikoina ilmaantunut tänne liiallisuuksiin asti.
Mitä tulee sivuston ylläpitämisen velvollisuuksiin ja tietoturvan varmistamiseen, niin en väitä vastaan. Jos moinen taakka olisi omilla harteillani, voisi olla että unbornaamista klikkalisin erityisemmin selittelemättä, etenkin jos on kiireinen päivä.
Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä.
Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä.
...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä.
***
Kevennyksenä (?) ja eräänlaisena ketjun aihetta lähemmäs palaamisena linkki biisiin joka saattaa sekin omalla tavallaan säästää henkiä. Sen tapauksessa sanoittajan tunne (ilmeisesti?) purkautui tekstiin eikä toimintaan, ja kuuntelijoissaan kappale saattaa kehittää katusilmää. "Kuulaa sille joka kenkkuilee" https://www.youtube.co...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#128 kirjoitettu 23.08.2023 11:18
Onko IT pata ja F|Bitch kattila? Vai päinvastoin? Enivei, tästä saamme aiheen biisikisaan, jossa keskeisinä soittimina ovat padat, kattilat ja muut keittiövälineet. Muitakin soittimia saa olla, mutta ne keittiökamat eivät saa jäädä pelkäksi mausteeksi, vaan toteutuksen täytyy nojata niihin. Ok?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
art074
1470 viestiä
|
#129 kirjoitettu 23.08.2023 15:24
VNS kirjoitti:
Varmaan ihan hyvä myös koittaa muistaa että ylläpito on kasattu pitkäaikaisista käyttäjistä, jotka tekee tota välillä hyvinkin epäkiitollista hommaa täysin korvauksetta ja rakkaudesta lajiin
..ja vapaaehtoisesti. Jos jonkin tehtävän on vapaaehtoisesti jostain syystä vastaanottanut, eikä siitä ole kokenut tarpeelliseksi jostain toisesta syystä luopua, niin silloin kai ne velvoitteet on hoidettava. Vai kuulunko jo tässä(kin) ajatusmallissani taantumukselliseen osastoon?
Ja pointti siis oli, että ne velvoitteet voi hoitaa myös alentumatta kritisoimiensa käyttäjien tasolle. Ymmärrän toki, että esim. IT:n peräänkuuluttama välitön reagointi viestiketjuihin ei ole mitenkään realistista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
J. Hifish
824 viestiä
|
#130 kirjoitettu 23.08.2023 21:52 Muok:24.08.2023 07:10
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
VNS
19 viestiä
|
#131 kirjoitettu 24.08.2023 07:12 Muok:24.08.2023 07:14
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Nyhde
Take it sleazy! 3097 viestiä Ylläpitäjä
|
#132 kirjoitettu 27.08.2023 17:12 Muok:27.08.2023 17:13
art074 kirjoitti:
Ylläpidon tehtävää voi näemmä hoitaa myös tuomatta esille omaa kuvitteellista moraalista ylivertaisuutta, tai arvostelematta keskusteluja ja keskustelijoita (ja käytän sanoja 'keskustelu' ja 'keskustelijat' tässä yhteydessä laajimmassa mahdollisessa merkityksessä).
Propsit tästä Fitzille.
Ymmärrän vastareaktiosi ja olen sen kanssa jopa monin tavoin samaa mieltä. Sivuutat kuitenkin viestissäsi sen, että sekä keskustelujen että käyttäjien arvottaminen kuuluu olennaisesti muiden muassa tämän keskustelualueen valvontaan ja sen toiminnan varmistamiseen. Kaikki keskustelut eivät ole samanarvoisia, eikä kaikkia käyttäjiä ole esimerkiksi tarvinnut estää Mikserissä viestimästä, joten myöskään kaikkien käyttäjien kohdalla ei voida samanarvoisuudesta puhua.
Lisäksi kaikki käyttäjät eivät kuuntele samoja viestinnän sävyjä, joten välillä käskytys tulee tehdä lujasanaisemmin kuin monessa muussa ympäristössä olisi edes tarpeen. Keskustelussa jo aiemmin esiin nostettu sosiaalipsykologia vaikuttaa tässä hyvin viiteryhmäsidonnaisesti.
Mitä tulee ajatukseesi moraalisesta ylivertaisuudesta, itse näen asian ennemmin ihmisen erehtyväisyyden kannalta, mutta myös hänen kehittymismahdollisuutenaan. Kukaan ei ole virheetön, sillä erehtyväisyys on olennainen osa ihmisyyttä, mutta kehittyäkseen ihmisen on tavalla tai toisella toimittava kehitykseen johtavalla tai vähintään sen mahdollistavalla tavalla.
IT kirjoitti:
Mutta oikeastaan tuo toisten mikseriläisten taholta tulevien asiattomien viestien kommentoimatta jättäminen edellyttäisi nimenomaan sitä, että ylläpidon toimesta tuollaiset asiattomat viestit poistettaisiin heti, ja että tällaiseen kommentointiin puututtaisiin...
Valitettavasti meillä ei ole resursseja puuttua kaikkiin ongelmatapauksiin heti. Rahaa ei ole, eikä kukaan — toivon mukaan — päivystä sivustoa kellon ympäri. Mikserin kultakauden aikaan 20 vuotta sitten tilanne oli hyvin erilainen, ja paluu valvotumpaan keskusteluun tuntuu epätodennäköiseltä.
Henkilökohtaisesti toivoisin ehkä ennen kaikkea, että Mikserin harventuneet käyttäjät ymmärtäisivät, miten etuoikeutettuja me tämän yhteisön piirissä olemme ja pitäisimme yhdessä hieman parempaa huolta niin tästä sivustosta kuin toisistammekin. Alennustilastaan huolimatta Mikseri nimittäin tarjoaa edelleen melko uniikkeja mahdollisuuksia ilman, että käyttäjä joutuu tekemään erityisen suuria myönnytyksiä esimerkiksi sivuston käyttöehdot hyväksyessään.
Mikään tästä ei ole ainakaan minulle itsestäänselvyys, koska ennen Mikseriä tällaisia tilaisuuksia ei yksinkertaisesti ollut tarjolla. Aikaa on toki kulunut, mutta sivuston perustoiminnallisuus on edelleen olemassa, ja on lähinnä jokaisesta itsestään kiinni, miten ja mihin niitä päättää käyttää.
IT kirjoitti:
Kun toinen keskustelija kirjoittaa "ettei sua pitäisi olla edes olemassa" ja että "sun kaltaiset pitäisi tapattaa heti" niin herää kysymys, että kuinka tuollaiseen pitäisi reagoida?
Nämä ovat näitä tilanteita, joista on tätä nykyä hyvin helppo löytää itsensä riippumatta siitä, miten on itse toiminut.
Ymmärrän kysymyksesi retorisen luonteen, mutta reagointitapa on lopulta jokaisen oma asia. Kukaan tuskin edes voi kertoa, miten juuri sinun tulisi toimia; se sinun on päätettävä itse oman moraalikäsityksesi pohjalta.
Tapoja on kuitenkin olemassa lukemattomia. Itse olen viime aikoina harjoitellut muistamaan sen, että vastenmielisistä tilanteista on mahdollista myös kävellä pois.
Tähän liittyen ehdottaisin kiinnittämään huomiota siihen, että kuka tahansa jälkikäteen keskusteluja lukeva henkilö voi kyllä varsin helposti nähdä, kuka on missäkin tilanteessa toiminut oikein tai väärin. Kaikkiin viesteihin ei myöskään ole välttämätöntä vastata, vaikka se saattaakin vaikealta tuntua.
katai kirjoitti:
Kuitenkin koen tarpeellisena sanoa - naiivin itsestäänselvästi kenties? - että satunnaiset ihmisyyden varjopuolien pinnalle pulpahtamiset ovat omalla tavallaan tärkeitä. Foorumi on mediana ja formaattina verrattain turvallinen tapa päästää sellaista ulos - ja koska viestit eivät oletusarvoisesti häviä, tarjoavat ne kirjoittajilleen (ja sivusta seuraaville) mahdollisuuden tarkastella tilannetta jälkeenpäin. Sitä kautta voi oppia tunnistamaan itsestä ja muista puolia jotka eivät sovinnaisen arjen puitteissa välttämättä nouse pinnalle, mutta vaikuttavat silti voimakkaasti pinnan alla - ja usein aikanaan purkautuvat tavoilla jotka johtavat monenlaisiin ikävyyksiin niin hetkellisesti kuin pitkällä tähtäimellä.
Toisinsanoen, varjopuolet ovat osa ihmisyyttä, ja siksi laajassa mittakaavassa (sekä metatasolla) tuollaiset aiheesta poikkeamiset ovat joskus jopa tärkeämpiä kuin aiheessa pysymiset. Esimerkiksi tämän ketjun käänteet antavat mahdollisuuden tutkailla missä kohti dialogipuu johti synkkyyden aikajanalle, ja arjessa sovellettuna se oppi voi parhaimmillaan säästää henkiä.
...siis ihan oikeasti. Jos se kiivaampi ajatustenvaihto olisi tapahtunut kasvokkain väärässä paikassa väärään aikaan, niin olisi voinut tulla poliisille ja ensihoitajille (yli)töitä.
Henkilökohtaisesti olen tästä monin tavoin samaa mieltä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Nyhde
Take it sleazy! 3097 viestiä Ylläpitäjä
|
#133 kirjoitettu 27.08.2023 19:10
IT kirjoitti:
Silti näkisin, että se ongelma tässä ketjussa ei ollut kommentit sosiaalipsykologiasta
Kukaan ei ole tainnut tällaista väittääkään.
IT kirjoitti:
Jos ei ylläpito osaa tehdä eroa näiden kahden välillä, siis ketjun aiheen ulkopuolisen kirjoittelun ja toisaalta toiseen keskustelijaan kohdistuvan epäasiallisen kommentoinnin välillä, niin eipä tässä paljoa toivoa ole, että tämä foorumi tästä siistiytyisi...
Kuulostaa epätodennäköiseltä skenaariolta, mutta voin lopulta puhua vain omasta puolestani.
IT kirjoitti:
Ja tosta tämän langan jälkikäteen tapahtuvasta luvusta, josta mainitset, niin siitähän puuttuu ne kommentit, jotka on esim. juuri tältä toiselta osapuolelta siivottu pois... Jälkikäteen tätä ketjua lukeva ei esim. löydä sitä viestiä, jossa todettiin että minunlaiseni ihmiset pitäisi tappaa, jotta maailma pelastuisi...
Itse viesteistä monet on ehkä poistettu, mutta ainakin osa niistä on säilynyt niistä tehdyissä lainauksissa sen verran hyvin, että ainakin itselleni välittyi ketjua lukiessa varsin riittävä kuva siitä, mitä on tapahtunut.
En kuitenkaan olennaisesti viitannut vain tähän viestiketjuun, vaan tarkoitin foorumikeskustelujen toimintaa laajemmin. Jos jätät vastaamatta epäasialliseen viestiin vastaisuudessa, ketjua lukevat henkilöt ymmärtänevät, miksi olet jotkin kirjoitukset sivuuttanut.
IT kirjoitti:
Jos siis tätä ei nähdä ongelmana, mutta kirjoittelu sosiaalipsykologiasta nähdään ongelmana, niin eipä tässä tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa...
Ei ehkä kannata käyttää ainakaan liikaa aikaa väärän johtopäätöksen pohjalta kehitetyn tiedon takia itkemiseen.
IT kirjoitti:
Mutta siis... Yritän itsekin jatkossa hillitä tunteitani paremmin, vaikka kokisinkin että minua kohtaan käyttäydytään epäasiallisesti...
Tämä on usein hyvä vaihtoehto riippumatta siitä, miten päätyy tilanteeseen reagoimaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3540 viestiä Luottokäyttäjä
|
#134 kirjoitettu 06.09.2023 10:43
Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#135 kirjoitettu 06.09.2023 12:31
Sunt1o kirjoitti:
Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.
Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3540 viestiä Luottokäyttäjä
|
#136 kirjoitettu 06.09.2023 12:47
aurinkoP kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Mites semmone genrefuusio kisa? Eli koitetaan yhistää useempaa genreä.
Onkohan minulla yhtään biisiä, jossa en tekisi tätä?
Se o jännempää ku joku muu päättää ne genret
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3540 viestiä Luottokäyttäjä
|
#137 kirjoitettu 06.09.2023 12:49
Ideana ihan jees mut arvelen et ei tuu kyllä montaa osallistujaa.
Ihan vaan sen takia et se äänittäminen vaatii enemmä tilaa ja välineistöä. Joku vois sanoo myös et enemmä vaivaa.
Ja myös koska disco on kuollu.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
harmaalokki
2120 viestiä
|
#138 kirjoitettu 06.09.2023 13:40 Muok:06.09.2023 13:44
Kaikella kunnialla, meinasi mennä teetä kiipparille kun kuuntelin minkä biisin linkitit verrattuna antamiisi ehtoihin (korostukset minun lisäämiä):
IT kirjoitti:
[...]
Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!
1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla, jolloin ei tarvitse ihmetellä miksi ne kuulostavat niin hyviltä, vaikka tanssimusaa ovatkin...
Tossa hyvä esimerkki vajaan 12 minuutin Disco piisistä, jossa on ainakin 9 minuutin jälkeen myös jopa sähkökitara soolo mukana...
Chilly - For Your Love
Kuulostaa muuten paljon paremmalta kuin nykyinen tanssimusiikki, ja se johtuu ihan siitä syystä että tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...
Eli tossa olisi kyllä ideaa kerrakseen, ja veikkaan että Mikseristäkin löytyy porukkaa joka hallitsee bändisoittimet... Enää ei puutu kuin se, että tämä porukka innostuu tekemään Disco hittejä!
IT kirjoitti:
[...]
Ja tarkoitin toki noilla perinteisillä bändisoittimilla sitä, että VST efektit on sallittu, niin ettei kaikkea tarvitse livenä äänittää...
Perinteiset bändisoittimet on mulle ainakin kitara, basso, piano, rummut... Ehkäpä jonkin jousisoitin efektin voisi vielä hyväksyä joukkoon...
Mutta siis kaikenlaiset keyboard saundit, syntikat ym. olis luonnollisesti kielletty...
Linkittämäsi versio "Chilly - For Your Love":sta alkaa sekvensoiduilla rummuilla (en ole varma oliko jokin tietty rumpukone vaiko jokin sampleriviritys) sekä syntikoilla ja sisältää niitä käytännössä koko pituudeltaan.
Biisi menee läpeensä synkassa ruudukkoon ja metronomiin BPM-asetuksella 116.282 (REAPER). Bassosta en ole varma, mutta väitän että sekvensoitu on sekin. Luulisin myös että nauhaa oli leikkailtu ja teippailtu - vuosi kun oli 1978 - joidenkin instrumenttien kohdalla, jotta sopisivat sekvensoituun matskuun paremmin. Mutten tiedä oliko noin, vai oliko soittajat ja laulajat vain erityisen hyvässä kondiksessa äänityshetkellä.
Joka tapauksessa, juuri tuosta kappaleesta esimerkkinä bändisoittimista tykkään
Otetaanko esikuvina mukaan vielä esimerkiksi:
Donna Summer - I Feel Love: https://youtu.be/Nm-IS...
Giorgio Moroder - Chase: https://youtu.be/mpW3C...
...niin ehkä saadaan Mikserin ohjelmistosyntetisoivista yhden olion bändeistä useampi kiinnostumaan?
katai täsmensi viestiä 13:41 06.09.2023
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fitz
15369 viestiä Luottokäyttäjä
|
#139 kirjoitettu 06.09.2023 14:09 Muok:06.09.2023 14:17
IT kirjoitti:
Tee Disco piisi 1970-luvun tyyliin perinteisillä bändi soittimilla!
...
....1970-luvullahan Discopiisit oli useimmiten sitä, että ne soitettiin perinteisillä bändisoittimilla....
...
...tämä Disco piisi on tehty bändisoittimilla...
...
...bändisoittimet...
Lähes kokonaan synteettisesti tuotettu biisi
Anteeks mut just tän takia tää OikEan MusIikin PuoLEsta -öyhöttäminen on niin surkuhupaisaa
Fitz muokkasi viestiä 14:15 06.09.2023
Mitä ihmeen väliä sulle on millä instrumenteilla joku biisi on tehty, jos sä et edes itse erota syntetisaattoria kitarasta tai rumpukonetta akustisista? Eiköhän discossa (kuten kaikessa muussakin musiikissa) oo kyse ihan muista tekijöistä, kun siitä onko se nauhotettu hakkaamalla halkoja yhteen vai ei. Discokisa itsessään kuulostaa mainiolta idealta, laittakaa joku ihmeessä pystyyn!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
veezay
bassofriikki 7677 viestiä Luottokäyttäjä
|
#140 kirjoitettu 06.09.2023 14:20
viimeks kun tarkistin niin esim. Chic - My Forbidden Lover ois enemmän sellasta discoa jota IT varmaan ajatteli hakevan. kisaideanahan se lämmittäis mieltä oikein kivasti, mut ei mikseristä löytyis siihen ketään osallistumaan etenkään jos tarkotuksena ois tehdä discoa eikä jotain siihen viittaavaa rokkia, jos suurin osa instrumentaatiosta täytyy soittaa Oikeilla Pändi Soittimilla itse sisään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fitz
15369 viestiä Luottokäyttäjä
|
#141 kirjoitettu 06.09.2023 14:30 Muok:06.09.2023 14:35
IT kirjoitti:
Mitä pitäisi sallia ja mitä kieltää, jotta lopputulos kuulostaisi oikealta?
Tää tuntuu olevan juurikin paljon asenteista kiinni, mutta discomusiikki itsessäänhän on rytmikieleltään ja fiilikseltään säilynyt läpi aikojen aika tunnistettavana, instrumenttien ja tuotantotapojen muuttumisesta huolimatta. Sanosin, että noin 90% vähänkään musikaalista korvaa omaavista ihmisistä tunnistaa Discon sen kuullessaan, oli se sitten tehty kokonaan ilmasilla plugareilla, tai oli sitten kyseessä joku Studio 54:ssa puhki luukutettu maksisinkku.
Tällä perusteella itse sanoisin, että paras discokisa on sellainen, jossa jokainen pyrkii tekemään parhaiten hallitsemillaan ja saatavilla olevilla välineillä mahdollisimman hyvän discobiisin! Väittäsin, että se mikä saa mikseriläisten perseen eniten heilumaan, voittaa joka tapauksessa Koska siitähän siinä lopulta on kyse.
Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?
Kai tässä on ainoastaan kyse siitä, mitä tarkoitat "modernilla teknojumputuksella"? Oliko Daft Punk modernia teknojumputusta? Entä italodisco? Italodiscossa käytettiin saman ajan syntikoita ja tuotannollisia keinoja, kuin tossa sun alkuperäisessä esimerkkikappaleessa.
Tarkoitan tässä nyt lähinnä sitä, että jos aiot lokeroida "discon" joksikin tosi tietyn aikakauden ja skenen kapeasti slaissiksi, niin se saattanee vähentää sekä yleistä osallistumisintoa, että myös vaan yleistä mielenkiintoa ja luomisen iloa muuten mainiosta kisasta. Disco on parasta musaa maailmassa, ja ois surkee kohtalo pilkkoa se Oikeisiin ja Vääriin tapoihin nauttia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
veezay
bassofriikki 7677 viestiä Luottokäyttäjä
|
#142 kirjoitettu 06.09.2023 14:35
IT kirjoitti:
Mutta kait sitä nyt saa haaveilla kisasta, jossa piisejä tehtäisiin 1970-luvun Disco hengessä?
Kysymys oikeastaan kuuluu: Mitä tuollaisessa kisassa pitäisi sallia ja mitä kieltää, jottei siitä tule mitään modernia teknojumputus kisaa? Ja mitä elementtejä olisi pakko olla mukana?
kisan tehtävänanto: "tee 1970-luvun discobiisi. paras discobiisi voittaa."
ei sen tarvi olla ton monimutkasempaa tai rajottavampaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Funereal
2863 viestiä
|
#143 kirjoitettu 06.09.2023 15:00
IT kirjoitti:
Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...
Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
harmaalokki
2120 viestiä
|
#144 kirjoitettu 06.09.2023 15:16
Fitz tuossa sanoi ihailtavan positiivisessa hengessä sitä mitä itsekin pitkälti ajattelen.
Tuossa pari esimerkkiä jostain mitä voisi sanoa nykyajan discoksi (paremmin tietävät genrehaukat korjatkoon?):
Perfume - One Room Disco: https://youtu.be/cMsGc...
Perfume - Spinning World: https://youtu.be/F27Fk...
Kitaraa on kummassakin kyllä - jos ei samplattua, niin ainakin kvantisoidulta vaikuttavaa. Sävellysratkaisujen ja laajemman esteettisen viitekehyksen osalta nuo ovat kuullakseni selkeästi discojohdannaisia. Jälkimmäinen ehkä menee enemmän 80-luvun puolelle.
Omasta puolestani innostaisi ehkä lähteä osallistumaan jos ehdot olisi "discon hengessä aikakaudesta riippumatta". Itse menisin juurikin modernin synadiscon suuntaan. 1970-lukua ennen Fairlight CMI:tä en jaksaisi lähteä mallintamaan, ei ole juttuni.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
art074
1470 viestiä
|
#145 kirjoitettu 06.09.2023 20:19
Funereal kirjoitti:
Tää on aika vääjäämätön lopputulos, kun ihmiset tekee jotain ekaa kertaa, ja mitä sitten arvostelevat toiset, joilla niin ikään on liian yksipuolinen kuva kyseisestä genrestä.
jeps. Lupasin onneksi itselleni kisaa avatessa että puren kärsivällisesti yhteen huulta ja hammasta joka kerta kun ketjuissa mainitaan sellaisia sanoja kuin 'blueskomppi' tai 'blueskaava'. Hyvää itsekuriharjoitusta jos ei muuta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3540 viestiä Luottokäyttäjä
|
#146 kirjoitettu 07.09.2023 11:45
IT kirjoitti:
Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...
No mut tää nyt käy joka tapauksessa. Mikserin kisoissa on yleensä heti ensimmäinen kysymys et miten näitä sääntöjä voi kiertää ilman et varsinaisesti rikkoo niitä.
Mut toisaalta tuskinpa se mitää merkittävää vahinkoa tekee.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SampoM
Samo
1197 viestiä
|
#147 kirjoitettu 07.09.2023 12:02 Muok:07.09.2023 12:16
Sunt1o kirjoitti:
IT kirjoitti:
Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...
No mut tää nyt käy joka tapauksessa. Mikserin kisoissa on yleensä heti ensimmäinen kysymys et miten näitä sääntöjä voi kiertää ilman et varsinaisesti rikkoo niitä.
Mut toisaalta tuskinpa se mitää merkittävää vahinkoa tekee.
Aivan, mitä väliä. Ei näillä skaboilla maailmaa ole muutettu eikä tulla muuttamaankaan. Muutaman, ei niin kauhean lahjakkaan musarunkkarin puuhastelua. Lahjakkaat ovat aivan muualla, mm. laajempien yhteisöjen kuultavissa. Aivan yhtä hyvin tämä jengi voisi olla vaikka istuttamassa punajuuria.
ps...ja kyllä, ehdottomasti kuulun myös tähän samaan ryhmään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#148 kirjoitettu 07.09.2023 13:41
SampoM kirjoitti:
Aivan yhtä hyvin tämä jengi voisi olla vaikka istuttamassa punajuuria.
Sinijuuria. Toim. huom. https://mikseri.net/cl...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot
7386 viestiä
|
#149 kirjoitettu 07.09.2023 16:23
SampoM kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
IT kirjoitti:
Ja lopulta kisassa käy niinkuin Metalli ja Blues kisoissa, eli piisit kuulostavat kaikelta muulta kuin siltä miltä pitäisi, eli 1970-luvun Discolta...
No mut tää nyt käy joka tapauksessa. Mikserin kisoissa on yleensä heti ensimmäinen kysymys et miten näitä sääntöjä voi kiertää ilman et varsinaisesti rikkoo niitä.
Mut toisaalta tuskinpa se mitää merkittävää vahinkoa tekee.
Aivan, mitä väliä. Ei näillä skaboilla maailmaa ole muutettu eikä tulla muuttamaankaan. Muutaman, ei niin kauhean lahjakkaan musarunkkarin puuhastelua. Lahjakkaat ovat aivan muualla, mm. laajempien yhteisöjen kuultavissa. Aivan yhtä hyvin tämä jengi voisi olla vaikka istuttamassa punajuuria.
ps...ja kyllä, ehdottomasti kuulun myös tähän samaan ryhmään.
Ei minustakaan kannata laatia liian tiukkoja reunaehtoja jos halutaan että kisassa on enemmän kuin kolme osanottajaa. Eiköhän se lopullinen "tuomio" tule äänestyksessä jos genre on ihan väärä. Tai no, voi se kyllä tulla muustakin syystä.
Jaa että punajuuria .. no periaatteessa kyllä, mutta omalla tontilla (se mikään oma ole kun kaupunki ei suostu myymään) on niin isoja puita ja paljon varjoa ettei täällä kasva kuin istuttajan nenäkarvat.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SampoM
Samo
1197 viestiä
|
#150 kirjoitettu 12.09.2023 11:32
Miten olisi Mikserille slogan- kilpailu?
Esimerkiksi: MIKSERI parasta kalsarit jalassa tms...
Jos paras ehdotus on kyllin hyvä, se voitaisiin ympätä logon yhteyteen esim. aloituassivulle. Se markkinoisi sivustoa rentona alan tyyppien foorumina.
No en vedä, vetäkää ite...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SampoM
Samo
1197 viestiä
|
#151 kirjoitettu 12.09.2023 15:59
IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Miten olisi Mikserille slogan- kilpailu?
Esimerkiksi: MIKSERI parasta kalsarit jalassa tms...
Jos paras ehdotus on kyllin hyvä, se voitaisiin ympätä logon yhteyteen esim. aloituassivulle. Se markkinoisi sivustoa rentona alan tyyppien foorumina.
No en vedä, vetäkää ite...
Hyvä idea! Miksi mulle silti tulee lähinnä vain painokelvottomia sloganeita mieleen?
No sehän se idis just onkin.
Mainostoimistoissa tehdään usein niin, että lähdetään porukalla bisselle ja nousutuupparissa aletaan heitellä täysin estottomasti ideoita, mitä ikinä mieleen tulee. Ne kirjataan ylös ja seuraavana päivänä poimitaan se kullanarvoinen vahingonlaukaus, josta tehdään slogan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot
7386 viestiä
|
#152 kirjoitettu 12.09.2023 19:09 Muok:12.09.2023 19:19
SampoM kirjoitti:
IT kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Miten olisi Mikserille slogan- kilpailu?
Esimerkiksi: MIKSERI parasta kalsarit jalassa tms...
Jos paras ehdotus on kyllin hyvä, se voitaisiin ympätä logon yhteyteen esim. aloituassivulle. Se markkinoisi sivustoa rentona alan tyyppien foorumina.
No en vedä, vetäkää ite...
Hyvä idea! Miksi mulle silti tulee lähinnä vain painokelvottomia sloganeita mieleen?
No sehän se idis just onkin.
Mainostoimistoissa tehdään usein niin, että lähdetään porukalla bisselle ja nousutuupparissa aletaan heitellä täysin estottomasti ideoita, mitä ikinä mieleen tulee. Ne kirjataan ylös ja seuraavana päivänä poimitaan se kullanarvoinen vahingonlaukaus, josta tehdään slogan.
No, mikäs siinä. Huonoja ja vielä huonompia ideoita löytyy jos tarve vaatii.
Tai mitäs jos tehdään laulettu huonolla maulla tehty "radiomainos"?
"Mikseri on hauska paikka, mikseri on iloinen.
Tulla tänne voit sä vaikka, oisit satakiloinen"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#153 kirjoitettu 12.09.2023 19:41
– Onko tää se sama mix?
– Ei kun tää on eri mix!
– Oikeesti? Onko tää mix eri?
– Oikeesti! Tää on Mikseri!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SampoM
Samo
1197 viestiä
|
#154 kirjoitettu 12.09.2023 22:10 Muok:12.09.2023 22:27
MIKSERI - äänellä on väliä
MIKSERI - mekin kuulemme ääniä
MIKSERI - hittejä himasta
MIKSERI - saundeja hanurista
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
art074
1470 viestiä
|
#155 kirjoitettu 12.09.2023 22:51
Mikseri - terapian tarpeessa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
veezay
bassofriikki 7677 viestiä Luottokäyttäjä
|
#156 kirjoitettu 12.09.2023 22:54 Muok:14.09.2023 20:47
SampoM kirjoitti:
Miten olisi Mikserille slogan- kilpailu?
mikserillä on jo slogan.
"haluaisitko sinäkin väännellä nuppeja?"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot
7386 viestiä
|
#157 kirjoitettu 13.09.2023 07:38
SampoM kirjoitti:
MIKSERI - äänellä on väliä
MIKSERI - mekin kuulemme ääniä
MIKSERI - hittejä himasta
MIKSERI - saundeja hanurista
Sattuneesta syystä kannatan viimeistä vaihtoehtoa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
aurinkoP
670 viestiä
|
#158 kirjoitettu 13.09.2023 10:39
Tokkopa Mikserin musiikillista tasoa on tuolla tavoin tarvetta solvata. Olenhan minäkin sentään täällä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
SampoM
Samo
1197 viestiä
|
#159 kirjoitettu 13.09.2023 17:05
MIKSERI - puolueeton äänenkannattaja
ja virolainen serkku
MIKSER - nibulat kaagosee
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot
7386 viestiä
|
#160 kirjoitettu 13.09.2023 17:33
IT kirjoitti:
MIKSERI - Miksejä, Niksejä, Kiksejä!
Ja tuohan muuten pitää paikkaansa:
- Mikseri tarjoilee Miksejä eli miksattuja kappaleita.
- Mikseri tarjoilee Niksejä eli neuvoja saa täältä foorumilta kun jaksaa vain kysyä.
- Mikseri tarjoilee Kiksejä, eli kyllähän näistä keskusteluista on kaikesta huolimatta saanut myös suuria elämyksiä!
Muuta ei puutu kuin että Mikseri alkaa tarjoilla fiksejä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|