Mikseri.net

#42 kirjoitettu 08.10.2007 17:01

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ensinnäkin nappasit itsellesi Electrical Shamanille kirjoittamani vastauksen, poimit sieltä sitä sun tätä ja väität minun väittävän jotain... Hmm, ei se näin toimi tämä homma.

Nnniin. Olisitko vastannut samoihin asioihin minun esittämänä sitten jollain erillä tapaa?
Toisekseen puhuin pienistä lapsista eli harrastamisen opettamisesta, jotta kun lapsi kasvaa, hänellä on pohjaa harrastaa muiden kanssa eli on tottunut tekemään jotain vapaa-aikanaan. Esimerkiksi vaikkapa tekemään musiikkia, maalaamaan, kuvaamaan tai mitä tahansa minkä voi laskea tekemiseksi ja luovaksi toiminnaksi, jopa näyttelemään.

Joo, minulle on opetettu ja olen tehnyt tällaisia juttuja ja tein niitä aktiivisesti teini-vuosinani ja teen nytkin, joten missä vika, että minulle alkoi alkoholi maistua suht nuorena?
Ja kyllä väitän, että nuori joka tekee paljon omia luovia juttujaan, siis harrastaa vaikkapa samanhenkisen porukan kanssa jotain, harvemmin örveltää jatkuvasti kaduilla sun muilla raiteilla, se on silkka fakta. Harrastaminen ei myöskään poissulje ns. bilettämistä, joten nuoren elämä on kohtuullisen normaaliksi laskettavaa elämää.

Eikä ne poissulje juomistakaan, alleviivasin olennaisen sanan. En minäkään nyt jatkuvasti juonut 15 vuotiaana, enkä nytkään, kyllä silloin riitti se perjantaikänni. Sitten lauantaina saatettiin esim. tehdä musiikkia, samalla porukalla, jonka kanssa perjantai kännättiin. Eli mites tämä musiikkiharrastus nyt sitten vähensi juomista?
Tyhjä mieli ja tyhjät pullot kuuluvat hyvin usein yhteen.

Tilastollisesti voi näin olla, mutta en kyllä näe suoraa yhteyttä..
Itse en tarvitse alkoholia, jotta voisin kirjoittaa tai muuta sähellystä harrastaa, se on enempikin haitta kuin hyöty, jos haluan saada jotain aikaankin.

Kuten minullakin. Vaikak kuinka harrastaisin ja osaisin tehdä paljon muutakin kuin ryypätä, niin kyllä sille ryypiskelyllekin aikaa löytyy.

Minä vain en jaska uskoa tuohon "harrastaminen vie nuoren pois kaljakorin ääreltä" -juttuun, kun kyllä sitä voi käydä kerran viikossa kaljakorin äärellä vaikka kuinka harrastaisi niinä kuutena muuna päivänä. Ja kyllähän nämä harrastusporukatkin joskus ryyppää yhdessä, esim. jääkiekkoa pelaavat nuoret useimmiten liikkui ainakin siellä missä minä vietin ikävuoteni 7-17 samoissa jengeissä myös perjantai-iltaisin, pullojen kanssa. Ei tietenkään jos perjantia-iltana oli harjoitukset tai ottelu, mutta sitten voitiin ryypätä vaikka lauantaina.

#43 kirjoitettu 08.10.2007 17:12

JM kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ensinnäkin nappasit itsellesi Electrical Shamanille kirjoittamani vastauksen, poimit sieltä sitä sun tätä ja väität minun väittävän jotain... Hmm, ei se näin toimi tämä homma.

Nnniin. Olisitko vastannut samoihin asioihin minun esittämänä sitten jollain erillä tapaa?
Toisekseen puhuin pienistä lapsista eli harrastamisen opettamisesta, jotta kun lapsi kasvaa, hänellä on pohjaa harrastaa muiden kanssa eli on tottunut tekemään jotain vapaa-aikanaan. Esimerkiksi vaikkapa tekemään musiikkia, maalaamaan, kuvaamaan tai mitä tahansa minkä voi laskea tekemiseksi ja luovaksi toiminnaksi, jopa näyttelemään.

Joo, minulle on opetettu ja olen tehnyt tällaisia juttuja ja tein niitä aktiivisesti teini-vuosinani ja teen nytkin, joten missä vika, että minulle alkoi alkoholi maistua suht nuorena?
Ja kyllä väitän, että nuori joka tekee paljon omia luovia juttujaan, siis harrastaa vaikkapa samanhenkisen porukan kanssa jotain, harvemmin örveltää jatkuvasti kaduilla sun muilla raiteilla, se on silkka fakta. Harrastaminen ei myöskään poissulje ns. bilettämistä, joten nuoren elämä on kohtuullisen normaaliksi laskettavaa elämää.

Eikä ne poissulje juomistakaan, alleviivasin olennaisen sanan. En minäkään nyt jatkuvasti juonut 15 vuotiaana, enkä nytkään, kyllä silloin riitti se perjantaikänni. Sitten lauantaina saatettiin esim. tehdä musiikkia, samalla porukalla, jonka kanssa perjantai kännättiin. Eli mites tämä musiikkiharrastus nyt sitten vähensi juomista?
Tyhjä mieli ja tyhjät pullot kuuluvat hyvin usein yhteen.

Tilastollisesti voi näin olla, mutta en kyllä näe suoraa yhteyttä..
Itse en tarvitse alkoholia, jotta voisin kirjoittaa tai muuta sähellystä harrastaa, se on enempikin haitta kuin hyöty, jos haluan saada jotain aikaankin.

Kuten minullakin. Vaikak kuinka harrastaisin ja osaisin tehdä paljon muutakin kuin ryypätä, niin kyllä sille ryypiskelyllekin aikaa löytyy.

Minä vain en jaska uskoa tuohon "harrastaminen vie nuoren pois kaljakorin ääreltä" -juttuun, kun kyllä sitä voi käydä kerran viikossa kaljakorin äärellä vaikka kuinka harrastaisi niinä kuutena muuna päivänä. Ja kyllähän nämä harrastusporukatkin joskus ryyppää yhdessä, esim. jääkiekkoa pelaavat nuoret useimmiten liikkui ainakin siellä missä minä vietin ikävuoteni 7-17 samoissa jengeissä myös perjantai-iltaisin, pullojen kanssa. Ei tietenkään jos perjantia-iltana oli harjoitukset tai ottelu, mutta sitten voitiin ryypätä vaikka lauantaina.


Tämä keskustelumme menee hieman sinäkeskeiseksi, joten minulla ei ole aikomustakaan lähteä tulkitsemaan sinun juomatottumustesi taustoja tai muuta perhekuviotasi ihan näin vähäisen infon perusteella, puhun erittäin yleisellä tasolla, sillä tämä keskustelulumuoto jo itsessään rajoittaa asian kokonaisvaltaista ja täsmällistä analysointia. Se vaatisi useammankin A-4:n, joita en todellakaan aio kirjoittaa tänne muiden riesaksi. Jos tunnet tarvetta jatkaa kanssani keskustelua, private-viestit toimivat.

Tervetuloa!

#44 kirjoitettu 08.10.2007 20:29

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Tämä keskustelumme menee hieman sinäkeskeiseksi, joten minulla ei ole aikomustakaan lähteä tulkitsemaan sinun juomatottumustesi taustoja tai muuta perhekuviotasi ihan näin vähäisen infon perusteella, puhun erittäin yleisellä tasolla, sillä tämä keskustelulumuoto jo itsessään rajoittaa asian kokonaisvaltaista ja täsmällistä analysointia. Se vaatisi useammankin A-4:n, joita en todellakaan aio kirjoittaa tänne muiden riesaksi. Jos tunnet tarvetta jatkaa kanssani keskustelua, private-viestit toimivat.


Joo-o, itsestään ja läheltä itseään on vain helpointa ottaa esimerkki, koska silloin ainakin itse tuntee tapaukset ja näihin tapauksiin viitaten tahdoin lähinnä nyt väitellä noista harrastamisen vaikutuksista.

#45 kirjoitettu 09.10.2007 13:25

iiruska kirjoitti:
Huomasithan kirjoituksestani, että perustin oman vastaukseni siihen nuorisoryhmään, jonka kanssa otettiin kontakti, en suinkaan yleistänyt koko Suomen nuorisokatrasta. Kuten sanoin, tuo perustuu vain ja ainoastaan kokemukseen, ei musta tuntuu-arvioon.

Toki huomasin. Ajattelet ilmeisesti perheesi kuuluvan riskiryhmään?

Vai ajatellaanko tässä nyt niin, että "MINÄ en ainakaan kasvata lapsiani väärin, että jos niistä tulee jotain huonoja ihmisiä niin syy ei sitten ainakaan ole minun"?

"Entäs sitten se helvetin suuri joukko, joka ryyppää ja rellestää ja oksentaa ja nussii pusikoissa, ja sitten menee kotiin nukkumaan ja aamulla pestään hampaita maanisin ottein jottei viina haisisi ja äiti huomaisi?"

Vastaan tuohon nyt äitinä, en sivustakatsojana.
Minä en jaksa kuolemaksenikaan ymmärtää sitä osaa vanhemmista, jotka mahdollistavat kyseisen toimintamallin. Kyllähän jonkilainen tapa valvoa nuorison touhuja vapaa-ajalla on täysin kohtuullista ja ennen kaikkea suotavaa. Kuinka yksikään äiti tai isä voi mennä nukkumaan ennenkuin teini-ikäinen lapsi on tullut kotiin?

Mun mutsi osti mulle viinaa alkosta ku mä olin jotain 15-16 vuotias.
En pidä itseäni huonompana ihmisenä.

Kuinka yksikään äiti tai isä voi ajatella noin selkeän itsekkäästi?
TUO on nimenomaa sitä "ei meidän lapsi" -ajattelua.
Pidetään mukakuria ja -järjestystä...
Jos se lapsi haluaisi tosiaan lähteä illalla ryyppäämään, se lähtisi ryyppäämään. Piste.
Mitäs sitten tekisit?
Vahtisit ja valvoisit?
Pitäisit puhuttelun?

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Juuri tuo on sitä EI MINUN LAPSENI asennetta eli äiti ja isä vetää unta kuuppaan tai on nukkuvinaan, kun lapsonen pölähtää kotiin karmit kolisten ja huonekalut ryskyen... Ja aamulla kysellään, jotta oliko kivaa elokuvissa ja availlaan ikkunoita, vaivihkaa. Se ei ole vanhemmuutta vaan välinpitämättömyyttä tai rohkeuden puutetta puuttua ajoissa asioihin. Vanhemmuus on myös avunpyytämistä, kun omat eväät eivät riitä.

Ajoissa asioihin?
Siis että mihin asioihin?

Jos teini haluaa kokeilla alkoholia, pitääkö hänet heti sulkea koppiin rauhoittumaan tai jotain?

Sanohan sitten, mitä äitin ja isän pitäisi tehdä?
Vahtia ja valvoa, kuten aiemmin jo sanoin?
Pitää kuria ja järjestystä eikä edes päästää lastaan kavereidensa kanssa?

Ajatellaas mitä teinin päässä liikkuu tuossa tapauksessa... Mulle tulee mieleen jotain tällasta:
"Voi vittu mitä mulkkuja kyyliä, mä lähen menee!"
Sitte mennään eikä kelata että mistä herätään, kunhan ei kotoa.

Tuon on varmasti moni teini tehnyt.. Ihan "hyvästä perheestä"..

Liika kuri ja kyttäys ei aina ole se paras vaihtoehto.

Ja jos sinusta on pieni luku 1-2 nuorta sadasta, se on siltikin pahimmassa tapauksessa 1-2 vainajaa, joten tuossakaan en vähättelisi asioihin puuttumista.

Toki. Sanon vain, että jos on sellaisia työssään nähnyt, ei se tarkoita sitä että omat lapset alkoholin kanssa yhdistettynä olisi automaattisesti sama asia.

Kiihkoilla ei kannata suuntaan eikä toiseen.

Terveisiä Ankkapartiosta, joten eiköhän nuo kokoontumisajot ole tuttuja, turhankin tuttuja, minullekin ja sinäkö se oksensit mun bootseille?



Vau!

Ei, en minä oksentanut sun bootseillesi. Mä olen aina kunnioittanu Ankkapartiota... Ettäs tiedät.

Hehhaha

Tuossa virkkeessä kiteytyy aika hyvin se, kuinka paljon paremmin sinä kuvittelet tietäväsi... Ja tiedätkin varmasti vanhempien näkökulmasta..
Minä en ole vielä unohtanut millaista on olla teini. Oletko sinä?

#46 kirjoitettu 09.10.2007 14:06

iiruska kirjoitti:
Saatan olla sitten eriskummallisen teinin äiti, koska tuolla ei ole mitään tarvetta tupakoida saati käyttää alkoholia. Btw. minä muuten tiedän tarkalleen, missä teini kuluttaa viikonlopun jokaisen tunnin.
Eikä näytä poikakaan pahoillaan olevan siitä, että mutsi on asioista perillä.

Joo.. Tuo on sitten taas ihan oma ulottuvuutensa. Eihän kaikki tietenkään halua kokeilla kaikkea mahdollista ennen kuin sitä lain mukaan saisi...

Ei siinä kai mitään eriskummallista ole, ja ainoastaan hyvä asiahan se on. Siis odottaa vähän vanhemmaksi ennen alkoholikokeiluja, tai miksipä ei jättää ne kokonaan väliin.

Eipä tulisi mieleenikään hakea alaikäiselle mukulalle alkosta viinaa tahi kaupasta kaljaa, mutta kasvatustapoja on yhtä paljon kuin vanhempia.

Ikäväkseni olen nähnyt niitä muitakin tapoja "kantaa jälkikasvustaan huolta" ja siitä olen iloinen, että teen asiat toisin.

Ja tosiaan A-E, minä en lainkaan pidä sinua huonona ihmisenä vaikkakin olet sitä kaljaa ryystänyt teini-ikäisenä..
Ennemmin osoittaisin syyttävällä sormella sitä ihmistä, kuka ne alkoholit sinulle osti

Jos ei äiti ostanu ni kyllä joku spuke jostain marketin kulmalta bongattiin.
Älä syytä syyntakeetonta.

iiru toteaa tähän loppuun, että äiti tai isä ei ole lapsensa paras kaveri vaan huoltaja

Voihan tuon noinkin sanoa.
Harva teini on tuosta samaa mieltä

After-Ego muokkasi viestiä 14:06 09.10.2007

Niin joo vielä tuohon kaljaan jota vanhemmat ostivat...
Mun faija perusteli tätä aika hyvin joskus. Se juotti mua känniin kotonaan ku olin vielä vähän alaikäinen "jotta se tietäisi tarkkaan mitä ja kuinka paljon mä olen juonut".
Olen siis saanut alkoholikoulutusta. Vanhemmalta. (Ei tosin huoltajalta)
Mä koen vieläkin että se oli oikein hyvä asia.

#47 kirjoitettu 09.10.2007 14:14

After-Ego kirjoitti:
Niin joo vielä tuohon kaljaan jota vanhemmat ostivat...
Mun faija perusteli tätä aika hyvin joskus. Se juotti mua känniin kotonaan ku olin vielä vähän alaikäinen "jotta se tietäisi tarkkaan mitä ja kuinka paljon mä olen juonut".
Olen siis saanut alkoholikoulutusta. Vanhemmalta. (Ei tosin huoltajalta)
Mä koen vieläkin että se oli oikein hyvä asia.


Jeps, samalla oppii huomaamaan alkoholin vaikutukset itseensä ja että millaisia vaikutuksia mikäkin määrä aiheuttaa, että tietää, ettei siellä puistossa kannata vetää kahta pulloa kirkasta...

#48 kirjoitettu 09.10.2007 14:26

After-Ego kirjoitti:
iiruska kirjoitti:
Huomasithan kirjoituksestani, että perustin oman vastaukseni siihen nuorisoryhmään, jonka kanssa otettiin kontakti, en suinkaan yleistänyt koko Suomen nuorisokatrasta. Kuten sanoin, tuo perustuu vain ja ainoastaan kokemukseen, ei musta tuntuu-arvioon.

Toki huomasin. Ajattelet ilmeisesti perheesi kuuluvan riskiryhmään?

Vai ajatellaanko tässä nyt niin, että "MINÄ en ainakaan kasvata lapsiani väärin, että jos niistä tulee jotain huonoja ihmisiä niin syy ei sitten ainakaan ole minun"?

"Entäs sitten se helvetin suuri joukko, joka ryyppää ja rellestää ja oksentaa ja nussii pusikoissa, ja sitten menee kotiin nukkumaan ja aamulla pestään hampaita maanisin ottein jottei viina haisisi ja äiti huomaisi?"

Vastaan tuohon nyt äitinä, en sivustakatsojana.
Minä en jaksa kuolemaksenikaan ymmärtää sitä osaa vanhemmista, jotka mahdollistavat kyseisen toimintamallin. Kyllähän jonkilainen tapa valvoa nuorison touhuja vapaa-ajalla on täysin kohtuullista ja ennen kaikkea suotavaa. Kuinka yksikään äiti tai isä voi mennä nukkumaan ennenkuin teini-ikäinen lapsi on tullut kotiin?

Mun mutsi osti mulle viinaa alkosta ku mä olin jotain 15-16 vuotias.
En pidä itseäni huonompana ihmisenä.

Kuinka yksikään äiti tai isä voi ajatella noin selkeän itsekkäästi?
TUO on nimenomaa sitä "ei meidän lapsi" -ajattelua.
Pidetään mukakuria ja -järjestystä...
Jos se lapsi haluaisi tosiaan lähteä illalla ryyppäämään, se lähtisi ryyppäämään. Piste.
Mitäs sitten tekisit?
Vahtisit ja valvoisit?
Pitäisit puhuttelun?

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Juuri tuo on sitä EI MINUN LAPSENI asennetta eli äiti ja isä vetää unta kuuppaan tai on nukkuvinaan, kun lapsonen pölähtää kotiin karmit kolisten ja huonekalut ryskyen... Ja aamulla kysellään, jotta oliko kivaa elokuvissa ja availlaan ikkunoita, vaivihkaa. Se ei ole vanhemmuutta vaan välinpitämättömyyttä tai rohkeuden puutetta puuttua ajoissa asioihin. Vanhemmuus on myös avunpyytämistä, kun omat eväät eivät riitä.

Ajoissa asioihin?
Siis että mihin asioihin?

Jos teini haluaa kokeilla alkoholia, pitääkö hänet heti sulkea koppiin rauhoittumaan tai jotain?

Sanohan sitten, mitä äitin ja isän pitäisi tehdä?
Vahtia ja valvoa, kuten aiemmin jo sanoin?
Pitää kuria ja järjestystä eikä edes päästää lastaan kavereidensa kanssa?

Ajatellaas mitä teinin päässä liikkuu tuossa tapauksessa... Mulle tulee mieleen jotain tällasta:
"Voi vittu mitä mulkkuja kyyliä, mä lähen menee!"
Sitte mennään eikä kelata että mistä herätään, kunhan ei kotoa.

Tuon on varmasti moni teini tehnyt.. Ihan "hyvästä perheestä"..

Liika kuri ja kyttäys ei aina ole se paras vaihtoehto.

Ja jos sinusta on pieni luku 1-2 nuorta sadasta, se on siltikin pahimmassa tapauksessa 1-2 vainajaa, joten tuossakaan en vähättelisi asioihin puuttumista.

Toki. Sanon vain, että jos on sellaisia työssään nähnyt, ei se tarkoita sitä että omat lapset alkoholin kanssa yhdistettynä olisi automaattisesti sama asia.

Kiihkoilla ei kannata suuntaan eikä toiseen.

Terveisiä Ankkapartiosta, joten eiköhän nuo kokoontumisajot ole tuttuja, turhankin tuttuja, minullekin ja sinäkö se oksensit mun bootseille?



Vau!

Ei, en minä oksentanut sun bootseillesi. Mä olen aina kunnioittanu Ankkapartiota... Ettäs tiedät.

Hehhaha

Tuossa virkkeessä kiteytyy aika hyvin se, kuinka paljon paremmin sinä kuvittelet tietäväsi... Ja tiedätkin varmasti vanhempien näkökulmasta..
Minä en ole vielä unohtanut millaista on olla teini. Oletko sinä?


Nyt en jaksa rapsia joka kohtaa erikseen tekstistäsi, kirjoitan pötköön vastaukseni, sopii varmaankin sinulle.

Ns. vahtiminen ei ole sitä, ettei nuori pääse ulos, vaan sitä että on vanhemmuus tallella ja vanhemmat tai vanhempi ovat / on hereillä, kun teini-ikäinen on ensimmäisiä kertojaan bilettelemässä ja odotellaan hänen kotiintuloaan. On hyvä varmistaa mikä on nuoren kunto, ihan vain terveydellisistä syistä jo, sen verran vanhempienkin on jaksettava valvoa. Se luo myös useimmille nuorille turvallisuudentunnetta, että joku odottaa hänen tulevan kotiin, olkoon kunto mikä tahansa, sitä sanotaan välittämiseksi.

Eli tuo on sitä ajoissa asioihin puuttumista, samoin sekin että käy läpi lasten ja nuorten kanssa esimerkiksi eri huumausaineiden vaikutukset lävitse, joku kiva kirjanen oli käytössäni, niiden haitat ja mistä tunnistaa käytön
Ennaltaehkäisevää, tuokin.

Minusta riittää keskustelu ja sitten jälleen taas keskustellaan ja se on siinä, parhaimmassa tapauksessa. Nuoret menevät, tiedän ja nuoret tulevat kotiin juovuksissa, tiedän, mutta siitä sitten keskustellaankin, kun on molemmin puolin rauhoituttu eli kankkuset kärsitty ja itkut itketty.

Täysipäinen mukula tajuaa myös oman parhaansa siinä vaiheessa yleensä kun on vatsahuuhtelussa ollut.... Tosin oksennuttaminenkin auttaa monissa tapauksissa, riippuu nautitun alkoholin määrästä, nuoren koosta ja missä ajassa alkoholi on nautittu. Terveydestään pitää yleensä huolta nuori, jolla on muutoin asiat kohdallaan, ainakin töpeksittyään kerran kunnolla.

Omat mukeloni eivät ole koskaan sanoneet, että nyt lähden kiitämään, kun valvot siihen asti, kun tulen kotiin. On kyllä niitä yövalvomisia ollut ihan riittävästi, kaksi nuorta miestä kun seilasi omia reissujaan. Ja sopimalla esimerkiksi, että nakkaavat tekstaria tulemaan, jos jäävät jonnekin kylille yöksi, niin ei minun tarvitse ihmetellä koko yötä, toimivaa sekin. Se tosin edellytti sijoittamista nuoreen eli kännykän ostamista.

En ole unohtanut nuoruuttani, siksipä olenkin kenties osannut tietyt asiat ennakoida ja osoittaa joidenkin asioiden tarpeettomuuden ja sitä rataa kertoilemalla tarinoita ns. vanhoista ajoista, jotka eivät olleet hyviä.

Pari nuorta miestä, joilla on asiat mielestäni ihan hyvässä jamassa ja suhteet minuun myös, voinko enempää pyytää, hmm. Joku haluaa lapsistaan ties mitä lääkärilentäjämuusiikkoantropologeja. Minä olen vain toivonut, että lapseni löytävät oman elämänsä, jota elää onnellisina ja niin on käynyt, monen mutkan kautta tosin.

Mutta sitä kutsutaan elämäksi, sitä tietä.

#49 kirjoitettu 09.10.2007 14:53

Mulla on ollu suhteellisen vapaa kasvatus. Ei äiti sitä hyvällä katsonut, jos kerroin itse meneväni juomaan, mutta ei varsinaisesti kieltänytkään. Mun mielestä rehellisyys kasvatuksessa on se a ja o. Äiti tiesi tarkalleen että missä olin ja kenen kanssa ja että todellakin join alkoholia. Tulihan sitä välillä hölmöiltyä, mutta se kuuluu nuoruuteen ja virheistä on tullut opittua. Äiti sanoi, että itse elämäsi pilaat jos oot pilaakses, ja että tuo on tosi typerää. Äiti itse ei juo ollenkaan alkoholia.

Jos multa olis kielletty alkoholin käyttö/tupakoiminen, ei se olis vaikuttanu asiaan yhtään mitenkään, olisin varmaan vielä enemmän niitä asioita tehny, koska kaikki kiellettyhän on tunnetusti kivaa.

Oon kasvanu kaikesta huolimatta itsenäiseksi ja ihan fiksuksi nuoreksi aikuiseksi, ja voin rehellisesti sanoa, että mulla oli tosi hyvä kasvatus, annettiin käyttää omia aivoja. Meitä on 4 lasta, ja kestään ei ole tullut alkoholistia

#50 kirjoitettu 10.10.2007 09:08

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Minä olen vain toivonut, että lapseni löytävät oman elämänsä, jota elää onnellisina ja niin on käynyt, monen mutkan kautta tosin.

Mutta sitä kutsutaan elämäksi, sitä tietä.




Tuo onkin ehkä tärkeämpää kuin pelkkä keskustelu saako ottaa viinaa vai ei ja minkä ikäisenä. Turhautumiseen, ongelmiin mielestäni ne nuoret(kin) ryyppääväät. En sylje lasiin itsekkään. Mutta varsinkin nuorempana sitä tuli otettua, tietysti ihan hauskanpidon kannalta kavereiden kanssa, mutta kun ei ollut oikein muutakaan tekemistä. Perjantai oli hauskaa, ja viikonloppu menikin sitten päätä parannellessa.
Mutta pointtinani siis on, lapselle olisi varmaan hyvä antaa vinkkejä mitä kaikkea mukavaa sitä elämän aikana voi tehdäkkään, ilman että kiksejä tarvitsee hakea aineista. Harrastuksia esim. löytyy vaikka mitä.

#51 kirjoitettu 10.10.2007 09:46

Eräs kaverin äiti piti mulle kerran kännissä puolen tunnin saarnan jonka yleisin lause ja samalla aikalailla koko sisältö oli "ei saa kasvaa aikuiseks liian aikasin, sä oot lapsi vaan hetken, nuori vaan hetken, mut aikuinen sä oot sit lopun elämäs, ei saa kasvaa aikuiseks liian aikasin". Vaikka tulikin känniseltä niin jotenkin tuo on hyvin syvästi jääny päähän ja tajusin että tosiaan, näinhän se on.

Kyllä mua huolettaa kovasti että joskus jos ehkä saan omia lapsia niin ne alkaa näyttää huoralta jossain ala-asteella. Mitäsillon voi tehä? "Et saa laittaa noita vaatteita kyllä kouluun!" "Äiti sä et tajuu mistää mitää *itkua*" "No näytä sitte huoralta äläkä tuu mulle itkee kun joku raiskaa sut" ??

Oma lapsuus oli sellanen että naapurin pojan kanssa leikittiin pehmo- ja kinderleluilla vielä yläasteelle asti. Kyllä mä mun mielestä tein niinkuin pitikin.

#52 kirjoitettu 10.10.2007 09:51

Spontaani! kirjoitti:
Mulla on ollu suhteellisen vapaa kasvatus. Ei äiti sitä hyvällä katsonut, jos kerroin itse meneväni juomaan, mutta ei varsinaisesti kieltänytkään. Mun mielestä rehellisyys kasvatuksessa on se a ja o. Äiti tiesi tarkalleen että missä olin ja kenen kanssa ja että todellakin join alkoholia. Tulihan sitä välillä hölmöiltyä, mutta se kuuluu nuoruuteen ja virheistä on tullut opittua. Äiti sanoi, että itse elämäsi pilaat jos oot pilaakses, ja että tuo on tosi typerää. Äiti itse ei juo ollenkaan alkoholia.

Jos multa olis kielletty alkoholin käyttö/tupakoiminen, ei se olis vaikuttanu asiaan yhtään mitenkään, olisin varmaan vielä enemmän niitä asioita tehny, koska kaikki kiellettyhän on tunnetusti kivaa.

Oon kasvanu kaikesta huolimatta itsenäiseksi ja ihan fiksuksi nuoreksi aikuiseksi, ja voin rehellisesti sanoa, että mulla oli tosi hyvä kasvatus, annettiin käyttää omia aivoja. Meitä on 4 lasta, ja kestään ei ole tullut alkoholistia


Juu munkin äippä on mulle sanonu, että mielummin se ostaa mulle (ku olin alaikänen) pari siideriä ja tietää mitä mä juon ja missä, ku kieltää sen ja mä käyn jotenkin tosi arveluttavasti juomani hankkimassa/rahani menettämässä. Mutta en mä sitten paljoo juonukaan, ei mulla ollu ees sellasta kaveripiirii et ois tullu juotuu. Eikä mua mihkää pileisiinkään kutsuttu ni ei tarvinnu sellasiin lupaa pyytää tai salaa lähtee.. =/

#53 kirjoitettu 10.10.2007 10:41

Phazon kirjoitti:
Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia Entä miten itse meinaat kun sinulla on lapsia tulevaisuudessa?



Mutta eikös tuo sinun ajatuksesi lapsuudesta perustu täydellisesti käsitteisiin, joita vanhempasi ovat sinulle syöttäneet? Nykylapsuus tarkoittaa vain sitä, että yritetään olla aikuisia. Niin se menee. Yleisesti uskon, että kun mie saan lapsia, niin siinä vaiheessa käsitteet lapsuudesta ovat muuttuneet huomattavasti. Nykylapsi on nykylapsi, nykynuori nykynuori. Jos tahtoisin kasvattaa ne tavalla, jolla miut kasvatettiin, jäisi lapsi auttamattomasti jälkeen kehityksestä. En tahdo kasvattaa lastani jälkeenjääneeksi. Jos nykylapsuus tarkoittaa sitä, että pukeutuvat seksistisesti jne. niin sitten se tarkoittaa sitä. En itse suvaitse moista, mutta näin se homma menee. On vain hyväksyttävä se, jos lapsi tahtoo olla kuten muutkin. Tahdoin minäkin aikanaan. Se vain tarkoitti hieman muuta kuin nykyään vaikkei siitä kovinkaan monta vuotta ole.

Muutenkin kyllä jossain vaiheessa tänkin on vain mentävä takaisin ajassa. Kohta kaikki on taas konservatiivisia muotinsa kanssa ja nuoret arvostelevat vanhempien tatuointeja ja paskaa musiikkimakua. Sitä pitäisi kuunnella klassista ollakseen kova. Niin se on aina ollut. 20-luvun riehunnan jälkeen tuli konservatiiviset vuodet ja jälleen sitten riehuvat 60-70 luvut. Kyllä tää tästä. Ei ole syytä olla huolestunut niin kauan, kun aikaa on. Kyllä ihmismieli pitää itsestään huolen.

#54 kirjoitettu 10.10.2007 11:00

Sillon kun minä olin lapsi, piti ehdottomasti kaikilla olla värikäs raidallinen pitkähihanen paita ja vihreeruudulliset haalarihousut siinä päällä. Ja nykyään pitää ehdottomasti olla mahollisimman lyhyt hame, huorameikki ja "tissit" esillä? =(

#55 kirjoitettu 10.10.2007 11:11

Nykyaja laspet ei pane tarpeeksi ko siitä puhe m istä puute.

#56 kirjoitettu 10.10.2007 19:46

Chadonna kirjoitti:
Phazon kirjoitti:
Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia Entä miten itse meinaat kun sinulla on lapsia tulevaisuudessa?



Mutta eikös tuo sinun ajatuksesi lapsuudesta perustu täydellisesti käsitteisiin, joita vanhempasi ovat sinulle syöttäneet? Nykylapsuus tarkoittaa vain sitä, että yritetään olla aikuisia. Niin se menee. Yleisesti uskon, että kun mie saan lapsia, niin siinä vaiheessa käsitteet lapsuudesta ovat muuttuneet huomattavasti. Nykylapsi on nykylapsi, nykynuori nykynuori. Jos tahtoisin kasvattaa ne tavalla, jolla miut kasvatettiin, jäisi lapsi auttamattomasti jälkeen kehityksestä. En tahdo kasvattaa lastani jälkeenjääneeksi. Jos nykylapsuus tarkoittaa sitä, että pukeutuvat seksistisesti jne. niin sitten se tarkoittaa sitä. En itse suvaitse moista, mutta näin se homma menee. On vain hyväksyttävä se, jos lapsi tahtoo olla kuten muutkin. Tahdoin minäkin aikanaan. Se vain tarkoitti hieman muuta kuin nykyään vaikkei siitä kovinkaan monta vuotta ole.



Suurimmalta osalta yhdyn tähän...
Nuorilla on tällä hetkellä aika kovana ongelmana eristäytyminen jota vanhemmat ei edes näe... Ja itse pistän tässä kohtaa paljon syytä juuri tälläisen Konservatiivisen/erikoisen kasvatuksen puolelle...

Äsköinen lausahdus nuorten eristäytymisestä ei perustu tutkimuksiin vaan pelkästään omiin kokemuksiin... Itse olen liikaa nähnyt elämiä jotka ovat elinikäistä masennusta vanhempien erikoisuuden takia... Uskoisin, että nämä "hyvän perheen" lapset ovat yhtä suuri riski tekijä kuin "huonojen perheiden" lapset...

Elikkä seuratkaa nykymaailmaa! Olkaa aivottomia ja odottokaa kuolemaa ajattelu on turhaa...

Electrical Shaman muokkasi viestiä 19:47 10.10.2007

#57 kirjoitettu 10.10.2007 19:56

SLaitila kirjoitti:
Jaijot kirjoitti:
Jep, ei siitä monta sataa (tai kymmentä?) vuotta ole, kun lasten ajateltiin olevan vain "pieniä aikuisia".


Viktoriaanisella aikakaudella, joka käsitti muistaakseni suurimman osan 1800-luvusta.

Mjoo ja tavallaanhan 1800-luvun maailma loppui vasta ensimmäisen maailmansodan loputtua. Sen jälkeen tulikin kaikenlaiset maailmaa mullistaneet asiat nykytaiteesta jazz-musiikiin, sosialismista nuorisomuotiin.

#58 kirjoitettu 10.10.2007 20:50

JM kirjoitti:
Nykyaja laspet ei pane tarpeeksi ko siitä puhe m istä puute.


Nykyajan aikuiset ei pane tarpeeksi kun pitää alkaa setvimään jo lastensakin seksuaalisuutta.

#59 kirjoitettu 10.10.2007 20:58

After-Ego kirjoitti:
JM kirjoitti:
Nykyaja laspet ei pane tarpeeksi ko siitä puhe m istä puute.


Nykyajan aikuiset ei pane tarpeeksi kun pitää alkaa setvimään jo lastensakin seksuaalisuutta.

Ihan hyvä näkökanta.

Oikeasti.

#60 kirjoitettu 11.10.2007 20:59

Me tulemme ja viemme 40 vuoden pääåstä kaikki työpaikkanne, teidät sen sijaan lukitaan vanhainkotiin mädämymään loppuiäksi, pari kulttuurihenkilöä säästetään (hekin dementian partaalla) ja heille jätetään valtion myöntämä asunto, joka on kuitenkin aivan liian iso, että vanhus osaisi yksin huoltaa sitä. Tulevaisuus on meidän

#61 kirjoitettu 11.10.2007 21:15

Hyppymiina kirjoitti:
Tulevaisuus on meidän

MKDELTA Euroopan pääministeriksi!

#62 kirjoitettu 11.10.2007 21:26

Chadonna kirjoitti:
...ja jälleen sitten riehuvat 60-70 luvut. Kyllä tää tästä. Ei ole syytä olla huolestunut niin kauan, kun aikaa on. Kyllä ihmismieli pitää itsestään huolen.


Ja länsimaiden vääristynyt väestorakenne johtuu siitä että noita seuranneella 80-luvulla ihmiset olivat niin rumia että eivät voineet kunnolla harrastaa seksiä keskenään

#63 kirjoitettu 12.10.2007 14:41

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Lapsi_ajassa kirjoitti:
Vapaa kasvatus on mun mielestä ihan törkeen siistiä! Miettikää ite kuin kivaa on hengata kaupungilla ja hakata ja ryöstää itsensä ikäisiä ja mummoja?


Itse olen saanut vapaan kasvatuksen, enkä koskaan ryöstellyt ketään tai tehnyt muutakaan vastaavaa. Mihinkään hirveän radikaaliin ei tarvinnut ryhtyä, koska kotona oli vähemmän asioita, joita vastaan kapinoida. Monet konservatiivisempaa kasvatusta saaneet kaverini sitten syyllistyivät vaikka mihin ja ihan sinne ryöstelyynkin asti.


No mut sä ootkin tommonen vetkuli.

#64 kirjoitettu 12.10.2007 15:25

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Itse olen saanut vapaan kasvatuksen, enkä koskaan ryöstellyt ketään tai tehnyt muutakaan vastaavaa. Mihinkään hirveän radikaaliin ei tarvinnut ryhtyä, koska kotona oli vähemmän asioita, joita vastaan kapinoida. Monet konservatiivisempaa kasvatusta saaneet kaverini sitten syyllistyivät vaikka mihin ja ihan sinne ryöstelyynkin asti.


Kuinka vapaan kasvatuksen? Silläkin voidaan tarkoittaa aika eritasoisia asioita.

Haava korjasi viestiä 15:57 12.10.2007

#65 kirjoitettu 12.10.2007 15:53

Shamaani hiljentyi...

#66 kirjoitettu 12.10.2007 15:58

Electrical Shaman kirjoitti:

Haava rakas


Kiitos kultsi! Korjasin.