Mikseri.net

#42 kirjoitettu 31.01.2008 12:32

Krista kirjoitti:
Eli ne on tahallaan levitelly lehissä tietoa jonka mukaan omaa CD:tä ei saa pistää omaan mp3-soittimeen vaikka asia ei ookaan näin? Miks ne sit ees kertoo sellasta ihan yleisesti.

Ilmeisesti, tai sitten et ole lukenut lehtijutuistra tarpeeksi tarkasti. Tai sitten ne toimittajat eivät tiedä mistä kirjoittavat.

Mutta siis, jos se ei ole oma se levy niin sillon ei saa? Aiemminhan tämä on ilmeisesti ainakin ollut laillista? Muttta nykyään teen siis rikoksia, jos ja kun rippaan iskältä tai kirjastosta lainaamiani levyjä koneelle?

#43 kirjoitettu 31.01.2008 12:34

Krista kirjoitti:
Thimns kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Eli että levystä löytyy kannet ja "varmuuskopio" hyllystä, mutta ei tartte raahata koko CD-kirjastoa mukana bussissa ym. Mutta kappas, tämähän on laitonta!


Minua on tämä häirinnyt niin kauan, että nyt on jo ihan välttämätön pakko sanoa. Nimittäin huolimatta virheellisestä paisuttelusta ja propagandasta, jota levitettiin kyseessä olevan lakiuudistuksen ollessa uusi juttu, ei OMAN CD-levyn kopioiminen tai muuttaminen MP3-muotoon OMAAN KÄYTTÖÖN ole laitonta. Kopiosuojatun CD-levyn kopiosuojauksen kiertäminen sen sijaan on, mutta suurin osahan noista on edelleen suojaamattomia.

Ei siis mitään henkilökohtaista sinua kohtaan, Krista, vaan tuota yleistä harhaluuloa tahdoin oikaista.


Eli ne on tahallaan levitelly lehissä tietoa jonka mukaan omaa CD:tä ei saa pistää omaan mp3-soittimeen vaikka asia ei ookaan näin? Miks ne sit ees kertoo sellasta ihan yleisesti.


Kenties siksi, että koko uusi laki oli jo syntyessään ihan täysi fiasko. Toisaalta, kuka tuota lakia oikeasti noudattaa, on toinen kysymys, mutta jos esimerkiksi minä haluaisin olla täysin lainkuuliainen, saisin heittää samantien melkoisen monta kaupasta ostettua levyä roskiin. Tai en välttämättä, kun lakihan sanoo, että vahvaa kopiosuojausta ei saisi kiertää. Mikä määrittelee vahvan? Levyssä lukee "this CD is copy protected" - asetan levyn tietokoneeni CD-asemaan ja huomaan, että se toimii kuin mikä tahansa levy. Otan levystä kopion koneelleni - olenko kiertänyt silloin "vahvan" kopiosuojan? Siinäpä pulma.

#44 kirjoitettu 31.01.2008 13:13

e2 kirjoitti:
Mutta siis, jos se ei ole oma se levy niin sillon ei saa? Aiemminhan tämä on ilmeisesti ainakin ollut laillista? Muttta nykyään teen siis rikoksia, jos ja kun rippaan iskältä tai kirjastosta lainaamiani levyjä koneelle?


Mulla ei oo mitään hajua miten se tuon lakiuudistuksen jälkeen on mennyt, ts. puhuttiinko uudistuksessa tuosta aiheesta varsinaisesti mitään, mutta silloin joskus ennen se oli - ei nyt välttämättä sanatarkasti, mutta asiasisältö sama - "Omaan tai lähipiirin käyttöön saa tehdä kohtuullisen määrän kopioita" ja luonnollisesti se jäi käräjien päätettäväksi mikä missäkin tapauksessa on "lähipiiri" tai "kohtuullinen määrä".

#45 kirjoitettu 31.01.2008 13:26

Thimns kirjoitti:
Mulla ei oo mitään hajua miten se tuon lakiuudistuksen jälkeen on mennyt, ts. puhuttiinko uudistuksessa tuosta aiheesta varsinaisesti mitään, mutta silloin joskus ennen se oli - ei nyt välttämättä sanatarkasti, mutta asiasisältö sama - "Omaan tai lähipiirin käyttöön saa tehdä kohtuullisen määrän kopioita" ja luonnollisesti se jäi käräjien päätettäväksi mikä missäkin tapauksessa on "lähipiiri" tai "kohtuullinen määrä".

Eli siis, jos teen vain 1-2 kopion (rippaan levyn koneelle, jotta voin kuunnella sitä koneelta ja mahdollisesti mp3-soittimelta, enkä levitä sitä eteenpäin), sen ei pitäisi olla rikos, vaikka en ko. levyä alkuperäisenä omistaisikaan, vaan se olisi vaikka just kirjastosta lainattu? Kun siis tossa joku, olikos ekipae, puhui, että omasta levystä saa tehdä itselleen kopion omaan käyttöön.

Tosin ei tälläkään nyt taas käytännössä ole mitään merkitystä, kun tuskimpa poliisit tulee tänne tarkastelee, että löytyykö nuo kovalevyllä olevat ripatut levyt mun fyysisestä levyhyllystä.

#46 kirjoitettu 31.01.2008 13:31

e2 kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Eli ne on tahallaan levitelly lehissä tietoa jonka mukaan omaa CD:tä ei saa pistää omaan mp3-soittimeen vaikka asia ei ookaan näin? Miks ne sit ees kertoo sellasta ihan yleisesti.

Ilmeisesti, tai sitten et ole lukenut lehtijutuistra tarpeeksi tarkasti. Tai sitten ne toimittajat eivät tiedä mistä kirjoittavat.

Mutta siis, jos se ei ole oma se levy niin sillon ei saa? Aiemminhan tämä on ilmeisesti ainakin ollut laillista? Muttta nykyään teen siis rikoksia, jos ja kun rippaan iskältä tai kirjastosta lainaamiani levyjä koneelle?


Mä oon kyl aina käsittäny niin että tietenkään kirjastosta ei saa kopata itelle, eikä kaverin levyä, mutta omaa levyä ois saanu kopioida omaan käyttöön, kunnes tuli se uudistus jollon ymmärsin niistä jutuista että juuri tämä kohta muuttui. Luulin siis että jo ennenkin kopioita ei saanu tehdä kun omaan käyttöönsä, ei niin että kaveripiiristä yks ostaa levyn ja muut koppaa, joten ehkä siksikin kun tuli tuollanen muutos luulin että se koskee sitä omaakin käyttöä koska kaikki muu oli mun ymmärryksen mukaan jo valmiiks kiellettyä..

#47 kirjoitettu 31.01.2008 13:32

Krista kirjoitti:
Mä oon kyl aina käsittäny niin että tietenkään kirjastosta ei saa kopata itelle,


Kyllä tuo oli ainakin aikoinaan mahdollista ihan lain puitteissakin.

#48 kirjoitettu 31.01.2008 13:35

Airola kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Mä oon kyl aina käsittäny niin että tietenkään kirjastosta ei saa kopata itelle,


Kyllä tuo oli ainakin aikoinaan mahdollista ihan lain puitteissakin.


Hö, mä oon missannu hyvät tilaisuudet..
Mitä jos on lailliseen aikaan kopattuja levyjä ni pitääkö ne sit hävittää vai onko niiden laillisuu voimassa..?

#49 kirjoitettu 31.01.2008 13:39

e2 kirjoitti:
Eli siis, jos teen vain 1-2 kopion (rippaan levyn koneelle, jotta voin kuunnella sitä koneelta ja mahdollisesti mp3-soittimelta, enkä levitä sitä eteenpäin), sen ei pitäisi olla rikos, vaikka en ko. levyä alkuperäisenä omistaisikaan, vaan se olisi vaikka just kirjastosta lainattu? Kun siis tossa joku, olikos ekipae, puhui, että omasta levystä saa tehdä itselleen kopion omaan käyttöön.


Niin joo, noin päinhän se ei vissiin mee ihan oikein. Mutta siis kun mainitsit sen iskän levyn kopioimisen, niin senhän voi ajatella niin päin, että iskä kopioi sen levyn sulle (siis lähipiiriin kohtuullinen määrä). No joka tapauksessa tämä tieto on siis ajalta ennen tuota lakiuudistusta, älkää vaan toimiko minun neuvojeni mukaan ennen kuin olette asian tarkistaneet.

Tosin ei tälläkään nyt taas käytännössä ole mitään merkitystä, kun tuskimpa poliisit tulee tänne tarkastelee, että löytyykö nuo kovalevyllä olevat ripatut levyt mun fyysisestä levyhyllystä.


Niin, eiköhän nuo lait ole tehty lähinnä niitä "oikeita" piraatteja varten. Kaverien kesken kopioiminen tuskin syö siitä levy-yhtiön kakusta niin isoa palaa, että kannattaisi joka taloon kotietsintää järjestää.

Se on tietty sitten eri juttu jos sulla on niitä siellä kovalevyllä aivan tolkuton määrä ja kaikki jaossa jossain p2p-verkossa.

#50 kirjoitettu 31.01.2008 13:48

Krista kirjoitti:
e2 kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Eli ne on tahallaan levitelly lehissä tietoa jonka mukaan omaa CD:tä ei saa pistää omaan mp3-soittimeen vaikka asia ei ookaan näin? Miks ne sit ees kertoo sellasta ihan yleisesti.

Ilmeisesti, tai sitten et ole lukenut lehtijutuistra tarpeeksi tarkasti. Tai sitten ne toimittajat eivät tiedä mistä kirjoittavat.

Mutta siis, jos se ei ole oma se levy niin sillon ei saa? Aiemminhan tämä on ilmeisesti ainakin ollut laillista? Muttta nykyään teen siis rikoksia, jos ja kun rippaan iskältä tai kirjastosta lainaamiani levyjä koneelle?


Mä oon kyl aina käsittäny niin että tietenkään kirjastosta ei saa kopata itelle, eikä kaverin levyä, mutta omaa levyä ois saanu kopioida omaan käyttöön, kunnes tuli se uudistus jollon ymmärsin niistä jutuista että juuri tämä kohta muuttui. Luulin siis että jo ennenkin kopioita ei saanu tehdä kun omaan käyttöönsä, ei niin että kaveripiiristä yks ostaa levyn ja muut koppaa, joten ehkä siksikin kun tuli tuollanen muutos luulin että se koskee sitä omaakin käyttöä koska kaikki muu oli mun ymmärryksen mukaan jo valmiiks kiellettyä..


Se suuri kohu johtui käsittääkseni seuraavankaltaisesta tapahtumaketjusta:

-Muutama vetää herneen nenään, kun niitä kopiosuojattuja ei yhtäkkiä ihan oikeasti saa ollenkaan kopioida vaikka osaisikin kiertää suojauksen.

-Nämä muutamat avautuvat enemmän tai vähemmän julkisesti tyyliin "on se nyt perseestä jos mä en saa itte ostamaani levyä pistää ämpäreiks."

-Asiaan perehtymättömät käsittävät väärin, että mitään levyjä ei saa enää kopioida.

-Kukaan ei yritä korjata väärää tietoa, koska ministeriö ei tajua mistä metelin suuruus oikeasti johtuu, metelin nostaneet ovat tyytyväisiä metelin suuruuteen ja media nauttii huomiosta.

#51 kirjoitettu 31.01.2008 14:00

Thimns kirjoitti:
Se on tietty sitten eri juttu jos sulla on niitä siellä kovalevyllä aivan tolkuton määrä ja kaikki jaossa jossain p2p-verkossa.

Joo. Mut mä oon lopettanu p2p:n käytön jo aikoja sitten. (olipas entisen päihdeongelmaisen tilitykseltä kuulostava lause)

#52 kirjoitettu 31.01.2008 15:37

Mitä se semmonen ladattavien levyjen ostaminen on?

Kyllä mä mielummin CD:n ostan, kun siinä on ne kansivihotkin ja kaikki. Albumi on musiikin lisäksi myös kuvataidetta.

Kyllä niiden CD:iden kanssa se menee niin, että musan rippaan sitten koneelle ja kuuntelen sitä kautta, koska ei minulla mitään erillistä CD-soitinta enää ole (Ei tää oo mikään 90-luku) ja ne CD:t päätyy sitten kaapinperälle keräämään pölyä. Joo, kuulostaa ehkä vähän hölmöltä ostaa tuossa tapauksessa CD:itä, mutta arvatkaa vaan, kuinka hienoa on plärätä CD-kokoelmaa läpi ja löytää sieltä niitä helmiä. Tuossa pari viikkoa sitten kävin kokoelmaani läpi, kun piti saada läppärille musiikkia. Se oli aivan mahtavaa! "Iiiiiiih, mulla on Doorssin Waiting for the Sun!", "Oho, The Smithsin Meat is Murder! Vähän mulla on hyvii levyi!", "Häh, Alphavillen Forever Young? Miks mulla tällänen on? Oonkohan saanut tän lahjaks joltain joskus?". Se levyjenpläräyssessio oli melkein kuin joulu, mutta vaan parempi! Olin ihan, että aaaaaaaaaah!

#53 kirjoitettu 31.01.2008 15:46

ekipae kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Mä oon kyl aina käsittäny niin että tietenkään kirjastosta ei saa kopata itelle,

Airola kirjoitti:
Kyllä tuo oli ainakin aikoinaan mahdollista ihan lain puitteissakin.


On se käsittääkseni vieläkin.


Ei se kyllä taida enää muutamaan vuoteen ole ollut laillista.

Vanhasen ensimmäinen hallitus sääsi sillon sen kohua herättäneen tekijänoikeuslain.

#54 kirjoitettu 31.01.2008 16:11

Voisin jopa kuvitella, että tässä lähivuosina tulisin puolittamaan: uudehkoja albumeita iTunes storesta (kunhan ovat siinä uudessa muodossa jossa ei ole erityisemmin rajoitteita, iTunes+ tai joku?), koska ne ovat siellä usein kymmenen euroa halvempia, ja vanhempia levyjä käytettyinä cd:nä tai vinyylinä, hinnasta riippuen. Minäkin pidän levyistä myös esineinä kansivihkoineen kaikkineen, ja siksi olisi vaikea kuvitella että lopettaisin niiden tukemisen. Muutos tulee kiihtymään joka tapauksessa, ja täytyyhän sitä vähän kukkaroaankin ajatella näillä vähäisillä ja epäsäännöllisillä tuloilla.

#55 kirjoitettu 31.01.2008 16:51

Palaute: Onko totta, että kirjaston musiikki-cd-levyistä voi ottaa yhden kopion omaan käyttöön?

Vastaus: Tekijänoikeuslain mukaan "julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten". Jotta kopiointi olisi laillista, on kopioitava musiikkitallenne täytynyt valmistaa ja asettaa yleisön saataville laillisesti ja kirjaston lainattavat levyt toki täyttävät tämän ns. laillisen lähteen vaatimuksen. Lain kannalta ei ole mitään vaikutusta sillä, onko musiikki-CD ostettu omaksi vai lainattu esimerkiksi kirjastosta.

Kopioitaessa levyä ei kuitenkaan saa murtaa tai kiertää "tehokasta teknistä toimenpidettä", joka on tehty levyyn sen kopioinnin estämiseksi (kopiosuojaus). Kopiosuojauksia käytetään enenevässä määrin etenkin kevyen musiikin julkaisuissa. Yleensä kopiosuojauksista on kerrottu levyn kotelossa, kansipapereissa tai itse levyssä, ei kylläkään välttämättä suomeksi. Aiheeseen liittyviä mielenkiintoisia näkökulmia mm. "tehokkaan suojauksen" määrittelystä löytyy Opetusministeriön sivuilta.

Kirjastosta lainatun kopiosuojaamattoman CD-musiikkilevyn yksityiseen käyttöön kopiointi on laillista, "tehokkaalla teknisellä toimenpiteellä" kopiosuojattujen levyjen kopiointi digitaalisesti on laitonta. Suurimmassa osassa levyjämme ei ole kopiosuojausta ja niistä saa siis tehdä muutaman kopion yksityiseen käyttöön.
Joo, no eiköhän tähän ole sitten uskottava.

#56 kirjoitettu 31.01.2008 19:01

Levy ja mp3 on vallankin eri tuotteita vaikka kuulostavatkin kaiuttimista tullessaan melko samalta.

Mp3:n ostaminen netistä ei nimittäin sisällä minkään sortin oikeuksia tuotteen julkiseen esittämiseen. Jos aikoo esim. yökerhossa soittaa lataamansa mp3-raidan niin siitä pitää erikseen maksaa tarvittavat gramex (ja muistaakseni myös teosto)maksut. Jos taas saman biisin soittaa levyltä, niin riittää että yökerho on maksanut teosto(ja ehkä gramex)maksunsa asianmukaisesti. Se levyn hinta itsessään pitää sisällään nuo muut korvaukset (vaikka olisi sentillä anttilan alelaarista ostettu), kun netistä ladattuun kaupalliseen mp3-tauhkaan ne pitää erikseen jälkikäteen hankkia.

Eri asia tietenkin on se kuinka todennäköistä on jäädä kiinni mp3:n tai kaupallisen tuotteen audiokopion (joka varsin pitkälle rinnastuu mp3:seen) pyörittämisestä yökerhossa...

#57 kirjoitettu 31.01.2008 19:05

Kunnon hypisteltävä levy sen olla pitää, ihanien kuvien kera. Tai jos niitä ei oo nii sit ei voi mitään. Mut kunnon levy se olla pitää. Lataukset on persoonattomia.

#58 kirjoitettu 23.07.2008 16:51

Ostaa?

Rahalle on parempaa käyttöä.

#59 kirjoitettu 23.07.2008 18:08

eR3o kirjoitti:
Raep-FIN kirjoitti:
Ostaa?

Rahalle on parempaa käyttöä.


Hyvinhyvin vähän


Lähinnä tarkoitin sitä, että satsaisin ne, kuvitellaan että vaivalla saadut rahat mieluummin vaikka kunnon safkaan tai muuhun yhtä tarpeelliseen kuin johonkin musalevyyn, jossa on kansilehtiset joita voi hypistellä ja katsella kuinka siihen levyyn tulee sormenjälkiä ja naarmuja. Siitä huolimatta kunnioitan artisteja, joiden musiikista pidän, mutta heidän on myös hyvä tietää, että käytän rahani viisaasti.

Eivätkä minun rahani kuitenkaan tuntuisi missään, vaikka ostaisinkin sen musalevyn. Eihän sille rikkaalle supertähtiartistille tule kuin ehkä parin kympin edestä voittoa. Toisaalta, artistille olisi aivan sama olisinko edes elossa, jos lataisin ilmatteeksi jonkun kovan "Eurodance Hits"-levyn.

#60 kirjoitettu 23.07.2008 18:34

Raep-FIN kirjoitti:
Ostaa?

Rahalle on parempaa käyttöä.


Nösö. Miksi sä rahaa ylipäätään käytät yhtään mihinkään, ku kaiken ja kaikkea voi saada ilmaseksi ja väkisin.

#61 kirjoitettu 23.07.2008 18:54

accent kirjoitti:
Progenius kirjoitti:
accent kirjoitti:
Mieluiten ostaisin C-kassuna.

Pakko kysyä että miksi juuri C-kassuna?

Ite ostaisin mieluiten vinyylinä.


Emmää tiiä, penskana kaikki kuuntelemani musiikki oli c-kasettina niin kai jotenkin kiinnyin siihen. Mutta on myös saundiltaan jotenkin mukava semmoinen suhiseva kasetti. Vinyylikin olisi tosi kiva, mutta jostakin syystä tuntuu että c-kasetti on vaan jotenkin niin cool ja käteväkin muoto.


Noise toimii muuten ehkä parhaiten kassu-formaatissa.

#62 kirjoitettu 23.07.2008 19:58

sv kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Noise toimii muuten ehkä parhaiten kassu-formaatissa.


miksi?


Et viittis olla kyseenalaistamatta un True-Noise-arvojani?

-_-

#63 kirjoitettu 23.07.2008 20:11

Airola kirjoitti:
Raep-FIN kirjoitti:
Ostaa?

Rahalle on parempaa käyttöä.


Nösö. Miksi sä rahaa ylipäätään käytät yhtään mihinkään, ku kaiken ja kaikkea voi saada ilmaseksi ja väkisin.


Tuo on taas ihan liian pitkälle vietyä verrattuna musiikin/pelien/ohjelmien lataamiseen.

#64 kirjoitettu 23.07.2008 20:31

Hyppymiina kirjoitti:
un True-Noise-arvojani?


Un-true-noise-arvot xD

#65 kirjoitettu 23.07.2008 21:20

sv kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Et viittis olla kyseenalaistamatta un True-Noise-arvojani?

-_-


en mie kyseenalastanu mitää, ihan puhtaasta mielenkiinnosta kysyin... et mikä tekee kasetista paremman? silläkö on nimenomaa väliä et tuleeko kasetilta vai cd:ltä se sama ääni?


No kasetissa on sellanen omanlainen soundinsa, joka tuo lisää munaa noiseen.

#66 kirjoitettu 23.07.2008 21:28

Levyinähän minä.

#67 kirjoitettu 23.07.2008 21:54

Raep-FIN kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Raep-FIN kirjoitti:
Ostaa?

Rahalle on parempaa käyttöä.


Nösö. Miksi sä rahaa ylipäätään käytät yhtään mihinkään, ku kaiken ja kaikkea voi saada ilmaseksi ja väkisin.


Tuo on taas ihan liian pitkälle vietyä verrattuna musiikin/pelien/ohjelmien lataamiseen.


ei oo ku sä et vaan uskalla. NÖÄS!

#68 kirjoitettu 23.07.2008 22:31

Kyllä se taitaa mennä niin pitkälle fyysisen levyn puoleen, olise muoto mikä tahansa (vaikka sitten suklaalevy ) Kuitenkin levyjen kerääminen on myös pieni muotoinen harrastus, joten ei se mp3/wav/flac tiedoston lataaminen koneelle oikein sitä keräily intoa täytä millään, kyllä sitä pitää olla jotain kouriin tuntuvaa mitä voi sitten esitellä ihmisille (jos jostain syystä sellainen joskus sattuu kämpille eksymään ) Ainakin toivon ettei ihan heti noi fyysiset mediat huku tai vähene siten että olisivat ihan törkeen kalliita...

#69 kirjoitettu 24.07.2008 22:21

Kunnon plattoina. Pitäähän sitä olla todistettavasti konkreettinen levy muille näytettäväksi ja varmuudeksi jos kone bugaa. Toisaalta jos lataisi, niin voisi itse suunnitella levyille kannet..

#70 kirjoitettu 25.07.2008 08:51

Kyl levyt pitää fyysisenä olla, eihän kaverit voi muuten kattella kateellisena mun levyhyllyn laajuutta

#71 kirjoitettu 25.07.2008 12:42

LEVYT LEVYINÄ PERSKELES!

#72 kirjoitettu 25.07.2008 17:41

Kunnon plattoina. Pitää vähän hypistellä. ja olen niin vanhanaikainen että lataus tuntuisi melkein kuin maksaisi tyhjästä.

#73 kirjoitettu 26.07.2008 22:15

ajattelin lataa levyt levyinä..

#74 kirjoitettu 27.07.2008 18:27

levyinä

#75 kirjoitettu 27.07.2008 18:33

Raep-FIN kirjoitti:
Eihän sille rikkaalle supertähtiartistille tule kuin ehkä parin kympin edestä voittoa.


niin no mitäs sinä sitä hyvää safkaakaan ostamaan ku ei se kokki kuitenkaan itsellensä koko maksua saa.
tai miksi ostat vaikka tietokoneitakaan koska ei se tietokoneen tekijä sitä rahaa omaksensa saa kokonaa.