Mikseri.net

#42 kirjoitettu 24.01.2006 18:15

Haava kirjoitti:
Kyllähän nyt yliopistoihin on tungosta, että ainakaan se ei tuossa mielessä vielä tarpeeksi tasoittunut se palkkaero ole.


Tämä on aika mutkikas juttu. En itse ainakaan usko että pelkästään palkkaeroja tasoittamalla saataisiin enemmän duunareita. Sitäpaitsi, jos nyt yliopistosta valmistuu vaikka luokanopettajaksi, niin kyllä se duunari pääsee jo nykyiseltääkin suunilleen samoille tuloille. Ja ainakin lääkäreistähän on jatkuvasti huutava pula.

#43 kirjoitettu 24.01.2006 18:18

Electron kirjoitti:

En itse ainakaan usko että pelkästään palkkaeroja tasoittamalla saataisiin enemmän duunareita. Sitäpaitsi, jos nyt yliopistosta valmistuu vaikka luokanopettajaksi, niin kyllä se duunari pääsee jo nykyiseltääkin suunilleen samoille tuloille.


Niin. Markkinat määräävat palkan suomessa. Ei hallitus.

#44 kirjoitettu 24.01.2006 18:18

Tourette kirjoitti:
Electron kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Niinistön vaaliteemaa on saanut jopa ääneen nauraa sen verran, että viihdearvoa toki sillä on. Siksipä vallan tervetullutta.


Jos sinusta Niinistön vaaliteema on epäuskottava, niin vähintään yhtä epäuskottava on Halosen "Koko kansan presidentti" -teema. Perun puheeni jos hän saa 100% äänistä toisella kierroksella.


Halonen on käsittääkseni tällä hetkellä jokaisen suomalaisen presidentti?


Jos Niinistöstä tulisi presidentti niin hän käsittääkseni olisi silloin jokaisen suomalaisen mukaanlukien työväen presidentti?

#45 kirjoitettu 24.01.2006 18:20

Tourette kirjoitti:
Halonen on käsittääkseni tällä hetkellä jokaisen suomalaisen presidentti?

Hehheh.. Huono.
Aina niitä herroja on ollut yhtä paljon suhteessa työväkeen.

Ero on vain se, että nykyään kaikilla duunareilla menee sen verran hyvin, että on varaa omaan kotiin, autoon, ruokaan ja terveydenhuoltoon. Toisin kuin Ståhlbergin aikana.

#46 kirjoitettu 24.01.2006 18:34

Electron kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Halonen on käsittääkseni tällä hetkellä jokaisen suomalaisen presidentti?

Hehheh.. Huono.
Aina niitä herroja on ollut yhtä paljon suhteessa työväkeen.

Ero on vain se, että nykyään kaikilla duunareilla menee sen verran hyvin, että on varaa omaan kotiin, autoon, ruokaan ja terveydenhuoltoon. Toisin kuin Ståhlbergin aikana.


Tämähän onkin ihan hyvä juttu (vaikkei kaikilla nyt ihan noin hyvin menekään) mutta kun vasemmisto ajaa siihen suuntaan, että työkykyisillä työttömilläkin pitäisi mennä vähintään noin hyvin.. (noh vähän ehkä kärjistettynä) Se ei minun mielestäni ole enää mitään reilua tuloerojen tasoittamista.. Kyllä sitä minun mielestäni pitääkin saada enemmän palkkaa jos ammattiin päästäkseen joutuu monta vuotta opiskelemaan opintotuella mikä on paljon pienempi kuin työttömyystuki. Tässä on minun mielestäni sellainen epäkohta mihin saisi tulla muutosta.

#47 kirjoitettu 24.01.2006 19:10

e2 kirjoitti:
Tämähän onkin ihan hyvä juttu (vaikkei kaikilla nyt ihan noin hyvin menekään)

Kyllä käytännössä kaikilla töissä käyvillä (ehkä jotain puiston lakaisijoita lukuunottamatta) menee noin hyvin. Itse asiassa nykypäivän duunarilla on varaa jopa harrastuksiin ja ulkomaanmatkoihin ja muihin herraskaisiin yleellisyyksiin.

Jopa sairauseläkkeellä oleva tätini käy ulkomailla. Herroja kaikki perkele.

#48 kirjoitettu 24.01.2006 19:16

Electron kirjoitti:
Sitäpaitsi, jos nyt yliopistosta valmistuu vaikka luokanopettajaksi, niin kyllä se duunari pääsee jo nykyiseltääkin suunilleen samoille tuloille.


No eikai se yliopistokoulutus vielä herraksi tee. Luokanopettat kuuluvat huonopalkkaiseen työväestöön.

Tämä Niinistön ja muiden porvareiden politiikka tähtää siihen että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.

#49 kirjoitettu 24.01.2006 20:08

Kyllähä tämän itse jo tiesinkin, mutta SOSIALISTI olen myös testin mukaan. En pistä vastaan, oikein olen myöskin ääneni antanut

MissDemeanor kirjoitti:
JA SAULI NIINISTÖ EI TODELLAKAAN OLE MUN PRESIDENTTI.PISTE.mauttomampaa vaalilausetta saa hakea.työväen presidentti my ass!


Luet ajatuksiani.

#50 kirjoitettu 24.01.2006 21:39

Zitru kirjoitti:
MItäs siihen sanotte, hyväpalkkaiset?


Luulen että tämä on ihan minua varten

Minä teen pimeästi sitä sun tätä koska en yksinkertaisesti pärjää niillä työttömyystuilla jotka olen saanut noin puolitoista vuotta. Saulin "tarjous" Hollannin mallista kuullosti kyllä houkuttelevammalta kuin joutilaisuus.

Mutta kaikki hauska loppuu aikanaan. Töihin mennään ensi kuussa.

En silti voi sietää sitä yksisilmäistä mielipidettä että Demarit ovat pelastus ja Kokoomus tuomio. Ottakaa jo se realistinen silmä käteen ja huomatkaa miten pieni ero käytännössä niillä on. Porvari Lipposen jäljiltä saadaan kohta nähdä miten SDP:n politiikka jatkuu.

Toivon hartaasti että tähän maahan tulisi "oikeata" vasemmistoa ja oikeistoa jottei ihmisten tarvitse alkaa mellakoimaan harmaan eri sävyistä.

#51 kirjoitettu 24.01.2006 22:07

Original Free Soul kirjoitti:
No eikai se yliopistokoulutus vielä herraksi tee.


No ei ei. Sen takia ei pidäkään etsiä syitä palkoista jos yliopistoon menee liikaa porukkaa.

#52 kirjoitettu 25.01.2006 07:59

Minäkin olen sosialisti.

Ei sitä termiä tarvitse niin vakavasti ottaa. Minusta on sairasta että ideologia, joka on tavoitteiltaan harmiton on nyky-yhteiskunnassa syrjitympi
kuin ideologia, joka tähtää jo yhden portaan kautta omaan etuun ja suvaitsemattomuuteen.

Katselittekos sitä Punikkila linkin alta löytyvää propagandaa? Sanoisinko hieman kärjistettyä.

Ja Niinistöstä...Jos kerta vastakkainasettelujen aika on ohi niin miksi helvetissä Niinistö on avoimesti hehkuttanut sitä kuinka lähes kaikki porvarit tukevat häntä.

#53 kirjoitettu 25.01.2006 09:26

e2 kirjoitti:

Kyllä sitä minun mielestäni pitääkin saada enemmän palkkaa jos ammattiin päästäkseen joutuu monta vuotta opiskelemaan opintotuella mikä on paljon pienempi kuin työttömyystuki. Tässä on minun mielestäni sellainen epäkohta mihin saisi tulla muutosta.


Kuinkas muutat? Palkostakun päättävät suomessa markkinat, eikä eduskunta. Odotan sinulta innolla poliittisia ajatuksia tältä suunnalta.

Haava pohtii monikohan maaseudun vähemmän varakas uskoo Matti Vanhasta ja äänestää tyhmyyksisssään Niinistöä 09:35 25.01.2006

Redfox kirjoitti:

Ja Niinistöstä...Jos kerta vastakkainasettelujen aika on ohi niin miksi helvetissä Niinistö on avoimesti hehkuttanut sitä kuinka lähes kaikki porvarit tukevat häntä.


Vastakkain asettelun aika on ohi, mutta ilmoitti itse äänestävänsä Matti Vanhasta toisella kierroksella jos putoaa. Selityksenä oli tietysti, kosa Vanhanen on porvari. Vähän oli naurussa taas pitelemistä.

#54 kirjoitettu 25.01.2006 09:49

kaappiporvarihan minä...

(mahtava kuva)

#55 kirjoitettu 25.01.2006 10:12

Haava kirjoitti:
Kuinkas muutat? Palkostakun päättävät suomessa markkinat, eikä eduskunta. Odotan sinulta innolla poliittisia ajatuksia tältä suunnalta.

Verotuksesta päättää hallitus?

Haava pohtii monikohan maaseudun vähemmän varakas uskoo Matti Vanhasta ja äänestää tyhmyyksisssään Niinistöä 09:35 25.01.2006

Maanviljelijöiden keskuudessahan Niinistö on kaikkein vahvimmillaan. Mutta et ilmeisesti heitä tarkoittanut?

Vastakkain asettelun aika on ohi, mutta ilmoitti itse äänestävänsä Matti Vanhasta toisella kierroksella jos putoaa. Selityksenä oli tietysti, kosa Vanhanen on porvari. Vähän oli naurussa taas pitelemistä.


Tietenkin. Valitettavasti porvarilla on yleensä porvarin kanssa enemmän yhteisiä näkemyksiä asioista kuin demarilla ja porvarilla.

#56 kirjoitettu 25.01.2006 10:30

Electron kirjoitti:

Verotuksesta päättää hallitus?


Meinaat sitten, että korkeeakoulun käyneitä verotettaisiin eritavlla kuin eikorkeakoulujen käyneitä`?

Maanviljelijöiden keskuudessahan Niinistö on kaikkein vahvimmillaan. Mutta et ilmeisesti heitä tarkoittanut?


En. Maanviljelijät ovat yrittjiä, joten heitä ymmärrän paremmin. Vaikka kokoomuksen veropolittiikkan painopiste viime hallituskaudella nyt ollutkaan niin pienyrityksissä.

Tietenkin. Valitettavasti porvarilla on yleensä porvarin kanssa enemmän yhteisiä näkemyksiä asioista kuin demarilla ja porvarilla.


Niinpä. Hyvä kun edes Niinistön kannattajat tunnustavat avoimesti, että vastakkainasettelun aika ei ole ohi. Työnanatajalla ja työntekijällä on vieläkin eroavia intressejä. Ei silti. On heillä palujon yhteisiäkin. En minä mikään vastakkainasettelun kiannattaja ole, mutta tuo niinistön häivytys nyt on niin fuulaa, että ei pahemmasta väliä.

#57 kirjoitettu 25.01.2006 10:47

Haava kirjoitti:
Meinaat sitten, että korkeeakoulun käyneitä verotettaisiin eritavlla kuin eikorkeakoulujen käyneitä`?


No ensinnäkin sanon, että en ota kantaa siihen, pitäisikö korkeakoulun käyneillä olla välttämättä suurempi palkka. Mutta siis useinhan tilanne on se, että bruttopalkka onkin huomattavasti suurempi, mutta sitten verotuksella nipistetään palkkaa aika rankasti. Verotushan kiristyy mitä suurempi palkka.

Isälleni kävi näin: palkankorotus --> nettopalkka pieneni, koska verotus kasvoikin juuri sillä rajalla selvästi. Tämä ei sinustakaan varmaan käy järkeen?

En ole tasaveronkaan kannalla, mutta tietyillä ammattikunnilla tuo verotus syö kyllä liikaa palkkaa tällä hetkellä. Minusta.


Niinpä. Hyvä kun edes Niinistön kannattajat tunnustavat avoimesti, että vastakkainasettelun aika ei ole ohi. Työnanatajalla ja työntekijällä on vieläkin eroavia intressejä. Ei silti. On heillä palujon yhteisiäkin. En minä mikään vastakkainasettelun kiannattaja ole, mutta tuo niinistön häivytys nyt on niin fuulaa, että ei pahemmasta väliä.


Siis Niinistön kampanjassahan ei ollut kyse siitä, että oikeisto olisikin nyt yhtäkkiä samaa mieltä vasemmiston kanssa. Sitähän hän yritti sanoa, että oikeisto, tai ainakin Sauli Niinistö on myös työläisen puolella. Jos joku ei tuosta ole samaa mieltä hänen kanssaan, niin ei sitten.

Electron muokkasi viestiä 10:49 25.01.2006

#58 kirjoitettu 25.01.2006 11:03

Electron kirjoitti:

No ensinnäkin sanon, että en ota kantaa siihen, pitäisikö korkeakoulun käyneillä olla välttämättä suurempi palkka. Mutta siis useinhan tilanne on se, että bruttopalkka onkin huomattavasti suurempi, mutta sitten verotuksella nipistetään palkkaa aika rankasti. Verotushan kiristyy mitä suurempi palkka.


Joo tietysti on progressio, mutta se vain TASAA palkkoja. Ei määrää niitä.

Isälleni kävi näin: palkankorotus --> nettopalkka pieneni, koska verotus kasvoikin juuri sillä rajalla selvästi. Tämä ei sinustakaan varmaan käy järkeen?


Hetkinen. Progressiohan toimii niin, että nettopalkka ei koskaan voi pinentyä palkan lisääntyessä. Joidenkin kelan tukien kanssa tuo kuvailemasti tilanne on mahdollinen, mutta ei pakkauksen, sillä se alkuosa siitä tulosta laksetaan aina sen pienenmmän prosentin mukaan ja se mikä menee yli taas sen isomman.

Eli mistäköhän tuo isäsi "palkanalennus" oikeasti johtui? Kysyppä?

En ole tasaveronkaan kannalla, mutta tietyillä ammattikunnilla tuo verotus syö kyllä liikaa palkkaa tällä hetkellä. Minusta.


Joo.. Se on toki ikuisuus kysymys mihin se asetetaan. Kaikki hallitukset joissa SDP on ollut mukana sitten Ahon porvarihallitusken ovat pienentäneet progressiota.

#59 kirjoitettu 25.01.2006 11:14

Haava kirjoitti:
Hetkinen. Progressiohan toimii niin, että nettopalkka ei koskaan voi pinentyä palkan lisääntyessä.


Kyse taisi kuitenkin olla aika pienestä korotuksesta bruttopalkkaan nähden, joten kaipa tuo teoriassa on mahdollista. En kyllä viitsisi kysyä häneltä mitään yksityiskohtia. Harvinaistahan tuo varmasti ainakin on. En kyllä itse tiedä miten tuo progressio ihan tarkalleen toimii.

#60 kirjoitettu 25.01.2006 11:31

Electron kirjoitti:

Kyse taisi kuitenkin olla aika pienestä korotuksesta bruttopalkkaan nähden, joten kaipa tuo teoriassa on mahdollista.


Ei sen pitäisi mitenkään olla. Edes nollille jäämisen ei pitäisi olla mahdollista. Kaikki bruttopalkan lisä pitäisi aina näkyä nettopalkassa edes jollakin tavalla.

Jos jollakin on tietoa tästä, että olisi toisin, niin olen ehdottoman kiinnostunut.

En kyllä viitsisi kysyä häneltä mitään yksityiskohtia.


Joo.. Ymmärrän.

#61 kirjoitettu 25.01.2006 11:35

Electron kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Hetkinen. Progressiohan toimii niin, että nettopalkka ei koskaan voi pinentyä palkan lisääntyessä.


Kyse taisi kuitenkin olla aika pienestä korotuksesta bruttopalkkaan nähden, joten kaipa tuo teoriassa on mahdollista. En kyllä viitsisi kysyä häneltä mitään yksityiskohtia. Harvinaistahan tuo varmasti ainakin on. En kyllä itse tiedä miten tuo progressio ihan tarkalleen toimii.


Taitaapi olla niin että verokortti teki tepposet. Kyllä se sitten veronpalautuksena tulee korkoineen takaisin.

Haavan "kuinka moni vähempiosainen maalainen tyhmyyksissään äänestää Niinistöä" on aika tahditon veto kuules Stalinisti. Tästä on kyse presidentinvaaleista eikä presidentti kyllä vaikuta heidän elämäänsä tippaakaan. Ja jos näin tekisi (kuulun itse maalaisseudun köyhiin perkeleisiin) niin kyllä haluaisin kokeilla Tanska-Hollannin mallia mielummin kuin istua tyhjänpanttina. Tuoksu propagandapelle pitkälti (hienonsin hieman ).
*harmittelee vieläkin typerää kommenttia*

#62 kirjoitettu 25.01.2006 11:37

Haava kirjoitti:
Kaikki hallitukset joissa SDP on ollut mukana sitten Ahon porvarihallitusken ovat pienentäneet progressiota.


Taisi olla Kokoomus, joka viime eduskuntavaaleissa ajoi veronkevennyksiä.

#63 kirjoitettu 25.01.2006 11:38

Chemical Kim kirjoitti:

Haavan "kuinka moni vähempiosainen maalainen tyhmyyksissään äänestää Niinistöä" on aika tahditon veto kuules Stalinisti. Tästä on kyse presidentinvaaleista eikä presidentti kyllä vaikuta heidän elämäänsä tippaakaan.


Joo.. Totta että vallan pääpaino on kyllä ulkopoliikalla, mutta kerroppas se kansalle.

#64 kirjoitettu 25.01.2006 11:39

Electron kirjoitti:

Taisi olla Kokoomus, joka viime eduskuntavaaleissa ajoi veronkevennyksiä.


Niin oli. Keskusta ja SDP sitten laskivat niitä. Progressiota pudottaen vielä.

#65 kirjoitettu 25.01.2006 11:45

Haava kirjoitti:
Niin oli. Keskusta ja SDP sitten laskivat niitä. Progressiota pudottaen vielä.


Koska keskusta voitti vaalit? Ainakin vaalien aikaan SDP oli vielä täysin eri linjoilla.

#66 kirjoitettu 25.01.2006 11:47

Electron kirjoitti:

Koska keskusta voitti vaalit? Ainakin vaalien aikaan SDP oli vielä täysin eri linjoilla.


Ööh... keskusta ja SDP olivat molemmat veronalennuksia vastaan. Molemmat sitten söivät sanansa ja laskivat veroja.

#67 kirjoitettu 25.01.2006 11:50

Ökyporvari aivan normaalisti. Vaikken paiski paljoa töitä ja olen ympäristöystävällinen. Taisi mennä sitten jokin pieleen, en tiedä.

#68 kirjoitettu 25.01.2006 12:38

Chemical Kim kirjoitti:
Luulen että tämä on ihan minua varten

No ei se kyllä tainnutkaan olla.. Niin minäkin kuvittelin.

Toivon hartaasti että tähän maahan tulisi "oikeata" vasemmistoa ja oikeistoa jottei ihmisten tarvitse alkaa mellakoimaan harmaan eri sävyistä.

Onhan meillä Eduskunnan kirjaston hallituksen varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja

Mitä parempaa me voimme vasemmistorintamalta toivoa?

Sitä paitsi mun mielestä kokoomus on ajanu ihan loistavasti oikeistoroolinsa tähän mennessä...

#69 kirjoitettu 25.01.2006 13:01

Niin, koska tähän oikeistoon ja vasemmistoon ollaan totuttu. Demarit ovat jo aikasempaa keskustaan verrattavissa ja melkein niin kokoomuskin. Minusta liberaalit ovat aika lähellä "oikeata" oikeistoa ja vasemmistoliiton edustaja Outi Ojala aika lähellä "oikeata" vasemmistoa. Outihan oli sitä mieltä että markan hehtaarilta voitaisiin pakkolunastaa ihmisten omistamia maita ja rakentaa niihin asuntoja jotka valtio voisi vuokrata eteenpäin. Liberaalien ohjelmasta en nyt sen enempää tiedä mutta sellainen mutu on niistä syntynyt. Et voi millään kieltää ettei SDP on tehnyt aimo harppauksen oikealle Lipposen aikoihin ja että se kehitys on jatkunut.

#70 kirjoitettu 25.01.2006 13:08

Chemical Kim kirjoitti:
Niin, koska tähän oikeistoon ja vasemmistoon ollaan totuttu. Demarit ovat jo aikasempaa keskustaan verrattavissa ja melkein niin kokoomuskin.


Niin.. Vaikea vertailla entisiin aikoihin aina, mutta kyllähän suomalainen vasemmisto on aika oikealla nykyään. Toki Esim. Demareihin mahtuu aika leveälti. Ihan kuin kokoomukseenkin, vaikka se nyt vähän tiiviimpi klimppi onkin.

Minusta liberaalit ovat aika lähellä "oikeata" oikeistoa


Eivät ne nyt niin oikeastolaisia ole kokoomukseen verrattuna. Enemmänkin se painotus on enemmän pien yrityksissä. Nuorsuomalaiset olivat aikoinaan selkeä oikeistopuolue.

ja vasemmistoliiton edustaja Outi Ojala aika lähellä "oikeata" vasemmistoa.


Joo.. ne taitoslaishömpät voi suoraan unohtaa. Siimes mahtuosi demareiden vasemmisto siipeen hyvin.

Et voi millään kieltää ettei SDP on tehnyt aimo harppauksen oikealle Lipposen aikoihin ja että se kehitys on jatkunut.


Ei sitä voi kukaan kiistää. Toki sitä voi vähän hämätä jatkuva yhteistyö hallituksessa oikeistopuolueiden kanssa... mutta silti. Jos SDP saisi 51% eduskunnan paikoista, niin kyllä se punaväri alkaisi näkyä.

#71 kirjoitettu 25.01.2006 13:40

Haava kirjoitti:
e2 kirjoitti:

Kyllä sitä minun mielestäni pitääkin saada enemmän palkkaa jos ammattiin päästäkseen joutuu monta vuotta opiskelemaan opintotuella mikä on paljon pienempi kuin työttömyystuki. Tässä on minun mielestäni sellainen epäkohta mihin saisi tulla muutosta.

Kuinkas muutat? Palkostakun päättävät suomessa markkinat, eikä eduskunta. Odotan sinulta innolla poliittisia ajatuksia tältä suunnalta.


En ole vielä lukenut viestiketjua loppuun, mutta korjaan kuitenkin tämän jos vaikka vielä kukaan ei oe korjannut.

En siis tarkoittanut, että siihen pitäisi tulla muutosta, että pitkään opiskelleet saisivat enemmän palkkaa. Hehän usein saavatkin enemmän kuin "duunarit". Ja niin minusta pitääkin. Se mihin kaipasin muutosta on, että opintotuki saisi olla yhtä suuri kuin työttömyystuki. Minusta on väärin, että ihminen, jolla ei ole aikomustakaan mennä töihin tai opiskelemaan saa enemmän tukea yhteiskunnalta, kuin ihminen joka opiskelee saadakseen ammatin ja päästäkseen töihin ja sitten maksamaan yhteiskunnalle veroja.

#72 kirjoitettu 25.01.2006 13:46

e2 kirjoitti:

En siis tarkoittanut, että siihen pitäisi tulla muutosta, että pitkään opiskelleet saisivat enemmän palkkaa. Hehän usein saavatkin enemmän kuin "duunarit". Ja niin minusta pitääkin.


Siihen on tuskin vasemmistoliittokaan esittämässä muutosta. Mutta joo. Samaa mieltä.

Se mihin kaipasin muutosta on, että opintotuki saisi olla yhtä suuri kuin työttömyystuki.


Niin.. Valtion johto on katsonut, että opintolaina on ensisijainen tapa rahoittaa omat opintonsa. Tusota on kyllä paljonkin eriäviä mielipiteitä pitkin poliittista kenttää. Kokoomuksessa kannatetaan paljon opinlaina mallia siinä missä vasemmistosta opitnolaina mallia. Että jos tuota tahtoo, niin sitten on vain paras löytää oikea yksilö jota äänetää eduskuntaan. Puolueista ei ole apua.

#73 kirjoitettu 25.01.2006 13:55

Haava kirjoitti:

Niin.. Valtion johto on katsonut, että opintolaina on ensisijainen tapa rahoittaa omat opintonsa. Tusota on kyllä paljonkin eriäviä mielipiteitä pitkin poliittista kenttää. Kokoomuksessa kannatetaan paljon opinlaina mallia siinä missä vasemmistosta opitnolaina mallia. Että jos tuota tahtoo, niin sitten on vain paras löytää oikea yksilö jota äänetää eduskuntaan. Puolueista ei ole apua.

Niin.. en olekaan sitoutunut mihinkään puolueeseen, enkä siis pidä itseäni sen enmpää porvarina kuin sosialistina. Olen vain saanut sellaisen kuvan, että Halonen haluaa aina vain parantaa työttömien oloja vaikka heillä menee jo nyt ihan tarpeeksi hyvin..

Ja vielä tuosta opintolainasta, niin jos valtion johdon mielestä ensisijainen tapa opintojen rahoittamiseen kuuluu olla opintolaina, niin eikös tasa-arvon nimessä työttömien ensisijainen tapa elämänsä rahoittamiseen voisi olla joku työttömyyslaina

#74 kirjoitettu 25.01.2006 14:04

e2 kirjoitti:
Olen vain saanut sellaisen kuvan, että Halonen haluaa aina vain parantaa työttömien oloja vaikka heillä menee jo nyt ihan tarpeeksi hyvin..


Heh heh... En minä yhtään sellaista lausuntoa ole häneltä kuullut en tämän, enkä viime vaalien alla. Puhumattakaan tästä väliajasta. Sisäpolitiikka kun ei kuulu presidentille mitenkään kovinkaan suoraan.

Ja vielä tuosta opintolainasta, niin jos valtion johdon mielestä ensisijainen tapa opintojen rahoittamiseen kuuluu olla opintolaina, niin eikös tasa-arvon nimessä työttömien ensisijainen tapa elämänsä rahoittamiseen voisi olla joku työttömyyslaina


Ihan eriasia. Yhteikunta on kuitenkin minusta myös vastuussa siitä, että töitä löytyisi ihmiselle. Jos ei löydy, niin aika rankkaa vaatia lainaa ottamaan. Sen sijaan opiskelu on ihan ma päätös ja huisin eri juttu, kun työttömäksi jääminen viisikymppisenä toimistotätinä jossain maaseudun kunnassa, jossa täitä ei ole nuorille ja koulutetuillekkaan.

#75 kirjoitettu 25.01.2006 14:20

Haava kirjoitti:
Heh heh... En minä yhtään sellaista lausuntoa ole häneltä kuullut en tämän, enkä viime vaalien alla. Puhumattakaan tästä väliajasta. Sisäpolitiikka kun ei kuulu presidentille mitenkään kovinkaan suoraan.

No kyllä se Halonen on aika usein noissa tv-väittelyissä ottanut esille työttömien aseman, ei ehkä ihan tuolla tavalla, mutta kuitenkin. Ja ainakin se mainos "Mä haluun olla mukana tekees tästä paikasta semmosen et tääl on kaikilla hyvä olla" haiskahtaa hieman kommunistiselta utopialta.. No eihän siinä mitään, ihan hieno ajatus tietysti muttei kovin realistinen

Ihan eriasia. Yhteikunta on kuitenkin minusta myös vastuussa siitä, että töitä löytyisi ihmiselle. Jos ei löydy, niin aika rankkaa vaatia lainaa ottamaan. Sen sijaan opiskelu on ihan ma päätös ja huisin eri juttu, kun työttömäksi jääminen viisikymppisenä toimistotätinä jossain maaseudun kunnassa, jossa täitä ei ole nuorille ja koulutetuillekkaan.

Heh, no kyseessähän oli vain huono vitsi niinkuin hymiöstä voi päätellä.. Mutta kuitenkin, on sekin oma päätös, että jääkö vaan laiskottelemaan ja elämään sossun rahoilla, kun ei työ ja opiskelu yhtään kiinnosta. Tälläinen toiminta kun on Suomessa ihan mahdollista ja aika yleistäkin ja sellaisille jonkunlaista rotia tässä yhteiskunnan siivellä elämiseen tarkoitin. Tahtomattaan työttömäksi jääneet ja töihin halukkaat ovat tietenkin ihan eri asia ja heille sitä tukea kuuluu antaakin.

#76 kirjoitettu 25.01.2006 14:20

Haava kirjoitti:
Heh heh... En minä yhtään sellaista lausuntoa ole häneltä kuullut en tämän, enkä viime vaalien alla. Puhumattakaan tästä väliajasta. Sisäpolitiikka kun ei kuulu presidentille mitenkään kovinkaan suoraan.


Puolin ja toisin. En minäkään ole kuullut Sauli Niinistöltä sellaista lausuntoa, että hän haluasi kasvattaa tuloeroja.

täitä ei ole nuorille ja koulutetuillekkaan.


Minä ainakin olen ihan tyytyväinen täittömään elämääni.

#77 kirjoitettu 25.01.2006 14:26

Sosialisti, yllättäen.

#78 kirjoitettu 25.01.2006 14:26

e2 kirjoitti:

Ja ainakin se mainos "Mä haluun olla mukana tekees tästä paikasta semmosen et tääl on kaikilla hyvä olla" haiskahtaa hieman kommunistiselta utopialta..


Just. Ei sinullakaan hyvin mene.

Heh, no kyseessähän oli vain huono vitsi niinkuin hymiöstä voi päätellä..


Tajusin kyllä.

Mutta kuitenkin, on sekin oma päätös, että jääkö vaan laiskottelemaan ja elämään sossun rahoilla, kun ei työ ja opiskelu yhtään kiinnosta.


Onhan se joskus. Toki seon tuomittavaa.

Tälläinen toiminta kun on Suomessa ihan mahdollista ja aika yleistäkin ja sellaisille jonkunlaista rotia tässä yhteiskunnan siivellä elämiseen tarkoitin. Tahtomattaan työttömäksi jääneet ja töihin halukkaat ovat tietenkin ihan eri asia ja heille sitä tukea kuuluu antaakin.


Miten ihmeessä sinä erotat nämä toisistaan. Toki jos suomessa ei ota vastaan tarjottua työtä menettää työttömyyskorvauksensa. Onko muitakin ideoita?

Haava muokkasi viestiä 14:27 25.01.2006

#79 kirjoitettu 25.01.2006 14:28

Electron kirjoitti:

En minäkään ole kuullut Sauli Niinistöltä sellaista lausuntoa, että hän haluasi kasvattaa tuloeroja.


Itseasiassa hän sanoi, että nousukaudella tuloerojen kuuluukin kasvaa, eikä niitä siinävaiheessa pidä yrittäkään tasata. No joo... Joissain tapauksissa tuossakin on pointtia, mutta kuullostaa siltä vähän Isä Bushin letkautukselta, että kyllä ne muruset putovat siltä pöydältä niille köyhille.

#80 kirjoitettu 25.01.2006 14:38

Just. Ei sinullakaan hyvin mene.

Olipas hyvä argumentti.. Myönnän, että hieman kärjistin sanoessani ruman sanan "kommunisti", mutta et kai voi kuitenkaan tosissasi väittää, että Halonen tekisi Suomesta sellaisen, että täällä on kaikilla hyvä olla? Kun kerran presidentillä on niin vähän mahdollisuuksia vaikuttaa sisäpolitiikkaan niin miksi pitää tällä tavalla nuoleskella kansaa ovelasti sanomalla vain "haluan tehdä tästä paikasta sellaisen, että...." kun ei kuitenkaa sitä tule tekemään jos presidentiksi valitaan..

Miten ihmeessä sinä erotat nämä toisistaan. Toki jos suomessa ei ota vastaan tarjottua työtä menettää työttömyyskorvauksensa. Onko muitakin ideoita?

Ei muita ideoita, kuin se ettei työttömiä tarvitse enää enempää hyysätä. Yhteiskunta tukee jo nykyään työttömiä ihan tarpeeksi niin miksi vasemmiston täytyy silti aina nostaa työttömät esiin ja olla nostamassa työttömyyskorvauksia yms.? Kyllä niille verovaroille muutakin käyttöä löytyisi niinkuin esim tämä opiskelijoiden tukeminen.