Kirjoittaja
|
Yleisen keskustelun nykytila
|
JM
18460 viestiä
|
#41 kirjoitettu 22.06.2008 23:21
Aika hauskaa, että porukka pitää jotain keskustelualuetta ikäänkuin jonain itsestään riippumattomana juttuna. Siis teidän (ja meidän ja minun) jututhan tämän rakentaa. Ja jos meitä huvittaa puhua pillusta ja krapulasta niin kai meitä sitten huvittaa? Jos nimittäin ei huvita, niin miksi me sitten puhutaan?
Nimittäin ketjut, joihin ei tule vastausta, katoavat nopeasti tuonne sivun alanurkkaan ja pois näkyvistä. Eli älä vastaa ketjuun, jos sen taso ei sinua tyydytä.
Jos vastaat, niin sehän todistaa sen puolesta, että ketju on tarpeellinen, koska sinullakin on sinne asiaa. Ja yksi käyttäjä tuskin on vähemmän arvokas kuin toinen.
Mutta forumi on käyttäjiensä näköinen ja se on äärimmäistä demokratiaa hyvässä ja pahassa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Airola
6416 viestiä
|
#42 kirjoitettu 22.06.2008 23:23
Aivan täysin asiallista keskusteluahan on internetissä lähes mahdotonta järjestää. Jos kirjottaa paskaa, niin valitetaan ja jos kirjoittaa asiaa, niin silloin on turha pätijä.
(paitsi jos Haava ja nortoni juttelee kahdestaan metafysiikasta. se on sellanen eräänlainen keskitasapainon tila, johon muut eivät osaa (yleensä eivät osaa) tai halua koskea)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#43 kirjoitettu 22.06.2008 23:25
JM
*Standing ovation*
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#44 kirjoitettu 22.06.2008 23:45
Ajattelin hetken, että en tee tätä, mutat teen nyt kuitenkin. Heitän villin veikkauksen että mikä on dew:n ongelma tässä. Nimittäin vähäinen elämänkokemus erilaisista ihmisistä. Dew:n pitäisi muutella prarin vuoden välein eri puolille Suomea ja tutustua vilpittömästi hyvin mielin ihan juuri niihin ihmisiin ketä kadulal kävelee vastaan ja käyttää kaikki älykapasiteettinsa ottaakseen selvää siitä logiikasta mitä siellä tulee vastaan.
Ja se on todella avartavaa kun huomaa, että oma, yleensä idealistinen, kaunis totuus (kuten esim. minulla) ei olekkaan mitenkään pätevä toisten ihmisten elämässä, vaan tullakseen toimeen siitä joutuu tinkimään ja "korruptoitumaan" aika paljon. Muta toki sen oman ideologiansa voi ja pitää silti pitää. Se vain pitää oppia suhteuttamaan. Ja mikä tärkeintä, oppia esittämään niille muunlaisia todellisuutta koetelleiden tapahtumien osallisiksi joutuneille ihmisille ihan eri tavoin kuin muille. Haistella erilaisia tuulia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#45 kirjoitettu 23.06.2008 00:18
Tämä ketju on taas niitä, johon olisi vaikka kuinka paljon sanottavaa, mutta enpä taida jaksaa vaivautua. Musta on täällä jo tullut Abbaa kuunteleva rasisti, että ehkä parempi jättäytyä taka-alalle ja liittyä täysimääräisesti perseilijöiden joukkoon.
Sen verran sanon, että internet-keskustelu ylipäätään on totaalisen hanurista. Mikserin foorumi ei ole poikkeus.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Valium for Van Gogh
11143 viestiä
|
#46 kirjoitettu 23.06.2008 00:21
hapou kirjoitti:
ehkä eniten kuitenkin harmittaa se, kun joka asiasta valitetaan.
[...]
Jos joidenki mielestä on hauskaa pilkata neekereitä ei se multa pois ole.
Ja jos jonkun mielestä on hauskaa perustaa kopioketjuja, niin sekään ei ole sinulta pois. Ei tosin estä sinua valittamasta, kunhan saat sen jälkeen valittaa, että kaikki vaan valittaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä
|
#47 kirjoitettu 23.06.2008 00:23
NORTON kirjoitti:
iskujuuri kirjoitti:
...Hevari-bonari-alfaurosten...
Mitä toi "bonari" tarkoittaa?
Mulle tuli ekana mieleen et se tarkottaa bounerii eli stondista. :o
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#48 kirjoitettu 23.06.2008 00:25
dew kirjoitti:
1. Miksi tässä heti käännytään rähisemään yksinomaan mulle ja analysoimaan mun persoonaani JÄLLEEN KERRAN, kun mä en ole edes ainoa joka jonkunnäköistä foorumireformia kaipaa?
No jaa, aika moni kuitenkin näyttäisi olevan sitä mieltä, että "forumireformi" tapahtuu silloin kun aktiiviset forumilaiset alkavat kirjoittelemaan järkevämpiä juttuja. Eli jos ne "järkevät tyypit" ovat nytk aikonneet johonkin muualle, kuten väität, niin miksi ihmeessä he eivät tule takaisin ja ala vääntämään sitä järkevää juttua? Sehän olisi ainoa tapa saada sitä "järkevää jyuttua" että ne järkeväön jutun vääntäjät tulisivat sitä tänne tekemään.
Onko tää taas tätä, että mä olen helppo kohde, koska kaiken voi pistää sen piikkiin että mä olen naishenkilö ja nuori?
Ei se ole. Luulet vain. Ihan kirjoituksiesi mukaan sinulle on täällä kommentoitu, eikä ikäsi tai sukupuolesi. Vaikka troisaalta sinulla näyttää olevan joku ihmeellinen hinku oittaa ne aina (itse) esille. Miksi?
Ihmeen moni tuntuu varsin henkilökohtaisella tasolla tuntevan mut ja luonteenpiirteeni. Lopettakaa jo.
Aika moni varmaan tuntee sinut vain kirjoituksiesi mukan. luulisin. Joten oma asiasi mitä sanot ja mitä et?
3. Nyt kun mun persoonaani ja ajankäyttööni päästiin, seuraan aktiivisesti 6-8 eri keskustelupalstaa kaiken muun nettiaktiviteetin ohessa. Ihan kaikkialle ei työssäkäyvä seurusteleva ihminen ehdi.
Eli vaadit mikseri.net:stä parempaa paikkaa ja vetoat siihen, että sinulal ei ole aikaa itselläsi alkaa parantamaan sitä?
Mä olen vaan seurannut tätä hullunmyllyä tarpeeksi monta vuotta osatakseni sanoa että ojaan on menty.
Niin olen itekkin täällä hillunut jokseenkin muistaakseni loppuvuodesta 2001.
Enemmän kiinnostaa nykyään kirjoitella ihan muualle. Sattuneesta syystä.
no jos SINÄ kirjoitat kaikki järkjevät juttusi muualle kuin mikseri.net:iin niin silloinihan ne järkevät jutut ovat täältä pois. Eli mitäs valitat?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#49 kirjoitettu 23.06.2008 01:11
Lisäänpä tähän oman näkemykseni, mitä nämä "hompliukypränerkun" hokijat voisivat tehdä senkin aikaa, kun näpyttävät yhden sormen järjestelmällään näkemyksiään forumia pullolleen.
Sitä kuulkaapa voisi tehdä vaikka musiikkia ja pitää todella hauskaa.
Tämä heppu ei täällä kitise, ei esittele miehisyyttään, vaan toimii, ja saatatte yllättyä jopa siitä, mikä minusta on oikeasti hauskaa eli olkaapa hyvä, pitäkää hauskaa.
Tärkeintä on pitää hauskaa .. Sneikki itse
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#50 kirjoitettu 23.06.2008 01:24
dew kirjoitti:
Mä pidän nyt kuitenkin jonkinnäköisenä vertailukohtana tota meidän irkkikanavaa, jonka porukasta melkein kukaan ei ikinä kirjoita enää tänne yleiselle puolelle. Aika harva kirjoittelee ollenkaan enää. Aika usein siellä juuri päivitellään tätä keskustelun tasoa täällä.
No miksi ne eivät tule kirjoittamaan niitä mahtavia, järkeviä juttujaan tänne?
Ai niin, olenhan minä siellä irkkikanavalla ollut. Ei se keskustelu sielläkään nyt NIIN tasokastaa ole. itseasiassa moni lausahdus laskettaisiin forumilla pahemman tason perseilyksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#51 kirjoitettu 23.06.2008 01:28
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Lisäänpä tähän oman näkemykseni, mitä nämä "hompliukypränerkun" hokijat voisivat tehdä senkin aikaa, kun näpyttävät yhden sormen järjestelmällään näkemyksiään forumia pullolleen.
Sitä kuulkaapa voisi tehdä vaikka musiikkia ja pitää todella hauskaa.
Minä ainakin kykenen tekemään noita molempia samaan aikaan.
Vaikken nyt itseäni minään "hompliukypränerkun" hokijana pidäkkään. Toki otan osaa aina kun niistä asioista tulee puhetta.
Jotenkin tuntuu että joitain täällä vaan vituttaa se että täällä jotkut sanovat "Homo" tai "Neekeri".
Vituttaisiko se oikeasti vähemmän jos minä en joissain tilanteissa sanoisikaan vaikka että "Minusta homot ovat vitun ällöttäviä ja neekerit ali-ihmisiä" vaan sanoisinkin "Minusta seksuaalivähemmistöt ovat vitun ällöttäviä ja tummaihoiset ali-ihmisiä"? Kummankin lauseen pointti on kuitenkin sama ja se ei välttämättä miellytä kaikkia. Yhtälailla tuosta jälkimmäisestäkin lauseesta alettaisiin kitisemään.
Goatsemencommando muokkasi viestiä 01:33 23.06.2008
Ja nuo lauseet olivat siis vain esimerkkejä, että ei nyt takerruta niitten pointtiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#52 kirjoitettu 23.06.2008 01:38
Goatsemencommando kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Lisäänpä tähän oman näkemykseni, mitä nämä "hompliukypränerkun" hokijat voisivat tehdä senkin aikaa, kun näpyttävät yhden sormen järjestelmällään näkemyksiään forumia pullolleen.
Sitä kuulkaapa voisi tehdä vaikka musiikkia ja pitää todella hauskaa.
Minä ainakin kykenen tekemään noita molempia samaan aikaan.
Vaikken nyt itseäni minään "hompliukypränerkun" hokijana pidäkkään. Toki otan osaa aina kun niistä asioista tulee puhetta.
Jotenkin tuntuu että joitain täällä vaan vituttaa se että täällä jotkut sanovat "Homo" tai "Neekeri".
Vituttaisiko se oikeasti vähemmän jos minä en joissain tilanteissa sanoisikaan vaikka että "Minusta homot ovat vitun ällöttäviä ja neekerit ali-ihmisiä" vaan sanoisinkin "Minusta seksuaalivähemmistöt ovat vitun ällöttäviä ja tummaihoiset ali-ihmisiä"? Kummankin lauseen pointti on kuitenkin sama ja se ei välttämättä miellytä kaikkia. Yhtälailla tuosta jälkimmäisestäkin lauseesta alettaisiin kitisemään.
Jos et osaa puhua ihmisistä ihmisinä, se osoittaa sinusta vain jotain hyvin alamittaista, jota todellakin täytyy korostaa noilla hokemilla.
Asioista voi keskustella, mutta keskustelua ei ole nimittely, sen olet jättänyt täysin sisäistämättä.
Sinulla ei ole minkäänlaisia rationaalisia perusteluita koskaan irrationaalisille heitoillesi, kunhan räkäiset päin näyttöä mitä sylki suuhun tuo ja se on siinä, sinun ilosi.
Jotta joo, taitaa ukkostaa täällä tänään, ja kai se säitä pitelee syksymmälläkin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#53 kirjoitettu 23.06.2008 01:44
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jos et osaa puhua ihmisistä ihmisinä, se osoittaa sinusta vain jotain hyvin alamittaista, jota todellakin täytyy korostaa noilla hokemilla.
En minä mitään korosta. Mielipiteeni vaan eroaa omastasi. Kaikkien maailmankatsomus ei vaan ole yhtä kukkaa ja sateenkaarta ja we are the worldia, katsos.
Asioista voi keskustella, mutta keskustelua ei ole nimittely, sen olet jättänyt täysin sisäistämättä.
Kyllä minä keskustelen asioista. Se pointti pitää sitten ilmeisesti vaan löytää sieltä "nimittelyn" seasta.
Sinulla ei ole minkäänlaisia rationaalisia perusteluita koskaan irrationaalisille heitoillesi, kunhan räkäiset päin näyttöä mitä sylki suuhun tuo ja se on siinä, sinun ilosi.
Kyllä minä olen aina perustellut viimeistään siinä vaiheessa kun perustelua on pyydetty. Enkä minä siitä sen enempää mitään iloa saa, kunhan sanon oman mielipiteeni.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#54 kirjoitettu 23.06.2008 01:58
Goatsemencommando kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Jos et osaa puhua ihmisistä ihmisinä, se osoittaa sinusta vain jotain hyvin alamittaista, jota todellakin täytyy korostaa noilla hokemilla.
En minä mitään korosta. Mielipiteeni vaan eroaa omastasi. Kaikkien maailmankatsomus ei vaan ole yhtä kukkaa ja sateenkaarta ja we are the worldia, katsos.
Asioista voi keskustella, mutta keskustelua ei ole nimittely, sen olet jättänyt täysin sisäistämättä.
Kyllä minä keskustelen asioista. Se pointti pitää sitten ilmeisesti vaan löytää sieltä "nimittelyn" seasta.
Sinulla ei ole minkäänlaisia rationaalisia perusteluita koskaan irrationaalisille heitoillesi, kunhan räkäiset päin näyttöä mitä sylki suuhun tuo ja se on siinä, sinun ilosi.
Kyllä minä olen aina perustellut viimeistään siinä vaiheessa kun perustelua on pyydetty. Enkä minä siitä sen enempää mitään iloa saa, kunhan sanon oman mielipiteeni.
Keskustelu sisältää itsessään jo perusteluja, ei vain pyydettäessä. Nimittely sinänsä ei ole kuin nimittelyä, ei mielipide. Mielipide on jollain muotoa kuitenkin pohdittua, käsiteltyä ja perustuu henkilön arvomaailmaan ja asenteisiin. Asenteet heijastuvat toki usein juuri nimittelynä.
Mistähän ihmeestä sinä päättelet yhtikäs mitään minun maailmastani tai idealismistani saati todellisista tekemisistäni. Mielestäni ilmaisen hyvinkin usein juuri sellaisia mielipiteitä, jotka eivät solahda tuohon kukkaismaailmaan. Sinä et vain tunnista tapaani ilmaista asioita normaalilla käyttökielellä, jota hyvin monet ymmärtävät kylläkin mikserin ulkopuolella.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#55 kirjoitettu 23.06.2008 02:15
dew kirjoitti:
Mä aion tehdä nyt mulkut ja olla vastaamatta yhteenkään mun persoonaani kohdistuvaan tiukkaukseen, vaikka kuinka tekisi mieli
Joo, mutta vastasit niistä joihinkin. Mitäs tämä nyt on?
Tulee jo muutenkin annettua ihan ylenpalttisen provosoiva kuva itsestään, kuten täälläkin taas näkyy. Mä en aio selitellä itseäni enää yhtään. Pitäkööt tyhmänä urpona ketkä pitävät, toiset tietää paremmin.
Mutta itse tahdot muut tyhmät urpot pois täältä?
Mä lähinnä nyt toivon että vanhemmat ja miksei uudemmatkin naamat huomaisi tän ketjun ja ehkä aktivoituisikin vähän. Niinkuin tässäkin on jo käynyt, reaktioita on saatu.
Oishan se kiva kun kaikki oids vaan niin älykkäitä ja muutenkin hyviä ihmisiä ninkuin sinä. Sittenhän voitaisiin maailmasta lopettaa keskustelu kokonaan kun kaikki olisi ihan niin vitun hyviksiä eikä laisinkaan pahiksia?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#56 kirjoitettu 23.06.2008 03:05
Kyllä minustakin olisi ihan suotavaa, että yleisissä keskusteluissa viihtyisi hiukan useampi älykäs nuori nainen. Niinkuin dew esim.
Täällä dominoi liian usein nimeltämainitsemattomia aikuisia tyhjäpäitä.
Vaikka tulee turpaan - ei se haittaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Epoche
5248 viestiä
|
#57 kirjoitettu 23.06.2008 04:45
Enpä parempaa iltalukemista olisi voinut toivoa. Tämähän oli kuin suoraan jostain Kallion ilmaisutaidelukiolaisen kotiläksyvihon takakannesta..
Jos VanhaHyväKaunis porukka täällä vaan keskenään kirjottelis FiksuistaAsioistaKypsästi, niin tarttiskohan itkeä silmille hyppivistä mainoksista vai oliskohan sivu ollenkaan enää pystyssä?
Meillä joillain on muutakin tekemistä kuin jutella AsiallisestiTärkeistäAsioista, ei huvita miettiä atomifysiikkaa kun kesken kirjotuksen muksu vieres huutaa safkaa..
Toivottavasti ei nyt tullut negatiivisesti ilmaistua mitään, nimittäin mielestäni tämä threadi oli loistavan hauska!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Thimns
4927 viestiä
|
#58 kirjoitettu 23.06.2008 07:46
har kirjoitti:
Kyllä minustakin olisi ihan suotavaa, että yleisissä keskusteluissa viihtyisi hiukan useampi älykäs nuori nainen. Niinkuin dew esim.
Täällä dominoi liian usein nimeltämainitsemattomia aikuisia tyhjäpäitä.
Niin katsos kun sille ei vaan voi mitään että kaikki - juu-u, kyllä vaan, ihan kaikki - forumit koostuvat sellaisista helvetin omapäisistä vekottimista, joita sanotaan ihmisiksi. Niitä ei voi koodata käyttäytymään tietyllä tavalla, ainakaan rajoituksetta. Suuri osa ihmisistä vastustaa jopa aggressiivisesti vähäistäkin koodausyritystä.
Nooooh, mietinpä vain että jos nyt otettaisiin sellainen tiukka linja ja ryhdyttäisiin perseilijöitä unbornaamaan ja bannaamaan oikein isän kädestä ja tiettyjä sanoja kiellettäisiin jne, niin saas nähdä kävisikö niin kuin ketjun aloittaja toivoo. Eli keskustelu "palautuisi" "hyvälle" tasolle ja kaikki vanhat konkarit osallistuisivat siihen yhtä aktiivisesti kuin silloin ennen vanhaan kun leipäkin maistui vielä leivältä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#59 kirjoitettu 23.06.2008 08:23
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Keskustelu sisältää itsessään jo perusteluja, ei vain pyydettäessä.
Sanoinkin perustelevani viimeistään siinä vaiheessa kun perustelua on erikseen pyydetty. Ja mielestäni sinä olet aikalailla viimeisiä mikseriläisiä kenellä on varaa tästä alkaa paasaamaan, kun omat perustelusi rajoittuivat jossain vaiheessa vain siihen että joku asia "lukee laissa".
Nimittely sinänsä ei ole kuin nimittelyä, ei mielipide.
Mutta tästä päästäänkin taas siihen että mikä on kenestäkin nimittelyä. Minulle sanat neekeri ja homo eivät ole nimittelyä vaan normaaleja sanoja. Jos minä tahdon nimitellä niin sanon vaikka sambo tai hinaaja.
Mielipide on jollain muotoa kuitenkin pohdittua, käsiteltyä ja perustuu henkilön arvomaailmaan ja asenteisiin. Asenteet heijastuvat toki usein juuri nimittelynä.
Niinkuin jo jossain sanoinkin, kyllä minä pohdin ja käsittelen asioita. Ilmaisen ne vain omalla tyylilläni joka ei välttämättä miellytä, ja se ei ole minun ongelmani jos ei miellytä.
Mistähän ihmeestä sinä päättelet yhtikäs mitään minun maailmastani tai idealismistani saati todellisista tekemisistäni. Mielestäni ilmaisen hyvinkin usein juuri sellaisia mielipiteitä, jotka eivät solahda tuohon kukkaismaailmaan. Sinä et vain tunnista tapaani ilmaista asioita normaalilla käyttökielellä, jota hyvin monet ymmärtävät kylläkin mikserin ulkopuolella.
No se ei ollutkaan tarkoitettu suoranaisesti sinulle se heitto. Tuosta käyttämästäsi "normaalista käyttökielestä" voidaan silti olla montaa mieltä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#60 kirjoitettu 23.06.2008 08:42
Minusta mikserissä on AINA ollut sekä huonoa että hyvää keskustelua. Toki se välillä ärsyttää kun hyvää keskustelua on pakko häystää sillä paskalla, mutta itse olen ottanut sen niin, että en anna häiritä, vaan jatkan vain keskustelua omaan tapaani.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#61 kirjoitettu 23.06.2008 08:43
Goatsemencommando kirjoitti:
Niinkuin jo jossain sanoinkin, kyllä minä pohdin ja käsittelen asioita. Ilmaisen ne vain omalla tyylilläni joka ei välttämättä miellytä, ja se ei ole minun ongelmani jos ei miellytä.
Olet muutan TASAN samanlainen kuin jassu tässä suhteessa. Minusta teillä molemmilla on väärä asenne kommunikaatioon, mutta se nyt onkin vain minun mielipiteeni.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fakap
Trancevastaava 4849 viestiä Luottokäyttäjä
|
#62 kirjoitettu 23.06.2008 08:58
Mä luulen että jos ihmiset ryhtyisivät aktiivisesti siirtymään noihin ryhmiin niin ne oman porukan keskustelut pysyisivät myös rajatulla alueella.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#63 kirjoitettu 23.06.2008 09:14
Fakap kirjoitti:
Mä luulen että jos ihmiset ryhtyisivät aktiivisesti siirtymään noihin ryhmiin niin ne oman porukan keskustelut pysyisivät myös rajatulla alueella.
Filosofian osalta tämä on aika hyvin jo toiminutkin. Sitä en tiedä miten perseily ryhmät voivat, mutta ei se ainakaan ole siirtynyt tuonne ryhmiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#64 kirjoitettu 23.06.2008 10:39
Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Niinkuin jo jossain sanoinkin, kyllä minä pohdin ja käsittelen asioita. Ilmaisen ne vain omalla tyylilläni joka ei välttämättä miellytä, ja se ei ole minun ongelmani jos ei miellytä.
Olet muutan TASAN samanlainen kuin jassu tässä suhteessa. Minusta teillä molemmilla on väärä asenne kommunikaatioon, mutta se nyt onkin vain minun mielipiteeni.
Haava, minusta sinä esität nyt aivan oudon väitteen, toki en kiellä, ettetkö sinä voisi noin ajatellakin.
Minusta on mielenkiintoista, että täällä tosiaankin on ikärasismia, joka ilmenee jo keskustelutyylin arvioimisena. Saatan jutella niitä näitä, mutta olethan huomannut, että usein myös kirjoittelen jopa asiaa, siis sellaista asiaa, joka menee läpi elävässä elämässä, mutta täällä töksähtää kuin seinään.
Kommunikaation tarkoitus ei ole aina edes tullakaan ymmärretyksi, jos ei toisella osapuolella ole siihen halukkuutta. Miksi tuhlata paukkuja kuolleeseen karjaan, jos elävääkin tarjolla? Ja se on tarjolla aivan muualla, minulle. Käytän niitä väyliä, niitä ryhmiä ja laajoja verkostoja, joilla on merkitystä minulle vaikutuskanavina.
Jossain vaiheessa huomasin, että on parempi mennä ja tehdä asioille jotain kuin itkeä ja katsella vierestä ja voivotella. Se tosin vaatikin aika paljon eli itsensä likoon laittamista täysin sekä soveliaan (asiallisen ja ymmärrettävän) verkoston käyttämän kielen hahmottamista.
Nimittely, mora ja moraalittomuus eivät koskaan vie asioita myönteiseen suuntaan, mutta etsimällä ja löytämällä kanavat on jo paljon mahdollisuuksia saada sanojaan saatetuksi siihen suuntaan, jossa niillä on merkitystä. Toki pahanolon tai asennemaailmansa voi ilmaista nimittelemällä, se voi hetkellisesti poistaa turhautumia, mutta se ei muuta todellisuudessa yhtään mitään.
Tätä foorumia en näe vaikutusmahdollisuutena niin vankasti, jotta siihen olisi syytä panostaa otsasuonet pullottaen, mutta se ei poista siltikään oikeuttani ja muiden oikeutta pitää joitain osioita forum keskustelussa puutteellisina ja kuten Goatse mainitsi, vetäisen tässäkin yhteydessä jälleen esille sen pikkuseikan kuin lain näkökulman, joka olisi syytä huomioida.
Ilman lakeja nimittäin ei tätäkään forumia olisi, sikäli mikäli laittomuudella (olla vailla demokratiaa) oikein käsitän diktatuurin ja harvoin sananvapaus kukoistaa ko. järjestelmässä. Laeilla on sekä hyvät ja huonot puolensa yksilön kannalta katsottuna, mutta voisi yrittää huomioida, kuinka ne tukevat juuri sitä omaa yksityisyyttä, josta tuijotella maailmaa ymmyrkäisin silmin.
Ja kahvihan onkin juuri pian tuolla tipahdellut, joten eikus kuppiin vaan nestettä.
Jatkakaa mätkimistä...
Olen lomalla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#65 kirjoitettu 23.06.2008 10:47
Haava kirjoitti:
Olet muutan TASAN samanlainen kuin jassu tässä suhteessa. Minusta teillä molemmilla on väärä asenne kommunikaatioon, mutta se nyt onkin vain minun mielipiteeni.
No mielestäni tyylimme eroavat kuitenkin siinä suhteessa huomattavasti, että minun viesteistäni saa yleensä jotain selkoakin melko helposti. Sanon mahdollisimman suoraan asiani ilman hienoja korulauseita.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#66 kirjoitettu 23.06.2008 10:50
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Haava, minusta sinä esität nyt aivan oudon väitteen, toki en kiellä, ettetkö sinä voisi noin ajatellakin.
Pitääkö minun nyt kaivaa oikein quotet joissa sanot, että sinua on vaikea ymmärtää, eikä sinua kiinnosta jos muut eivät tajua koska aiot kuitenkin jatkossakin sanoa asiat omalla kielelläsi?
Minusta on mielenkiintoista, että täällä tosiaankin on ikärasismia, joka ilmenee jo keskustelutyylin arvioimisena.
Toivottavasti et viittaa tällä minuun. Jos viittaat, niin voin heti sanoa, että olet väärässä.
Kommunikaation tarkoitus ei ole aina edes tullakaan ymmärretyksi, jos ei toisella osapuolella ole siihen halukkuutta.
Kyllä väitän, että täällä olet ollut epäkiinnostunut silloinkin kun on ollut halua ymmärtää.
Tätä foorumia en näe vaikutusmahdollisuutena niin vankasti, jotta siihen olisi syytä panostaa otsasuonet pullottaen
En nyt usko, että monikaan täällä pitää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#67 kirjoitettu 23.06.2008 10:51
Goatsemencommando kirjoitti:
No mielestäni tyylimme eroavat kuitenkin siinä suhteessa huomattavasti, että [...]
Eroavat toki, mutta asenne ja lopputulos on yhtä huono.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#68 kirjoitettu 23.06.2008 11:03
Haava kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Haava, minusta sinä esität nyt aivan oudon väitteen, toki en kiellä, ettetkö sinä voisi noin ajatellakin.
Pitääkö minun nyt kaivaa oikein quotet joissa sanot, että sinua on vaikea ymmärtää, eikä sinua kiinnosta jos muut eivät tajua koska aiot kuitenkin jatkossakin sanoa asiat omalla kielelläsi?
Minusta on mielenkiintoista, että täällä tosiaankin on ikärasismia, joka ilmenee jo keskustelutyylin arvioimisena.
Toivottavasti et viittaa tällä minuun. Jos viittaat, niin voin heti sanoa, että olet väärässä.
Kommunikaation tarkoitus ei ole aina edes tullakaan ymmärretyksi, jos ei toisella osapuolella ole siihen halukkuutta.
Kyllä väitän, että täällä olet ollut epäkiinnostunut silloinkin kun on ollut halua ymmärtää.
Tätä foorumia en näe vaikutusmahdollisuutena niin vankasti, jotta siihen olisi syytä panostaa otsasuonet pullottaen
En nyt usko, että monikaan täällä pitää.
Haava, en viittaa sinuun, mutta viittaan muihin yhteyksiin.
Toki myönnän, että halukkuuteni vääntää rautalankaa joskus on sangen vähäistä, jopa olematonta, mutta joskus innostun, kun aihe on hyvä ja keskustelijoilla on paljonkin annettavaa.
Miksi muuten minun pitäisi muuttaa tyyliäni keskustella, onko siihen jokin erityisperuste?
Sekö, että moni ei omasta maailmankuvastaan katsoen halua vain asettua minun maailmaani, sekö olisi riittävä pointti, eikö minun haluttomuuteni ole yhtälaisen oikeutettu?
Minusta täällä saa ja voi käyttäytyä myös ryhmän hengen mukaisesti eli niskuroida. Kaikille samat oikeudet, ei hiivatti, olen vähän väsynyt, mutta onnellinen.
Mainitsinko jo, että olen lomalla !
Jasnajan Puukissa haluaa erityisesti kiitostaa Haavaa ymmärtämisestä...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#69 kirjoitettu 23.06.2008 11:06
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Toki myönnän, että halukkuuteni vääntää rautalankaa joskus on sangen vähäistä
Siinä ei minusta ole mitään vikaa. Kun taas sanoo, että itseä ei kiinosta pätkääkään, jos kukaan muu ei tajua minua ja kaikki ymmärrys on lukijan vastuulla, niin se lähinnä on se missä on minusta vikaa. Se, että ei hyvita aina vääntää on ihan ok.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#70 kirjoitettu 23.06.2008 11:39
Thimns kirjoitti:
har kirjoitti:
Kyllä minustakin olisi ihan suotavaa, että yleisissä keskusteluissa viihtyisi hiukan useampi älykäs nuori nainen. Niinkuin dew esim.
Täällä dominoi liian usein nimeltämainitsemattomia aikuisia tyhjäpäitä.
Niin katsos kun sille ei vaan voi mitään että kaikki - juu-u, kyllä vaan, ihan kaikki - forumit koostuvat sellaisista helvetin omapäisistä vekottimista, joita sanotaan ihmisiksi. Niitä ei voi koodata käyttäytymään tietyllä tavalla, ainakaan rajoituksetta. Suuri osa ihmisistä vastustaa jopa aggressiivisesti vähäistäkin koodausyritystä.
Nooooh, mietinpä vain että jos nyt otettaisiin sellainen tiukka linja ja ryhdyttäisiin perseilijöitä unbornaamaan ja bannaamaan oikein isän kädestä ja tiettyjä sanoja kiellettäisiin jne, niin saas nähdä kävisikö niin kuin ketjun aloittaja toivoo. Eli keskustelu "palautuisi" "hyvälle" tasolle ja kaikki vanhat konkarit osallistuisivat siihen yhtä aktiivisesti kuin silloin ennen vanhaan kun leipäkin maistui vielä leivältä.
Niinpä.
Mutta mikseri-yhteisö on kyllä aika hyvä koalitio erittäin monenlaisia ihmisiä.
Niinkuin, että ihmisiä yhteen saattaa löyhästi kiinnostus musiikkiin. Ja myöskin moneen muuhun luovaan toimintaan.
Ja jos täällä on ihmisiä vähän yli kymmenenvuotiaista vähän vaille viiskymppisiin niin aika loistavaa.
Enkä usko olevan kovin montaa muuta nettiyhteisöä, jossa ihmisten asema tai elämänkokemus tai koulutustausta vaikuttaisi vähemmän kunkin sanomisten painoarvoon.
Siis tarkoitan, että vaikka joku sanoisi hölmöyttään tai humalatilansa tai nuoruutensa vuoksi jotain todella typerää, ei häntä olla kovin helposti poistamassa tästä leikistä.
....
No jos nyt kaivamalla halutaan kaivaa jotakin negatiivista niin kyllä asiallisiin keskustelunavauksiin asiattomasti puuttuminen on melko älytöntä.
Tai voihan myöskin olla, että ketjun aloittelijalla on liian selkeästi oma mielipide asiasta, jolloin siis kaikki muut ajatukset aiheesta on vääriä.
Mutta sellaista mitä arvostan todella on vetreä liikkuminen alapäähuumorista filosofiaan.
Niin ja täytyy saada sanoa, että ne joilla on sitä aikuisuutta ja elämänkokemusta niin ei se ole haitaksi, että antaa näille nuoremmille vähän esimerkkejä mihin sitä aivoelintään voisi käyttää.
En kannata kyllä missään tapauksessa lisää kontrollia tänne....
Ugh.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#71 kirjoitettu 23.06.2008 11:50
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
asnajan Puukissa muokkasi viestiä
Jasnajan Puukissa haluaa erityisesti kiitostaa Haavaa ymmärtämisestä...
Jos tuo oli ironiaa, niin kiitos jatkamisesta linjalla josta sinua syytin. Jos olit tosissasi, niin ole hyvä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#72 kirjoitettu 23.06.2008 11:51
Haava kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
asnajan Puukissa muokkasi viestiä
Jasnajan Puukissa haluaa erityisesti kiitostaa Haavaa ymmärtämisestä...
Jos tuo oli ironiaa, niin kiitos jatkamisesta linjalla josta sinua syytin. Jos olit tosissasi, niin ole hyvä.
Olen vakavissani.
Ikävä vain, jos et sitä huomannut.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#73 kirjoitettu 23.06.2008 12:10
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ikävä vain, jos et sitä huomannut.
Netissä ei voi koskaan olla varma, joten aina pitää vähän epäillä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Samuel Raggy
|
#74 kirjoitettu 23.06.2008 12:12
Olin välissä noin kaksi vuotta täältä poissa enkä ainakaan huomannut että keskustelun tasossa olisi mitään muutoksia tapahtunut. Eikä kyllä siitä 2003-2004 ajoistakaan. Keskenänne ootte höpöjä keksinyt, tää on edelleen paras suomenkielinen forum mitä löytyy. Täällä voi keskustella vakavia eli "fiksuja" yhtä lailla kuin jauhaa typeriä. Se on hyvä, pidetään asia näin. Koittakaa nyt aikuiset ihmiset kestää että joku joskus sanoo neekeri.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#75 kirjoitettu 23.06.2008 15:00
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
mora ja moraalittomuus eivät koskaan vie asioita myönteiseen suuntaan
Tuo riippuu aika pitkälti siitä minkä kukin näkee asioiden myönteisenä suuntana.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#76 kirjoitettu 23.06.2008 15:22
NORTON kirjoitti:
Toiset arvottavat vitsiä sen perusteella, onko se hauska, toiset taas sen perusteella, onko se "sopiva".
Oletko sinä mukamas koskaan tavannut tuota jälkimmäistä tyyppiä olevia ihmisiä? Minä en?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jasnajan Puukissa
5698 viestiä
|
#77 kirjoitettu 23.06.2008 15:23
Goatsemencommando kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
mora ja moraalittomuus eivät koskaan vie asioita myönteiseen suuntaan
Tuo riippuu aika pitkälti siitä minkä kukin näkee asioiden myönteisenä suuntana.
No jos minä tuota linjaa käyttäisin, niin ei ainakaan minun kohdallani asiat paranisi, kyllä niistä tekosistaan vastaa jokainen ja joka tapauksessa.
Suunta on mielestäni aina ikävämpi, jos moraali pettää mutta mora ei, vaikka vankiloissa onkin kohtuullisen ihmisarvoiset olot, kuulemma.
Helppo se on sinunkin lerppua huulta nakella, kun ei ole kohdetta käden ulottuvilla, nimenomaan sen kohteen käden... ulottuvilla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#78 kirjoitettu 23.06.2008 15:28
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Helppo se on sinunkin lerppua huulta nakella, kun ei ole kohdetta käden ulottuvilla, nimenomaan sen kohteen käden... ulottuvilla.
Älä kiusi Goatsea. Se on sellainen reppana. Ei se sille itse mitään mahda. Anna sen nyt edes netissä esittää olevansa äijä kun ei se muuten siihen pysty.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#79 kirjoitettu 23.06.2008 15:29
Stuka Browning kirjoitti:
NORTON kirjoitti:
Sellainenkin juttu pitäisi ottaa huomioon että homo ja neekeri -vitsit on niitä hauskoimpia, vaikkakaan ei ehkä ihan hirveän korrekteja.
Toiset arvottavat vitsiä sen perusteella, onko se hauska, toiset taas sen perusteella, onko se "sopiva".
Yleensä sopivuuden perusteella arvottavat ovat joko niitä huumorintajuttomimpia tyyppejä tai niitä jotka yrittävät näyttää näennäisen fiksuilta jollain helpolla sarkasmilla, joka vaatii vain marginaalisen osan siitä älyllisestä kapasiteetista jonka hyvä eläimiinsekaantumis- tai ihmisryhmään kohdistuva vitsi vaatii.
Juurikin näin
HOMOENEEKERI
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#80 kirjoitettu 23.06.2008 15:33
Stuka Browning kirjoitti:
Yleensä sopivuuden perusteella arvottavat [...]
har kirjoitti:
Juurikin näin
Teistä jompu kumpi siis väittää oikeasti nähneensä jossain tätä hypoteettistä ihmistyyppiä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|