Mikseri.net

#82 kirjoitettu 04.01.2013 12:45 Muok:04.01.2013 12:49

Goatsemencommando kirjoitti:
Siis se että joku ottaa tuon faktan esiin? Vai mikä?

Tuo fakta. Se että tilastollisesti somalialainen on marginaalisesti todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen. Niin onko se niiden somalialaisten vika ketkä eivät ole ikinä ketään raiskanneet?

Toisaalta voi myös kysyä onko sinun vikasi ne suomalaisten raiskaukset ja tulisiko näihin raiskaajiin kohdistettavat toimenpiteet kohdistaa sinuunkin. Minusta se ei kannata.

Sunt1o muokkasi viestiä 12:48 04.01.2013

Mutta toki, jos lähdetään noin haarukoimalla raiskaajia etsimään niin suosittelen yleistämään ennemminkin sukupuolen tai iän perusteella kuin kansallisuuden. Tulee varmasti moninkertasesti isommat todennäkösyyserot. Jos se nyt siis oikeesti oli tarkotus eikä tarkotus olla nimenomaan se et millä perusteella somaleita voi paheksua.

#83 kirjoitettu 04.01.2013 14:22 Muok:04.01.2013 14:26

Miten tämän vois saada täältä pois?
Helppo jopi valkoiselle yli-ihmiselle. Menee asetuksiin ja poistaa tunnuksensa täältä jos ei kestä katsoa ja lukea.

Nykypäivänä joka asia on sitä rasismia ja Suomen kansallislaulukin on kuuleman mukaan rasisitinen tänä päivänä.

RajoitettuYdintuho muokkasi viestiä 14:25 04.01.2013

Muistaakseni tästäkin aiheesta oli tehty ennenkin keskustelu tänne mutta en löytänyt?

#84 kirjoitettu 04.01.2013 14:45

Sunt1o kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Siis se että joku ottaa tuon faktan esiin? Vai mikä?

Tuo fakta. Se että tilastollisesti somalialainen on marginaalisesti todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen. Niin onko se niiden somalialaisten vika ketkä eivät ole ikinä ketään raiskanneet?

Ei? On se fakta silti.

Toisaalta voi myös kysyä onko sinun vikasi ne suomalaisten raiskaukset ja tulisiko näihin raiskaajiin kohdistettavat toimenpiteet kohdistaa sinuunkin. Minusta se ei kannata.

Mistä toimenpiteistä puhut?

Mutta toki, jos lähdetään noin haarukoimalla raiskaajia etsimään niin suosittelen yleistämään ennemminkin sukupuolen tai iän perusteella kuin kansallisuuden. Tulee varmasti moninkertasesti isommat todennäkösyyserot. Jos se nyt siis oikeesti oli tarkotus eikä tarkotus olla nimenomaan se et millä perusteella somaleita voi paheksua.

Tarkoitus ei ole paheksua somaleita, vaan levittää tietoisuutta.

#85 kirjoitettu 04.01.2013 14:59

Goatsemencommando kirjoitti:
Ei? On se fakta silti.

Joo, mut tää vaikuttaa siihen kysymykseen et mitä sitten? Mitä täl faktal nyt pitäs tehä ja mitä väliä tuolla on.

Mistä toimenpiteistä puhut?

No somalien kohdalla olet ollut esim. sitä mieltä että niitä ei pitäisi päästää maahan. Pitäisikö sinunkin liikkumistasi rajoittaa kun kuulut huomattavasti vaarallisempaan ryhmään työikäisenä miehenä. Esimerkkinä. Pitäisikö ne raiskauksen estämiseen kohdistuvat toimenpiteet kohdistaa mielummin työikäisiin miehiin kun somaleihin joista osa ei ole edes kykeneviä raiskaamaan esim. ikänsä puolesta.

Tarkoitus ei ole paheksua somaleita, vaan levittää tietoisuutta.

No eiks sitä kannalta levittää ennemmi siitä ryhmästä ketä oikeesti kannattaa varoa. Miehiä.

#86 kirjoitettu 04.01.2013 15:16

Sunt1o kirjoitti:
No eiks sitä kannalta levittää ennemmi siitä ryhmästä ketä oikeesti kannattaa varoa. Miehiä.


Meinaatko että merkittävä osa raiskaajasomaleista on naisia?

#87 kirjoitettu 04.01.2013 15:25 Muok:04.01.2013 15:25

Sunt1o kirjoitti:
Joo, mut tää vaikuttaa siihen kysymykseen et mitä sitten?

Sitä, että tapauksesta puhuvat tiedostavat, että tapaukset ovat näissä piireissä muita yleisempiä. Jotta "raiskaavathan suomalaisetkin" - argumentit jäävät mahdollisimman vähäisiksi. Jotta tiedostettaisiin, että ongelma joka koskettaa jokaista ihmisryhmää on melko selkeästi suurempi tämän kyseisen ihmisryhmän kohdalla, ja jokainen voi sitten itse luoda mielipiteensä siitä, että pitäisikö näihin tapahtumiin yrittää puuttua entistä hanakammin nimenomaan sen ryhmän kohdalla, jolla ongelma on suurimpien joukossa.

Mitä täl faktal nyt pitäs tehä

Ihan mitä sillä tahtoo tehdä. Sen voi ignoorata tai sen tiedostettuaan voi alkaa ajattelemaan asioista toisin.

Alunperin tarkoituksena oli vaan kysyä että saako tämän faktan tuoda esiin ilman että aletaan syyttämään rasistiksi. Ei muuta.

ja mitä väliä tuolla on.

No on sillä aika paljon väliä. Kyllä minä ainakin suhtaudun eri ihmisryhmiin eri tavalla sen perusteella, miten heidän yksittäiset edustajansa käyttäytyvät tilastojen valossa. Mustalaisisten kohdalla en tosin tarvitse edes tilastoja. Tuo oli varmasti jonkun mielestä rasistisesti sanottu, ja heitä kehoitan yrittämään palata kohti todellisuutta.


No somalien kohdalla olet ollut esim. sitä mieltä että niitä ei pitäisi päästää maahan.

Olen ollut somalien kohdalla sitä mieltä että heidän maahanpääsyään pitää rajoittaa voimakkaasti. Olen sitä mieltä yhä edelleen. Tämä pätee toki kaikkiin maahanmuuttajiin, ei ainoastaan somaleihin.

Pitäisikö sinunkin liikkumistasi rajoittaa kun kuulut huomattavasti vaarallisempaan ryhmään työikäisenä miehenä.

Ihan vapaasti saa rajoittaa.

somaleihin joista osa ei ole edes kykeneviä raiskaamaan esim. ikänsä puolesta.

Lähde?


No eiks sitä kannalta levittää ennemmi siitä ryhmästä ketä oikeesti kannattaa varoa. Miehiä.

On fakta että miehet raiskaavat enemmän kuin naiset, kyllä. Fakta on myös se että miesten sisällä on ryhmiä jotka raiskaavat enemmän kuin toiset ryhmät.

Mikäli minä joskus saan naispuoleisen jälkeläisen, niin en minä opeta häntä vaihtamaan kadulla puolta jos vastaan tulee satunnaisia miehiä. Sen sijaan opetan että kun vastaan tulee afrikalaisista tai arabinuorukaisista koostuva miesjoukko, niin kadun puolta kannattaa vaihtaa ja lisätä nopeutta.

Mikäli sinä teet toisin, niin minä en asialle varsinaisesti mitään voi.

#88 kirjoitettu 04.01.2013 15:25

Funereal kirjoitti:
Meinaatko että merkittävä osa raiskaajasomaleista on naisia?


Meinaan et isompi osa raiskaajista on miehiä kuin somaleita. Toki moni täyttää molempien ryhmien tuntomerkit mutta miehet ovat tämän perusteella kyllä paljon pahempia kuin somalit.

Meinaan myöskin että 'somalit on raiskaajia' on sikälikin väärin että iso osa somaleista ei tule jo sukupuolensa takia ketään raiskaamaan ja tuo somaliraiskausten olemassaolo ei pitäisi millään tavalla vaikuttaa heidän oikeuksiinsa tai asemaansa.

Meinaan myös sitä että GSC tulee huomattavasti todennäköisemmin jossain elämänsä vaiheessa raiskaamaan jonkun kun naispuoleinen somalialaispakolainen joka tulee maahan kahden tyttölapsen kanssa.

Että jos pitää profiloida niin profiloidaan niitten parhaiden määreiden mukaan eikä mieleisimpien.

#89 kirjoitettu 04.01.2013 15:32 Muok:04.01.2013 15:34

Goatsemencommando kirjoitti:
Sitä, että tapauksesta puhuvat tiedostavat, että tapaukset ovat näissä piireissä muita yleisempiä. Jotta "raiskaavathan suomalaisetkin" - argumentit jäävät mahdollisimman vähäisiksi. Jotta tiedostettaisiin, että ongelma joka koskettaa jokaista ihmisryhmää on melko selkeästi suurempi tämän kyseisen ihmisryhmän kohdalla, ja jokainen voi sitten itse luoda mielipiteensä siitä, että pitäisikö näihin tapahtumiin yrittää puuttua entistä hanakammin nimenomaan sen ryhmän kohdalla, jolla ongelma on suurimpien joukossa.

Tässä ryhmässä on kuitenkin selvästi paljon yksilöistä jotka eivät tule raiskaamaan niin todennäköisesti kuin suomalaiset miehet. Miksi heidän kohdallaan tähän pitäisi pyrkiä puuttumaan entistä hanakammin tai ollenkaan? He eivät kansallisuudestaan huolimatta kuulu siihen riskiryhmään.

Ihan mitä sillä tahtoo tehdä. Sen voi ignoorata tai sen tiedostettuaan voi alkaa ajattelemaan asioista toisin.

No miten niistä nyt sitten pitäisi alkaa ajatella?

Alunperin tarkoituksena oli vaan kysyä että saako tämän faktan tuoda esiin ilman että aletaan syyttämään rasistiksi. Ei muuta.

Jaa, riippuu varmasti täysin kuulijoista. Niinkun tiedät niin jotkut pitävät tuota rasistisena kannanottona ja se on varmaan hyvä tajuta kun sen ilmoille päästää. Minä henk. koht. en pidä, mutta pidän sitä aika virheellisenä kannanottona kyllä.

No on sillä aika paljon väliä. Kyllä minä ainakin suhtaudun eri ihmisryhmiin eri tavalla sen perusteella, miten heidän yksittäiset edustajansa käyttäytyvät tilastojen valossa. Mustalaisisten kohdalla en tosin tarvitse edes tilastoja. Tuo oli varmasti jonkun mielestä rasistisesti sanottu, ja heitä kehoitan yrittämään palata kohti todellisuutta.

Mutta miksi tämä raiskaustilasto vaikuttaisi suhtautumiseesi somaleihin kun valtaosa heistä ei kuitenkaan ole näitä mainittuja raiskaajia?

Lähde?

Lähde sille että hyvin vanhat tai nuoret ihmiset eivät tee raiskauksia juuri lainkaan jos ollenkaan? Oikesti?

On fakta että miehet raiskaavat enemmän kuin naiset, kyllä. Fakta on myös se että miesten sisällä on ryhmiä jotka raiskaavat enemmän kuin toiset ryhmät.

Mut sie et nyt koita niinku syyllistää somalimiehiä vaan somaleita kansallisuutena. Yli puolet somaleista ei kuulu tähän riskiryhmään ja nekin ketkä kuuluu niin todella harva niistä kuuluu ryhmään 'raiskaaja'. Minkä varmasti oikeasti tiesitkin.

Mikäli minä joskus saan naispuoleisen jälkeläisen, niin en minä opeta häntä vaihtamaan kadulla puolta jos vastaan tulee satunnaisia miehiä. Sen sijaan opetan että kun vastaan tulee afrikalaisista tai arabinuorukaisista koostuva miesjoukko, niin kadun puolta kannattaa vaihtaa ja lisätä nopeutta.

Tässä taas tilastollinen harha, todennäköisempäähän on että suomessa asuvana hän tulisi suomalaisten raiskaamaksi. Mutta toki sinä opetat noin koska sehän ei ole se varsinainen tämän opetuksen tarkoitus ilmeisesti välttää se raiskaus.

Mikäli sinä teet toisin, niin minä en asialle varsinaisesti mitään voi.

Joo, kyllä minä teen toisin etkä sinä voikkaan.

Sunt1o muokkasi viestiä 15:33 04.01.2013

Mainittakoon että minua ei tässä häiritse tämän ajatuksen rasistisuus lainkaan koska somaleista ei ole pakko pitää. Minua häiritsee tämän järjenvastaisuus.

#90 kirjoitettu 04.01.2013 15:41 Muok:04.01.2013 15:43

Sunt1o kirjoitti:
Tässä ryhmässä on kuitenkin selvästi paljon yksilöistä jotka eivät tule raiskaamaan niin todennäköisesti kuin suomalaiset miehet.

Täh?


No miten niistä nyt sitten pitäisi alkaa ajatella?

Realistisesti.

mutta pidän sitä aika virheellisenä kannanottona kyllä.

Se ei ollut kannanotto vaan fakta.


Mutta miksi tämä raiskaustilasto vaikuttaisi suhtautumiseesi somaleihin kun valtaosa heistä ei kuitenkaan ole näitä mainittuja raiskaajia?

Koska tilastollisesti poikkeuksellisen suuri osuus heistä kuitenkin on.


Lähde sille että hyvin vanhat tai nuoret ihmiset eivät tee raiskauksia juuri lainkaan jos ollenkaan? Oikesti?

Ruotsissa oli just kuusvuotiaat panneet tuulemaan päiväkodissa. Hyvin nuori kasvaa kuusvuotiaaksi, useimmiten jopa vanhemmaksikin. Hyvin vanhoja somalimiehiä ei Suomeen juurikaan tule, koska ~14 ikävuoden kohdalla he muuttuvat nuorukaisiksi ja ovat sitä hautaan asti.


Mut sie et nyt koita niinku syyllistää somalimiehiä vaan somaleita kansallisuutena. Yli puolet somaleista ei kuulu tähän riskiryhmään ja nekin ketkä kuuluu niin todella harva niistä kuuluu ryhmään 'raiskaaja'. Minkä varmasti oikeasti tiesitkin.

No ok, Suomeen saa minun puolestani tulla rajaton määrä ei-tiineenä olevia somalinaisia. Kunhan perheenyhdistämisoikeudet poistetaan.


Tässä taas tilastollinen harha

Eikä ole.

todennäköisempäähän on että suomessa asuvana hän tulisi suomalaisten raiskaamaksi.

Jos olet tilassa jossa on 10 suomalaista ja 10 somalia ja sinut raiskataan siellä, niin on todennäköisempää että somalin toimesta.


Joo, kyllä minä teen toisin etkä sinä voikkaan.

Valinta on sinun.

#91 kirjoitettu 04.01.2013 16:32 Muok:04.01.2013 16:37

Goatsemencommando kirjoitti:
Realistisesti.

No mitä sinä koitit saada minut ajattelemaan?

Koska tilastollisesti poikkeuksellisen suuri osuus heistä kuitenkin on.

Miksi niputtaa tämä suuri osuus yhteen sen osuuden kanssa joka ei ole. Miksi ei puhua vain siitä osasta joka on.

Ruotsissa oli just kuusvuotiaat panneet tuulemaan päiväkodissa. Hyvin nuori kasvaa kuusvuotiaaksi, useimmiten jopa vanhemmaksikin.

Koitatko sanoa että kuusivuotiaat somalit ovat normaalia kovempia raiskaamaan verrattuna esim. mainittuun ryhmään työikäiset miehet?

Hyvin vanhoja somalimiehiä ei Suomeen juurikaan tule, koska ~14 ikävuoden kohdalla he muuttuvat nuorukaisiksi ja ovat sitä hautaan asti.

Lähde?

Jos olet tilassa jossa on 10 suomalaista ja 10 somalia ja sinut raiskataan siellä, niin on todennäköisempää että somalin toimesta.

Meinaatko kasvattaa tämän lapsesi tämmöisessä tilassa sitten? Siinä tapauksessa tuo neuvosi että älä varo suomalaisia miehiä, varo kaikkia ulkomaalaisia voi ehkä olla järkevä, tosin on sangen epätodennäköistä nykytilaston valossa että noin pienessä porukassa kukaan raiskaisi.

Sen sijaan jos annat hänen vapaasti liikkua ulkomaailmassa niin on todennäköisempää että jos hänet raiskataan, tekijä on suomalainen. Kuten varmasti tiesit. Siksi tuo neuvo on aivan järjetön.

Sunt1o muokkasi viestiä 16:37 04.01.2013

Siis jos tahot nimenomaan opettaa maholliselle lapselle et somalit on perseestä niin opeta ihmeessä mut älä nyt käy keksimään tämmösiä tekosyitä siihen.

#92 kirjoitettu 04.01.2013 16:52 Muok:04.01.2013 17:00

Sunt1o kirjoitti:
No mitä sinä koitit saada minut ajattelemaan?

En minä varsinaisesti yrittänyt saada juuri sinua ajattelemaan yhtään mitään, uskon että sinä fiksuna miehenä tiedostat tuon faktan jo ennestäänkin. Vaikka sinulla nyt tuntuu olevan joku kova tarve kyseenalaistaa sitä.

Miksi niputtaa tämä suuri osuus yhteen sen osuuden kanssa joka ei ole. Miksi ei puhua vain siitä osasta joka on.

Koska jos aikoo karsia heidät siitä porukasta joka pääsee osaksi suomalaista yhteiskuntaa esim. turvapaikan tai oleskeluluvan avulla, on karsittava myös muitakin. He kun eivät välttämättä ilmoita hakemusta tulkin välityksellä jättäessään mahdollisisia, tilastollisesti suomalaismiestä todennäköisempiä raiskausaikomuksiaan.


Koitatko sanoa että kuusivuotiaat somalit ovat normaalia kovempia raiskaamaan verrattuna esim. mainittuun ryhmään työikäiset miehet?

Koitan sanoa että hyvin nuori ikä ei ole pysyvä este sille etteikö tämä voi myöhemmässä vaiheessa tapahtua.


Lähde?

Suomen ja Ruotsin median rikosuutiset.


Meinaatko kasvattaa tämän lapsesi tämmöisessä tilassa sitten?

Meinaan kasvattaa lapseni Suomessa, jossa tälläkin hetkellä valitettavasti on sekä suomalaisia että somaleita. Näistä jälkimmäiseen ryhmään kuuluva mies raiskaa tilastollisesti todennäköisemmin kuin ensimmäiseen kuuluva mies.


Sen sijaan jos annat hänen vapaasti liikkua ulkomaailmassa niin on todennäköisempää että jos hänet raiskataan, tekijä on suomalainen.

Olisi suoranainen ihme, jos kansasta 96,9% muodostava väestönosa raiskaisi vähemmän kuin 0,1% muodostava väestönosa. Kyllä minä tämän tiedän varsin hyvin. En tiedä miksi sinä tätä minulle yrität jotenkin teroittaa kun en ole missään vaiheessa sitä vastaan väittänytkään.

Se ei silti muuta aiempia faktoja yhtään mihinkään.

Plus vielä se, että vuonna 2011 tilastoiduista raiskauksista 45% oli ulkomaalaisten suorituksia. Se on aika kiikunkaakun, että pitääkö tuo väittämäsi enää paikkaansa, että Suomessa on todennäköisempää tulla suomalaisen raiskaamaksi.

#93 kirjoitettu 04.01.2013 17:02

Goatsemencommando kirjoitti:
En minä varsinaisesti yrittänyt saada juuri sinua ajattelemaan yhtään mitään, uskon että sinä fiksuna miehenä tiedostat tuon faktan jo ennestäänkin. Vaikka sinulla nyt tuntuu olevan joku kova tarve kyseenalaistaa sitä.

En minä kyseenalaista alkuperäistä väitettä vaan sen mitä sinä sillä perustelet. Se on huono perustelu.

Koska jos aikoo karsia heidät siitä porukasta joka pääsee osaksi suomalaista yhteiskuntaa esim. turvapaikan tai oleskeluluvan avulla, on karsittava myös muitakin. He kun eivät välttämättä ilmoita hakemusta tulkin välityksellä jättäessään mahdollisisia, tilastollisesti suomalaismiestä todennäköisempiä raiskausaikomuksiaan.

He kuitenkin ilmoittavat ikänsä ja sukupuolensa ja kaiken muunkin mitä heitä vaaditaan ilmoittamaan että pääsevät tänne. Joten on turha väittää että heistä ei olisi mitään muuta tietoa saatavilla kuin kansallisuus. Ja näin ollen on typerää tehdä tuota erottelua vain kansallisuuden perusteella.

Koitan sanoa että hyvin nuori ikä ei ole pysyvä este sille etteikö tämä voi myöhemmässä vaiheessa tapahtua.

Raiskaavatko suomessa kasvaneet somalit enemmän kuin suomalaiset? Lähde?

Suomen ja Ruotsin median rikosuutiset.

Edelleen, lähde vähän tarkemmin.

Meinaan kasvattaa lapseni Suomessa, jossa tälläkin hetkellä valitettavasti on sekä suomalaisia että somaleita. Näistä jälkimmäiseen ryhmään kuuluva mies raiskaa tilastollisesti todennäköisemmin kuin ensimmäiseen kuuluva mies.

Suomi ei ole tila jossa on kymmenen somalialaismiestä ja kymmenen suomalaismiestä. Siksi tuo periaate ei pädekään suomeen. On todennäköisempää tulla suomalaisen raiskaamaksi ja kannattaa ehkä eniten varoa sitä todennäköisintä uhkaa.

Olisi suoranainen ihme, jos kansasta 96,9% muodostava väestönosa raiskaisi vähemmän kuin 0,1% muodostava väestönosa. Kyllä minä tämän tiedän varsin hyvin. En tiedä miksi sinä tätä minulle yrität jotenkin teroittaa kun en ole missään vaiheessa sitä vastaan väittänytkään.

Niin, uskon että tiedät sen mutta silti toivoisit lapsen noudattavan tuota antamaasi ohjetta vaikka toteat tuossa itsekkin että olisi suoranainen ihme jos se pitäisi paikkaansa.

Se ei silti muuta aiempia faktoja yhtään mihinkään.

Ei, mutta se osoittaa että sinä sovellat niitä järjenvastaisesti.

#94 kirjoitettu 04.01.2013 17:03 Muok:04.01.2013 17:04

Sunt1o kirjoitti:
Tässä taas tilastollinen harha, todennäköisempäähän on että suomessa asuvana hän tulisi suomalaisten raiskaamaksi. Mutta toki sinä opetat noin koska sehän ei ole se varsinainen tämän opetuksen tarkoitus ilmeisesti välttää se raiskaus.


Ymmärrätkö tilastotiedettä tarkoituksella väärin? Opetuksen tarkoituksena on välttää ihmisiä, jotka ovat todennäköisemmin raiskaajia. Somalimies on todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen mies, vaikka Suomessa todennäköisemmin tullaan suomalaisten raiskaamiksi.

Itse en tosin pidä tästä kansallisuuden yhdistämisestä raiskaustilastoihin senkään takia, että korrelaatio ei välttämättä tarkoita sitä, että raiskausaktiivisuus johtuu etnisestä alkuperästä. Se voi johtua jostain muustakin ominaisuudesta, jonka ao. henkilöt jakavat, esim. elintasosta, tai mahdollisesti monesta tekijästä, joista etninen alkuperä on ehkä vain osatekijä.

Funereal muokkasi viestiä 17:03 04.01.2013

#95 kirjoitettu 04.01.2013 17:08 Muok:04.01.2013 17:11

Funereal kirjoitti:
Ymmärrätkö tilastotiedettä tarkoituksella väärin? Opetuksen tarkoituksena on välttää ihmisiä, jotka ovat todennäköisemmin raiskaajia. Somalimies on todennäköisemmin raiskaaja kuin suomalainen mies, vaikka Suomessa todennäköisemmin tullaan suomalaisten raiskaamiksi.

Ymmärrän sitä uskoakseni ihan oikein. Käsitin mitä tuo tarkoittu, mutta koska raiskauksia on niin vähän ja somaleita on niin vähän niin on täysin järjetöntä kohdistaa niitä ehkäiseviä toimenpiteitä somaleihin tuollaisessa tapauksessa kun somalin raiskaamaksi joutuminen on hyvin epätodennäköistä.

Itse en tosin pidä tästä kansallisuuden yhdistämisestä raiskaustilastoihin senkään takia, että korrelaatio ei välttämättä tarkoita sitä, että raiskausaktiivisuus johtuu etnisestä alkuperästä. Se voi johtua jostain muustakin ominaisuudesta, jonka ao. henkilöt jakavat, esim. elintasosta, tai mahdollisesti monesta tekijästä, joista etninen alkuperä on ehkä vain osatekijä.

Minä lähinnä vastustan sitä siksi että se ei ole edes korrelaation suhteen tarkoituksenmukaista. On parempiakin määreitä mihin korreloida ja tarkentaminen olisi helposti mahdollista jos vain suostuisi luopumaan propaganda-tarkoitusperistä.

Sunt1o muokkasi viestiä 17:11 04.01.2013

Ja tietenki siks et ihmiset ketkä ei tykkää ulkomaalasista käyttää tätä perusteena hiekottaa asiaan täysin viattomia ihmisiä.

#96 kirjoitettu 04.01.2013 17:17

Mielenkiintosta että kehkeyty tällänen keskustelllu aiheesta, hyvä että jokaisella löytyy omaa kantaa niin saadaan eri näkökulmia, tämä on ehkä offtopickia mutta oli pakko mainita asiani.

Se on kyllä totta että somaliassa on isot raiskaustilastot, ja miten sotamaista voi edes kasvaa tervei yksilöitä kyllähän niitä hyviäkin tyyppejä sieltä tulee mutta valitettavan moni sortuu rikoksiin suomessa. Taannoin luin jostain että somalit ovat vähän niinku afrikan romanit etttä muut ryhmät syrjivät paljon ja eivät tykkää heistä. En ole kuitenkaan ihan varma pitäkö paikkansa. Ja millään tavalla en halua tällä testillä loukata ketään, en vaan osaa kirjottaa aina niin hienovaraisesti.

#97 kirjoitettu 04.01.2013 17:30

Sunt1o kirjoitti:
He kuitenkin ilmoittavat ikänsä ja sukupuolensa ja kaiken muunkin mitä heitä vaaditaan ilmoittamaan että pääsevät tänne. Joten on turha väittää että heistä ei olisi mitään muuta tietoa saatavilla kuin kansallisuus.

En mielestäni väittänytkään? Väitin että he eivät ilmoita tulevia raiskausaikomuksiaan, jotka ovat tilastojen valossa suomalaisten samaisia korkeammat. Ymmärrätkö sinä nyt koko ajan ihan tahallasi väärin?

Toisaalta jos ilmoittaisivat, niin mikäli vastaukset olisivat yhtä totuudenmukaisia kuin ikää kysyttäessä, niin ei niistä kannattaisi vetää vielä johtopäätöksiä.

Raiskaavatko suomessa kasvaneet somalit enemmän kuin suomalaiset? Lähde?

Tästä ei taida olla tilastoa saatavilla. Ymmärtääkseni kuitenkin mm. naapurimaassamme Ruotsissa (raiskauksia 63.5 per 100 000 asukasta, vähän yli puolet etelä-afrikan lukemasta, nelinkertainen verrattuna muihin pohjoismaihin, euroopan suvereeni ykkönen, maahanmuuttajat 5x useammin syytetyn pallilla kuin ruotsalaiset) koko ikänsä maassa notkuneetkin häärivät kovin ahkerasti näissä hommissa mukana. Tilastoja siitä kuka on Ruotsissa kasvanut ja kuka ei, on kuitenkin hyvin heikosti saatavilla.


Suomi ei ole tila jossa on kymmenen somalialaismiestä ja kymmenen suomalaismiestä. Siksi tuo periaate ei pädekään suomeen. On todennäköisempää tulla suomalaisen raiskaamaksi ja kannattaa ehkä eniten varoa sitä todennäköisintä uhkaa.

Ei ole sellainen tila ei. Pyrkimyksenäni on myös pitää tämä sellaisena tilana.

P.S.: muokkasin muuten tuota aiempaa viestiäni ja siitä käy ilmi, että ollaan jo aika lähellä sitä että väite "Suomessa joutuu todennäköisimmin suomalaisen raiskaamaksi" muuttuu pötypuheeksi ja lööperiksi.


Niin, uskon että tiedät sen mutta silti toivoisit lapsen noudattavan tuota antamaasi ohjetta vaikka toteat tuossa itsekkin että olisi suoranainen ihme jos se pitäisi paikkaansa.

Enkä totea.


Ei, mutta se osoittaa että sinä sovellat niitä järjenvastaisesti.

Enkä sovella.

#98 kirjoitettu 04.01.2013 21:42 Muok:04.01.2013 21:46

quafka kirjoitti:
Kenties päättelyketjuna on se vanha tuttu "kansanryhmä x raiskaa eniten, jos heitä otetaan tänne vähemmän, raistauksia olisi hieman vähemmän". Vaikka tämän päättely on sinänsä validi, se on vain yksi huomioon otettava tekijä. Poliittiseen kysymykseen vaikuttavat muutkin faktaseikat. Esimeriksi se, että jokaisen ihsmiryhmän edustajista suurin osa ei ole rikollisia. Näin on siis täysin järjetöntä, jos pelkästään tämän perusteella tahtoo ihmisryhmän x maahanmuuton rajoitusta.


Itse näen, ja olen nähnyt aina, asian siten että kuten kaiken Suomessa harjoitettavan politiikan, myös maahanmuuttopolitiikan on oltava sellaista että se on ensisijaisesti suomalaisille parasta mahdollista politiikkaa. Politiikka joka lisää suomalaisten raiskaamista, ei ole minun silmissäni sellaista. Ei nyt eikä vastaisuudessakaan. Suomalaisen poliitikon tulee minun mielestäni olla ensisijaisesti suomalaisen ihmisen edunvalvoja. Siinä vaiheessa kun tietyt raiskaustilastoissa rajusti yliedustettuina olevat maahanmuuttajaryhmät lopettavat raiskaamisen ja muut rikokset joissa ovat yliedustettuina, niin siinäpä tulevat tänne vaan minun puolestani. Toki silloinkin on pidettävä järki touhussa mukana, ja otettava vain sen verran uusia asukkaita kuin mitä heille on tarjota työpaikkoja. Ilman "positiivista" rasismia.


Tästä päästään taas kysymykseen että kuka on suomalainen ja kuka ei, siitä olen ilmaissut mielipiteeni jo aihetta käsittelevässä ketjussa.

#99 kirjoitettu 04.01.2013 23:39

Goatsemencommando kirjoitti:
En mielestäni väittänytkään? Väitin että he eivät ilmoita tulevia raiskausaikomuksiaan, jotka ovat tilastojen valossa suomalaisten samaisia korkeammat. Ymmärrätkö sinä nyt koko ajan ihan tahallasi väärin?

Kyllä, sinä esitit sinä seulontakeinona kansallisuuden ja vaihtoehtona sille sen että kysytään raiskausaikomukset. Minä totesin että nämä eivät ole ainoat tai parhaat vaihtoehdot. Somalialaisen raiskaustaipumuksia ei lisää se että toisella somalialaisella on niitä enemmän. Tarkoitus lienee estää raiskauksia eikä estää ei-raiskaavien somaleiden maahantuloa?

Toisaalta jos ilmoittaisivat, niin mikäli vastaukset olisivat yhtä totuudenmukaisia kuin ikää kysyttäessä, niin ei niistä kannattaisi vetää vielä johtopäätöksiä.

Lähde?

Tosin toki, on olemassa muitakin keinoja esim. sukupuolen selvittämiseen kuin kysyminen. Onko tuo sinusta nyt sitten niin että koska ne ei vastaisi kysyttäessä oikein niin sitten on paras jättää minkäänlainen ratkaisun etsiminen ongelmaan vaan todeta että ei somaleja suomeen, ei ketään koska muutama teistä saattaa raiskata. Ja vaikka on ilmeisetä että sinä siinä et ainakaan ole sitä tekemässä etkä voisikaan niin sinä pois kanssa. Ja kyse todellakaan ei ole isosta määrästä ihmisiä kun suomessa ei raiskauksia paljoa tapahdu.

Tästä ei taida olla tilastoa saatavilla. Ymmärtääkseni kuitenkin mm. naapurimaassamme Ruotsissa (raiskauksia 63.5 per 100 000 asukasta, vähän yli puolet etelä-afrikan lukemasta, nelinkertainen verrattuna muihin pohjoismaihin, euroopan suvereeni ykkönen, maahanmuuttajat 5x useammin syytetyn pallilla kuin ruotsalaiset) koko ikänsä maassa notkuneetkin häärivät kovin ahkerasti näissä hommissa mukana. Tilastoja siitä kuka on Ruotsissa kasvanut ja kuka ei, on kuitenkin hyvin heikosti saatavilla.

Eli tästä ei ole tietoa vaan kyse on sinun oletuksestasi?

Enkä totea.

Kyllä siinä sanotaan että olisi suoranainen ihme jos somalien tekemiä raiskauksia olisi suomessa yhtä paljon kuin suomalaisten. Ja niinhän se onkin. Kuinka iso mahdollisuus on tulla somalin raiskaamaksi laitilassa? Silti sinä tahdot painottaa nimenomaan tätä epätodennäköistä skenaariota ja koet että todennäköisempään mutta yhtä vahingolliseen skenaarioon ei kannata vastaavalla tavalla varautua. Kyse tuskin on silloin siitä että tahdot välttää tuon tapauksen.

Enkä sovella.

Olettaen että tarkoitus olisi estää raiskauksia, niin sovellat. Olettaen että tarkoitus on markkinoida homma-aatetta tekosyyllä niin et toki. Itsekin toki uskon että kyse on enemmän tuosta jälkimmäisestä eikä siinä mitään. Mutta silloin pitäisi sitten puhua suoraan siitä mistä on kyse eikä esittää että olet huolissasi raiskaustilastoista. Se on sama kuin pilveä polttavat hipit ovat yhtäkkiä todella kiinnostuneita kivun- ja silmänpainetaudin hoidosta.

#100 kirjoitettu 04.01.2013 23:42

Goatsemencommando kirjoitti:
Siinä vaiheessa kun tietyt raiskaustilastoissa rajusti yliedustettuina olevat maahanmuuttajaryhmät lopettavat raiskaamisen ja muut rikokset joissa ovat yliedustettuina, niin siinäpä tulevat tänne vaan minun puolestani.

Eli siis hyväksyt kenen tahansa somalin jonka tilastollinen todennäköisyys raiskata on pienempi kuin esim. sinun niin maahantulon?

Tämä kattaa jo valtaosan somaleista.

#101 kirjoitettu 04.01.2013 23:52 Muok:04.01.2013 23:58

Sunt1o kirjoitti:
Eli siis hyväksyt kenen tahansa somalin jonka tilastollinen todennäköisyys raiskata on pienempi kuin esim. sinun niin maahantulon?


Pienempi kuin suomalaisten miesten. Et voi verrata somaleita kansanryhmänä minuun yksilönä. Jostain syystä teet niin jo ainakin toista kertaa ja se on huvittavaa. Kuten olet varmasti huomannut, en ole koskaan kritisoinut esim. thaimaalaisten maahanmuuttoa Suomeen. En näe siihen mitään syytä, koska he noudattavat kenties jopa suomalaisia paremmin lakia, ja eivät ole valtava taloudellinen rasite. Tervetuloa, sanon minä siis heille, erirotuisille ihmisille.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 23:53 04.01.2013

Ja oon nyt ihan hyvin punsseissa niin vastaan noihin aiempiin juttuihisi myöhemmin, ettei tule ajatusvirheitä.

#102 kirjoitettu 05.01.2013 00:14 Muok:05.01.2013 00:15

Goatsemencommando kirjoitti:
Pienempi kuin suomalaisten miesten. Et voi verrata somaleita kansanryhmänä minuun yksilönä.

Ne jokainen somali jotka tulee on yksilöitä myös. Ja oletan että päästäisit itsesi suomeen niin ajattelin että voidaan olettaa sen rajan menevän vaikkapa siinä. Sinähän olet jokatapauksessa suomalainen mies joten sinun todennäköisyytesi on ihan sama kuin sen suomalaisen miehen. Jos tässä nyt katsotaan vain kansallisuutta ja sukupuolta. Ei niitä maahantulojuttujakaan minusta pitäisi ratkaista kansanryhmänä vaan yksilönä, vaikka olen tosin käsittänyt että sinä olet tästä toista mieltä (ainakin somalien kohdalla).

Jostain syystä teet niin jo ainakin toista kertaa ja se on huvittavaa.

Samoin kun jokainen somaliyksilö, sinäkin olet osa kansanryhmää. Sikäli lienee ihan yhtä oikein molemmat yleistykset. Minusta ei, mutta jos jokainen somaliyksilö voidaan tuomita kansanryhmänsä perusteella (ja se kansanryhmä niiden harvojen somaliyksilöiden) niin tottakai se on yhtä oikein sinunkin kohdallasi.

Kuten olet varmasti huomannut, en ole koskaan kritisoinut esim. thaimaalaisten maahanmuuttoa Suomeen. En näe siihen mitään syytä, koska he noudattavat kenties jopa suomalaisia paremmin lakia, ja eivät ole valtava taloudellinen rasite. Tervetuloa, sanon minä siis heille, erirotuisille ihmisille.

Joo, ei miulla oo mitään sitä vastaan vaikka joku kritisoisikin. Tai vaikka koko maahanmuutto lopetettaisiin. Mutta minusta sinä nyt vaan perustelet tätä somalikysymystä väärin ja kaksinaismoralistisesti. Siitä päättelin että kyllä tässä varmasti on joku muu ajatus taustalla kuin rikosten vähentäminen.

#103 kirjoitettu 05.01.2013 00:50

Alituiseen ulinaan muualta tulleiden raiskauksiin:

Poliisille ilmoitettiin vuosina 1998–1999 yhteensä noin tuhat raiskausta tai sen yritystä. Raiskauksen uhrit olivat lähes aina naisia, vain neljässä tapauksessa uhrina oli mies. Tekijöiksi epäillyt henkilöt olivat puolestaan lähes aina miehiä.

Raiskauksen uhri ja tekijä tunsivat tavallisesti toisensa, ja tekopaikkana oli uhrin tai tekijän koti. Tuntemattoman miehen päällekarkauksia oli vain neljännes tapauksista. Lähes puolet poliisille ilmoitetuista raiskauksista tapahtui tuttavien kesken tai tutustumistilanteissa. Intiimistä tai muusta läheisestä suhteesta oli kysymys 13 prosentissa tapauksia. Tällöin tekijänä oli tyypillisesti raiskauksen uhrin nykyinen tai entinen avio- tai avomies tai seurustelukumppani.

Ja poliisihan arvioi, ettei 80 prosenttia seksuaalirikoksista tule milloinkaan julkisuuteen, koska tekijä on uhrille läheinen.

Lähde

Tässä maassa aivan varmasti joutuu todennäköisemmin suomalaisen ja vieläpä tutun ihmisen raiskaamaksi.
Myös rikostilasto on aivan vastaava, jos verrataan samassa sosiaalisessa asemassa olevien suomalaisten tekemiä rikoksia muualta tulleiden tekosiin.

#104 kirjoitettu 05.01.2013 04:16

Lautajaska kirjoitti:
Tässä maassa aivan varmasti joutuu todennäköisemmin suomalaisen ja vieläpä tutun ihmisen raiskaamaksi.
Myös rikostilasto on aivan vastaava, jos verrataan samassa sosiaalisessa asemassa olevien suomalaisten tekemiä rikoksia muualta tulleiden tekosiin.

Ja Helsingissa tuosta sos. as. olev. joukosta moni taisi äänestää nimenomaan "maahanmuuttokriittistä" puoluetta, jonka edustajissa keräämäni suppean tilaston mukaan on ollut erityisen monta rötöstelijää.. .

#105 kirjoitettu 05.01.2013 04:32

Sunt1o kirjoitti:
Ne jokainen somali jotka tulee on yksilöitä myös.

On. Silloin oikeaoppinen vertaus on minä yksilönä vs, somali yksilönä. Ei minä kansanryhmänä vs. somali yksilönä. Kuten sinä juuri teit. Ultimaattisen virheellisesti ja huvittavasti. Minä Yimo ihan oikeasti nauran sinulle, koska yhä enemmän alan olettamaan että olet tosissasi näitten juttujesi kanssa. Nauran katketakseni.

#106 kirjoitettu 05.01.2013 04:58 Muok:05.01.2013 04:59

Goatsemencommando kirjoitti:
On. Silloin oikeaoppinen vertaus on minä yksilönä vs, somali yksilönä. Ei minä kansanryhmänä vs. somali yksilönä. Kuten sinä juuri teit. Ultimaattisen virheellisesti ja huvittavasti. Minä Yimo ihan oikeasti nauran sinulle, koska yhä enemmän alan olettamaan että olet tosissasi näitten juttujesi kanssa. Nauran katketakseni.

Eikö tässä sinun väitteessäsi ole koko ajan ollut pohjalla kuitenkin se että yksilön ja ryhmän ominaisuudet ovat käytännössä identtiset tai ainakin ryhmää pitäisi käsitellä kuten näin olisi joten mikä se ero tuossa on?

Saat toki nauraa mut ei se tee siun pointista yhtään järkevämpää, se tekee siusta vaan huonomman selittämään niitä.

Sunt1o muokkasi viestiä 04:59 05.01.2013

Toki voit koittaa selittää miksi ei näissä tapauksissa voi verrata, mikä se kohta on missä se aiheuttaa virheen?

#107 kirjoitettu 05.01.2013 05:07 Muok:05.01.2013 05:08

Lautajaska kirjoitti:
Poliisille ilmoitettiin vuosina 1998–1999 yhteensä noin tuhat raiskausta tai sen yritystä.

Niin no siitähän ei oo kuin 14 vuotta aikaa.

Lautajaska kirjoitti:
Ja poliisihan arvioi, ettei 80 prosenttia seksuaalirikoksista tule milloinkaan julkisuuteen, koska tekijä on uhrille läheinen.

Somaliraiskaaja ei voi olla koskaan uhrille läheinen? Somali ei raiskaa kotona? 100% illllmoittamatta jäämistä raiskauksista on suomalaisten tekemiä?

Vammainen.

Sinä kuitenkin tuot tämän esiin ainoastaan siinä mielessä että saisit suomalaiset näyttämään ultimaattisilta raiskausdemoneilta, niin mieti nyt vittu sinäkin oikeasti

Tässä maassa aivan varmasti joutuu todennäköisemmin suomalaisen ja vieläpä tutun ihmisen raiskaamaksi.

No kuten faktapitoisista tilastoista näkyy niin joo, 2011 joutuii 55% todennäköisyydellä suomalaisen raiskaamaksi jos sellaiseksi joutui. Siinä ei ole enään kuin 5-6% heitto siihen että todennäköisyyssuhdanteet muuttuvat, ja se on pesunkestävä fakta. Koska nyt on vuosi 2013, niin olen aika pitkälri 100% varma että todennäköisyyssuhdanne on jo muuttunut.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 05:08 05.01.2013

#108 kirjoitettu 05.01.2013 05:08 Muok:05.01.2013 05:10

Goatsemencommando kirjoitti:
No kuten faktapitoisista tilastoista näkyy niin joo, 2011 joutuii 55% todennäköisyydellä suomalaisen raiskaamaksi jos sellaiseksi joutui. Siinä ei ole enään kuin 5-6% heitto siihen että todennäköisyyssuhdanteet muuttuvat, ja se on pesunkestävä fakta. Koska nyt on vuosi 2013, niin olen aika pitkälri 100% varma että todennäköisyyssuhdanne on jo muuttunut.


Mut sie olit myös 100% varma et 2015 suomessa on ainut laki Sharia laki ja vähän huonolta näyttää.

Sunt1o muokkasi viestiä 05:09 05.01.2013

Meinaatko muuten että kaikki ulkomaalaisten tekemät raiskaukset on somalien tekemiä vai miten?

#109 kirjoitettu 05.01.2013 05:09

Sunt1o kirjoitti:
Mut sie olit myös 100% varma et 2015 suomessa on ainut laki Sharia laki ja vähän huonolta näyttää.


Missä olen sanonut noin? Nyt vaadin kirjallista lainausta, koska alat olemaan melko loukkaava näillä väittämilläsi.

#110 kirjoitettu 05.01.2013 05:12

Goatsemencommando kirjoitti:
Missä olen sanonut noin? Nyt vaadin kirjallista lainausta, koska alat olemaan melko loukkaava näillä väittämilläsi.

Chatissa, viime vuonna.

Olen hyvin pahoillani jos sinua loukkaa se että kyseenalaistan periaatteesi siitä että koko kansallisuutta tulee käsitellä poikkeavasti jos jotkut sen edustajat harrastavat rikollista toimintaa. Eikun. En ole.

#111 kirjoitettu 05.01.2013 05:15

Sunt1o kirjoitti:
Meinaatko muuten että kaikki ulkomaalaisten tekemät raiskaukset on somalien tekemiä vai miten?


En missään nimessä. Tämä keskustelu alkoi siitä kun kysyin että saanko sanoa somalin tekemän raiskauksesn yhteydessä että somali raiskaukseen syyyllistyjänä on parosentuaalisesti paljon todennäköisempi kuin suomalainen, ja siitä tämä keskustelui lähti käyntiin. En missään nimessä tahdo väittää että somalit ovat ainut ihmisryhmä, josta tulevat yksilöt syyllistyvät raiskauksiin huomattavasti suomalaismiesten ryhmästä tuleviin yksilöihin useammin. mm. iranilaise ja pakistanilaiset ovat myös äärimmäisen aktiivisia tällä rintamalla. Tämä on aiempien sanomisteni mukaisesti myös 100% fakta, jota sinä et kykene mitänkään -

ET MITENKÄÄN

pyörtämään.

#112 kirjoitettu 05.01.2013 05:16

Sunt1o kirjoitti:

Chatissa, viime vuonna.


Suora lainaus. Nyt.

#113 kirjoitettu 05.01.2013 05:18

Goatsemencommando kirjoitti:
Suora lainaus. Nyt.

Se on mahdotonta, koska Chat kuten tiedät ei jätä näitä talteen. Muistan kumminkin hyvin että itseasiassa löimme tästä vetoa (vaikkakaan ei sovittu panosta), en ole varma muistaisiko joku muukin. Free-Soul oli ainakin online tällöin. Minusta on ihme jos et itse muista koska olit vielä suhteellisen kiihtynyt kun en jakanut tuota uskomusta.

Mutta toki vaikket muistaisi tuota vetoa niin varmasti muistat uskovasi näin? Tai ainakin tuolloin uskoneesi, ei kai tämä ihan yhtäkkinen uskomus ollut?

#114 kirjoitettu 05.01.2013 05:23 Muok:05.01.2013 05:26

Goatsemencommando kirjoitti:
Tämä on aiempien sanomisteni mukaisesti myös 100% fakta, jota sinä et kykene mitänkään -

ET MITENKÄÄN

pyörtämään.


Enkä ole missään kohtaa koittanut. Olen vaan koittanut selittää että on aika typerää käydä tuon perusteella miettimään maahanmuuttolinjauksia kun ne ihmiset ketä se koskee ovat hyvin pieneltä osin raiskaajia. On typerää sanoa että somaleita pitää kohdella näin tai näin koska muutama niistä raiskaa. Vaikka niitä muutamia on enemmän kuin suomalaisissa suhteessa niin turha sitä on kostaa viattomille ihmisille. Ilmeisesti tämän sanominen on kuitenkin sopimatonta?

Lisäksi olen koittanut sanoa että jos tahdotaan estää potentiaalisten raiskaajien tulo maahan niin siihen olisi parempiakin keinoja kun pelkkä kansallisuuteen pohjaava erottelu mutta olet antanut ymmärtää ettet ole halukas näitä miettimään (esitit ainoana vaihtoehtona sen että kysytään aikooko raiskata). Vaikka on ilmeistä että kuten sanoin, että sukupuoli on parempi ennustaja tulevalle raiskaustaipumukselle kuin kansallisuus.

Sunt1o muokkasi viestiä 05:24 05.01.2013

Tahdon vielä lisätä että koska välillä tulee semmoinen vaikutelma että kuvittelet minun tässä nyt ajavan tasa-arvon ja suvaitsevaisuuden asiaa niin se ei ole tarkoitus. Minä en koita sanoa (tämän keskustelun kannalta) että ei saa syrjiä ihmisiä. Minä koitan sanoa että jos jotain sorretaan niin sorretaan nyt sitten niitä keiden sortaminen edesauttaa tavoitetta.

#115 kirjoitettu 05.01.2013 05:26

Sunt1o kirjoitti:
Se on mahdotonta,


On varmasti.

"Neekerit ovat kuvottaivoa kumihuulia jotka mimä tahtoisin teloitta rynnäkkökiväärillä tähän paikkaan. Jokaisen."

- Sunt1o-

Chatissa.

Tämän todistaminen on mahdotonta mutta olet niin sanonut, koska minä sanon niin nyt.

#116 kirjoitettu 05.01.2013 05:29 Muok:05.01.2013 05:29

Goatsemencommando kirjoitti:
Chatissa.

Tämän todistaminen on mahdotonta mutta olet niin sanonut, koska minä sanon niin nyt.


Joo, mutta molemmat meistä tietää että minä en ole noin sanonut (todistamattakin) ja molemmat meistä tietää myös että sinä olet ollut tuota mieltä. Toki jos joku haluaa ajatella että olen sanonut noin niin ei se minua haittaa.

Mutta jos nyt olet muuttanut mieltäsi niin oletko sitä mieltä nykyään että tuota uhkaa ei ole?

Ja se mitä koitin sillä sanoa että sinä olet ennenkin ollut näissä väärässä kun vähän dramatisoit noita ulkomaalaisvihamielisemmiksi niin veikkauksesi raiskaustilastoista kannattaa tarkistaa jostain.

Sunt1o muokkasi viestiä 05:29 05.01.2013

Mutta siis jos sinulla on joku keino tarkistaa tuo chat juttu niin sano vaan.

#117 kirjoitettu 05.01.2013 05:29

Sunt1o kirjoitti:
Ilmeisesti tämän sanominen on kuitenkin sopimatonta?

Ei sen sanominen varsinaisesti ole typerää, mutta sen väittäminen todeksi tosissaan tekee sinusta meko typerän oloisen. Ei millään pahalla, minä olen pitänyt sinua fiksuna ihmisenä. Sitten kun päätän että pidänkö tätä keskustelua ainoastaan trollauksena, vaisuurempana kokonaisuutena, niin sitten saattaa olla että en enää pidä.


Lisäksi olen koittanut sanoa että jos tahdotaan estää potentiaalisten raiskaajien tulo maahan niin siihen olisi parempiakin keinoja

Kuten?

#118 kirjoitettu 05.01.2013 05:31

Sunt1o kirjoitti:
molemmat meistä tietää myös että sinä olet ollut tuota mieltä.


Minä en tiedä.

#119 kirjoitettu 05.01.2013 05:33

Goatsemencommando kirjoitti:
Ei sen sanominen varsinaisesti ole typerää, mutta sen väittäminen todeksi tosissaan tekee sinusta meko typerän oloisen.

Sen sanominen että ei kannata tuomita ihmisiä (etenkään virallisissa yhteyksissä) ominaisuuksien perusteella joita heillä ei ole tekee minusta typerän oloisen? Ok.

Ei millään pahalla, minä olen pitänyt sinua fiksuna ihmisenä. Sitten kun päätän että pidänkö tätä keskustelua ainoastaan trollauksena, vaisuurempana kokonaisuutena, niin sitten saattaa olla että en enää pidä.

Se ei ole minun ongelmani ollenkaan, kuten varmaan ymmärrät.

Kuten?

Esim. että olisi paljon tehokkaampaa estää pelkästään somalimiesten maahantulo kuin somalien. Että olisi hyödyllistä etsiä muitakin raiskauksen todennäköisyyttä etsiviä muuttujia eikä tyytyä kansallisuuteen. JOS siis tosiaan tavoite on raiskauksien vähentäminen, mitä en kyllä tässä vaiheessa enää edes usko.

#120 kirjoitettu 05.01.2013 05:34

Goatsemencommando kirjoitti:
Minä en tiedä.

Minun on hyvin vaikea kuvitella että joku löisi vetoa tuollaisen noinkin epätodennäköisen jutun puolesta jos ei usko sen tapahtuvan mutta niin kai sitten.