Mikseri.net

#4842 kirjoitettu 16.11.2024 13:42

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Luin juuri äsken että Trump valitsi puolustusministeriksi uutiskanava Fox Newsin juontajan Pete Hegsethin. Trump kertoo asiasta lausunnossa, joka on julkaistu hänen Truth Social -viesti­palvelussaan. Trumpin mukaan Hegseth on armeijan veteraani, joka on palvellut muun muassa Irakissa, Afganistanissa sekä Yhdysvaltain Guantanamo Bayn vankileirillä Kuubassa.

Uuden ministerin ansiolistalta ei taida löytyä sen enempää poliittista- kuin merkittävämpää johtajakokemustakaan; Trumpin edellyttämä lojaliteetti sen sijaan lienee huipputasolla. Odotan mielenkiinnolla mitä tuosta mahtaa seurata.


Loistava show on taas tulossa näin suhteellisen puolueettoman näkökulmasta katsottuna!
Hallintoon nimitettyjen pätevyyttä en osaa arvioida etukäteen, mutta Tulsi Gabbardin siirtymä Bidenin hallinnon 'Terrorist Watchlistiltä' Tiedusteluministeriksi (tms) puolessa vuodessa on aika lailla Trumppia parhaimmillaan.

Toisaalta voi ajatella niinkin että jos itse menisi toimitusjohtajaksi helvetin suureen firmaan, jossa on talous sössitty rapakuntoon viime vuosina, korruptio kukoistaa, kassavirtaa pestään osakkeenomistajien taskuun muiden firmojen kautta, ja organisaatio on täysin tarpeettomia ja merkityksettömiä virkoja pullollaan, niin palkkaisinko uusia johtohenkilöitä firman sisältä? Varsinkaan sellaisia "kokeneita johtajia", jotka ovat omalta osaltaan firmaa tähän jamaan olleet ajamassa.


Sirkus tuntuu vaan jatkuvan!

Nyt presidenttikisasta vetäytynyt Kennedy sai palkinnon ryhtyessään Trumpin tukijaksi. Tuntuu aika erikoiselta että terveydenhuollosta vastaava ministeri on väittänyt mm. että rokotteet aiheuttaisivat autismia (ei ensimmäistäkään tieteellistä näyttöä) ja että CIA:n johtamassa terveysalan konferenssissa New Yorkissa suunniteltiin pandemian käyttämistä demokratian ja Yhdysvaltojen kansalaisten perusoikeuksien vastaisessa vallankaappauksessa (CIA:lla ei ollut mitään tekemistä ko. kongressin kanssa), että vedessä olevat kemikaalit johtaisivat transidentiteettiin ja että masennuslääkkeet olisi kytketty kouluampumisiin (mitään näyttöä ei ole kummastakaan). Suurin osa ministerin sukulaisistakin on sanoutunut jyrkästi irti Kennedyn sanomisista.



Jahas. Antti taas ahkerasti lukenut Ilta-Sanomia.

RFK:n "rokotevastaisuus" on todellisessa maailmassa sitä että hän on jo vuosia vaatinut
vaatinut läpinäkyvyyttä lääketeollisuuden tuotetestaukseen, ja rohjennut kritisoida julkisesti rokotteita, joiden myynti ja käyttö on sittemmin kielletty Euroopassa ja USA:ssa. Toteutuessaan tuotetestauksen parannukset ja FDA:n korruption alasajo luonnollisesti tulisi sulattamaan lääkeyhtiöiden voitoista muutaman prosentin, eli ymmärrän suuren huolen tästä.

Kennedy on ainoastaan ehdottanut että SSRI:n (ja videopelien pelaamisen) mahdollista yhteyttä vakivaltaisuuksiin alettaisiin tutkia enemmän.

Tämä "veden kemikaalit saavat aikaan transidentiteettiä" juttu lähti demarimedialla lapasesta kun Kennedy kampanjoidessaan puhui vedessä olevan atraziinin tutkitusta ja tiedetystä vaikutuksesta sammakkojen lisääntymiskykyyn ja sukupuoleen, ja mietti että kemikaalin mahdollisia vaikutuksia myös ihmisiin voisi olla aiheellista tutkia.

Muista demarimediasta IS:sään kopioiduista väitteistä ei ole hajuakaan. Rokotteiden ja autismin yhteydestä tosin löytyy puoltavia tutkimuksia, joskin niitä yleisesti alalla pidetään epäluotettavasti toteutettuina.

Mutta vittuako näistä täällä sen enempää jauhamaan. Jos Ilta-Sanomissa niin lukee niin sittenhän se just niin on, saatana!


Alunperin Kennedyn mielipiteistä ovat uutisoineet The Guardian ja New York Times; perhettä koskevista asioista haastattelut ovat tehneet CNN ja Vanity Fair.

#4843 kirjoitettu 16.11.2024 13:48 Muok:16.11.2024 13:49

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Luin juuri äsken että Trump valitsi puolustusministeriksi uutiskanava Fox Newsin juontajan Pete Hegsethin. Trump kertoo asiasta lausunnossa, joka on julkaistu hänen Truth Social -viesti­palvelussaan. Trumpin mukaan Hegseth on armeijan veteraani, joka on palvellut muun muassa Irakissa, Afganistanissa sekä Yhdysvaltain Guantanamo Bayn vankileirillä Kuubassa.

Uuden ministerin ansiolistalta ei taida löytyä sen enempää poliittista- kuin merkittävämpää johtajakokemustakaan; Trumpin edellyttämä lojaliteetti sen sijaan lienee huipputasolla. Odotan mielenkiinnolla mitä tuosta mahtaa seurata.


Loistava show on taas tulossa näin suhteellisen puolueettoman näkökulmasta katsottuna!
Hallintoon nimitettyjen pätevyyttä en osaa arvioida etukäteen, mutta Tulsi Gabbardin siirtymä Bidenin hallinnon 'Terrorist Watchlistiltä' Tiedusteluministeriksi (tms) puolessa vuodessa on aika lailla Trumppia parhaimmillaan.

Toisaalta voi ajatella niinkin että jos itse menisi toimitusjohtajaksi helvetin suureen firmaan, jossa on talous sössitty rapakuntoon viime vuosina, korruptio kukoistaa, kassavirtaa pestään osakkeenomistajien taskuun muiden firmojen kautta, ja organisaatio on täysin tarpeettomia ja merkityksettömiä virkoja pullollaan, niin palkkaisinko uusia johtohenkilöitä firman sisältä? Varsinkaan sellaisia "kokeneita johtajia", jotka ovat omalta osaltaan firmaa tähän jamaan olleet ajamassa.


Sirkus tuntuu vaan jatkuvan!

Nyt presidenttikisasta vetäytynyt Kennedy sai palkinnon ryhtyessään Trumpin tukijaksi. Tuntuu aika erikoiselta että terveydenhuollosta vastaava ministeri on väittänyt mm. että rokotteet aiheuttaisivat autismia (ei ensimmäistäkään tieteellistä näyttöä) ja että CIA:n johtamassa terveysalan konferenssissa New Yorkissa suunniteltiin pandemian käyttämistä demokratian ja Yhdysvaltojen kansalaisten perusoikeuksien vastaisessa vallankaappauksessa (CIA:lla ei ollut mitään tekemistä ko. kongressin kanssa), että vedessä olevat kemikaalit johtaisivat transidentiteettiin ja että masennuslääkkeet olisi kytketty kouluampumisiin (mitään näyttöä ei ole kummastakaan). Suurin osa ministerin sukulaisistakin on sanoutunut jyrkästi irti Kennedyn sanomisista.



Jahas. Antti taas ahkerasti lukenut Ilta-Sanomia.

RFK:n "rokotevastaisuus" on todellisessa maailmassa sitä että hän on jo vuosia vaatinut
vaatinut läpinäkyvyyttä lääketeollisuuden tuotetestaukseen, ja rohjennut kritisoida julkisesti rokotteita, joiden myynti ja käyttö on sittemmin kielletty Euroopassa ja USA:ssa. Toteutuessaan tuotetestauksen parannukset ja FDA:n korruption alasajo luonnollisesti tulisi sulattamaan lääkeyhtiöiden voitoista muutaman prosentin, eli ymmärrän suuren huolen tästä.

Kennedy on ainoastaan ehdottanut että SSRI:n (ja videopelien pelaamisen) mahdollista yhteyttä vakivaltaisuuksiin alettaisiin tutkia enemmän.

Tämä "veden kemikaalit saavat aikaan transidentiteettiä" juttu lähti demarimedialla lapasesta kun Kennedy kampanjoidessaan puhui vedessä olevan atraziinin tutkitusta ja tiedetystä vaikutuksesta sammakkojen lisääntymiskykyyn ja sukupuoleen, ja mietti että kemikaalin mahdollisia vaikutuksia myös ihmisiin voisi olla aiheellista tutkia.

Muista demarimediasta IS:sään kopioiduista väitteistä ei ole hajuakaan. Rokotteiden ja autismin yhteydestä tosin löytyy puoltavia tutkimuksia, joskin niitä yleisesti alalla pidetään epäluotettavasti toteutettuina.

Mutta vittuako näistä täällä sen enempää jauhamaan. Jos Ilta-Sanomissa niin lukee niin sittenhän se just niin on, saatana!


Alunperin Kennedyn mielipiteistä ovat uutisoineet The Guardian ja New York Times; perhettä koskevista asioista haastattelut ovat tehneet CNN ja Vanity Fair.


No niinhän minä just kirjoitin että demarimedian höpöhöpöjutuista suoraan kopioitu, niin kuin kaikki muutkin IS:n USA:n politiikkaa koskevat artikkelit.

#4844 kirjoitettu 16.11.2024 16:11

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Luin juuri äsken että Trump valitsi puolustusministeriksi uutiskanava Fox Newsin juontajan Pete Hegsethin. Trump kertoo asiasta lausunnossa, joka on julkaistu hänen Truth Social -viesti­palvelussaan. Trumpin mukaan Hegseth on armeijan veteraani, joka on palvellut muun muassa Irakissa, Afganistanissa sekä Yhdysvaltain Guantanamo Bayn vankileirillä Kuubassa.

Uuden ministerin ansiolistalta ei taida löytyä sen enempää poliittista- kuin merkittävämpää johtajakokemustakaan; Trumpin edellyttämä lojaliteetti sen sijaan lienee huipputasolla. Odotan mielenkiinnolla mitä tuosta mahtaa seurata.


Loistava show on taas tulossa näin suhteellisen puolueettoman näkökulmasta katsottuna!
Hallintoon nimitettyjen pätevyyttä en osaa arvioida etukäteen, mutta Tulsi Gabbardin siirtymä Bidenin hallinnon 'Terrorist Watchlistiltä' Tiedusteluministeriksi (tms) puolessa vuodessa on aika lailla Trumppia parhaimmillaan.

Toisaalta voi ajatella niinkin että jos itse menisi toimitusjohtajaksi helvetin suureen firmaan, jossa on talous sössitty rapakuntoon viime vuosina, korruptio kukoistaa, kassavirtaa pestään osakkeenomistajien taskuun muiden firmojen kautta, ja organisaatio on täysin tarpeettomia ja merkityksettömiä virkoja pullollaan, niin palkkaisinko uusia johtohenkilöitä firman sisältä? Varsinkaan sellaisia "kokeneita johtajia", jotka ovat omalta osaltaan firmaa tähän jamaan olleet ajamassa.


Sirkus tuntuu vaan jatkuvan!

Nyt presidenttikisasta vetäytynyt Kennedy sai palkinnon ryhtyessään Trumpin tukijaksi. Tuntuu aika erikoiselta että terveydenhuollosta vastaava ministeri on väittänyt mm. että rokotteet aiheuttaisivat autismia (ei ensimmäistäkään tieteellistä näyttöä) ja että CIA:n johtamassa terveysalan konferenssissa New Yorkissa suunniteltiin pandemian käyttämistä demokratian ja Yhdysvaltojen kansalaisten perusoikeuksien vastaisessa vallankaappauksessa (CIA:lla ei ollut mitään tekemistä ko. kongressin kanssa), että vedessä olevat kemikaalit johtaisivat transidentiteettiin ja että masennuslääkkeet olisi kytketty kouluampumisiin (mitään näyttöä ei ole kummastakaan). Suurin osa ministerin sukulaisistakin on sanoutunut jyrkästi irti Kennedyn sanomisista.



Jahas. Antti taas ahkerasti lukenut Ilta-Sanomia.

RFK:n "rokotevastaisuus" on todellisessa maailmassa sitä että hän on jo vuosia vaatinut
vaatinut läpinäkyvyyttä lääketeollisuuden tuotetestaukseen, ja rohjennut kritisoida julkisesti rokotteita, joiden myynti ja käyttö on sittemmin kielletty Euroopassa ja USA:ssa. Toteutuessaan tuotetestauksen parannukset ja FDA:n korruption alasajo luonnollisesti tulisi sulattamaan lääkeyhtiöiden voitoista muutaman prosentin, eli ymmärrän suuren huolen tästä.

Kennedy on ainoastaan ehdottanut että SSRI:n (ja videopelien pelaamisen) mahdollista yhteyttä vakivaltaisuuksiin alettaisiin tutkia enemmän.

Tämä "veden kemikaalit saavat aikaan transidentiteettiä" juttu lähti demarimedialla lapasesta kun Kennedy kampanjoidessaan puhui vedessä olevan atraziinin tutkitusta ja tiedetystä vaikutuksesta sammakkojen lisääntymiskykyyn ja sukupuoleen, ja mietti että kemikaalin mahdollisia vaikutuksia myös ihmisiin voisi olla aiheellista tutkia.

Muista demarimediasta IS:sään kopioiduista väitteistä ei ole hajuakaan. Rokotteiden ja autismin yhteydestä tosin löytyy puoltavia tutkimuksia, joskin niitä yleisesti alalla pidetään epäluotettavasti toteutettuina.

Mutta vittuako näistä täällä sen enempää jauhamaan. Jos Ilta-Sanomissa niin lukee niin sittenhän se just niin on, saatana!


Alunperin Kennedyn mielipiteistä ovat uutisoineet The Guardian ja New York Times; perhettä koskevista asioista haastattelut ovat tehneet CNN ja Vanity Fair.


No niinhän minä just kirjoitin että demarimedian höpöhöpöjutuista suoraan kopioitu, niin kuin kaikki muutkin IS:n USA:n politiikkaa koskevat artikkelit.


On pelkkää salaliittoteoriaa, että kaikki muut mediayhtiöt Foxia lukuun ottamatta olisivat "demarimediaa". Siitä ei ole mitään näyttöä.

Kennedy on ihan itse luonut pitkän epäilyksen varjon päällensä omilla lausunnoillaan. Siihen ei ole tarvittu minkäänlaisia medioita.

Tässä Kennedy tukee salaliittoteoriaa siitä että Covid säästää juutalaiset: https://nypost.com/202...

NBC Newsin erittäin seikkaperäinen yhteenveto Kennedyn tunnetuimmista ajatuksista: https://www.nbcnews.co...

#4845 kirjoitettu 16.11.2024 17:19 Muok:16.11.2024 17:40

AnttiJ kirjoitti:

On pelkkää salaliittoteoriaa, että kaikki muut mediayhtiöt Foxia lukuun ottamatta olisivat "demarimediaa". Siitä ei ole mitään näyttöä.



Jahas. Salaliittokortti vedetty esiin.

Yhdysvaltain eri medioiden puolueellisuutta kartoitetaan jatkuvasti ja erittäin kattavasti ihan tieteellisesti hyväksyttävin ja puolueettomin (multipartisan) keinoin.

Tuossa nyt parit kartat mitä googlesta osui silmiin:
https://my.lwv.org/cal...

Kaikki nuo julkaisut joiden juttuja sinä (tai siis Ilta-Sanomat) siteeraatte aina absoluuttisina totuuksina ovat vasemman puolen (demokraatteja tukevia) medioita. Tieteenkin kun ne eivät sitä puolueellisuuttaan itse sinulle kerro, et voi olla siitä mitenkään tietoinen.
-------------------

"There is an argument that it is ethnically targeted. COVID-19 attacks certain races disproportionately”

Minun englannin osaamisellani tuo "there is an argument" ei tarkoita sitä että sen sanoja tukee tuota salaliittoteoriaa.

Kennedyn "mediaongelma" on nyt kampanja-aikana se että hän tykkää kovasti osallistua tuntien pituiseen rentoihin podcasteihin, joissa jutustelut lähtee helposti rönsyilemään mitä kummallisimpiin aiheisiin. Näistä on sitten helppo napsia sitaatteja ilman mitään kontekstia.

#4846 kirjoitettu 16.11.2024 17:37

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

On pelkkää salaliittoteoriaa, että kaikki muut mediayhtiöt Foxia lukuun ottamatta olisivat "demarimediaa". Siitä ei ole mitään näyttöä.



Kaikki nuo julkaisut joiden juttuja sinä (tai siis Ilta-Sanomat) siteeraatte aina absoluuttisina totuuksina ovat vasemman puolen (demokraatteja tukevia) medioita. Tieteenkin kun ne eivät sitä puolueellisuuttaan itse sinulle kerro, et voi olla siitä mitenkään tietoinen.


Kas, vielä sitä oppii jotain uuttakin suomalaisen oikeistomedian perimmäisestä luonteesta. Mitenkähän ”puolueettomaan” mediaan oletkaan päättänyt uskoa?!

#4847 kirjoitettu 16.11.2024 17:52

cedarbear kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

On pelkkää salaliittoteoriaa, että kaikki muut mediayhtiöt Foxia lukuun ottamatta olisivat "demarimediaa". Siitä ei ole mitään näyttöä.



Kaikki nuo julkaisut joiden juttuja sinä (tai siis Ilta-Sanomat) siteeraatte aina absoluuttisina totuuksina ovat vasemman puolen (demokraatteja tukevia) medioita. Tieteenkin kun ne eivät sitä puolueellisuuttaan itse sinulle kerro, et voi olla siitä mitenkään tietoinen.


Kas, vielä sitä oppii jotain uuttakin suomalaisen oikeistomedian perimmäisestä luonteesta. Mitenkähän ”puolueettomaan” mediaan oletkaan päättänyt uskoa?!


Jaa yllättäen meni cedariltakin taas jutun pointti ihan ohi ja yli.

#4848 kirjoitettu 16.11.2024 18:11

art074 kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

On pelkkää salaliittoteoriaa, että kaikki muut mediayhtiöt Foxia lukuun ottamatta olisivat "demarimediaa". Siitä ei ole mitään näyttöä.



Kaikki nuo julkaisut joiden juttuja sinä (tai siis Ilta-Sanomat) siteeraatte aina absoluuttisina totuuksina ovat vasemman puolen (demokraatteja tukevia) medioita. Tieteenkin kun ne eivät sitä puolueellisuuttaan itse sinulle kerro, et voi olla siitä mitenkään tietoinen.


Kas, vielä sitä oppii jotain uuttakin suomalaisen oikeistomedian perimmäisestä luonteesta. Mitenkähän ”puolueettomaan” mediaan oletkaan päättänyt uskoa?!


Jaa yllättäen meni cedariltakin taas jutun pointti ihan ohi ja yli.


Ei yllättänyt. Tulkintasi.

#4849 kirjoitettu 16.11.2024 18:40

Jos oikein ymmärsin, ei tuo selvitys medioista kata telkkaria, printtimediaa eikä radiota. Tuossa on myös huomioitu yhtenä tekijänä "user ratings" joilla on lähinnä mielipiteen arvo. Sitäpaitsi "ratings do not reflect accuracy or credibility; they reflect perspective only".

Myös medioiden omistussuhteet ja muut sidokset pitäisi selvittää jos halutaan arvioida mihin suuntaan joku media voi olla tai on kallellaan.

Positiiviseen suuntaan on menty siinä, että lähes kaikilla isoilla mediataloilla on faktantarkastusosastoja, joiden tehtävänä on karsia selvät valheet pois niin uutisjutuista kuin haastatteluistakin.

#4850 kirjoitettu 16.11.2024 20:08

AnttiJ kirjoitti:
Jos oikein ymmärsin, ei tuo selvitys medioista kata telkkaria, printtimediaa eikä radiota. Tuossa on myös huomioitu yhtenä tekijänä "user ratings" joilla on lähinnä mielipiteen arvo. Sitäpaitsi "ratings do not reflect accuracy or credibility; they reflect perspective only".

Myös medioiden omistussuhteet ja muut sidokset pitäisi selvittää jos halutaan arvioida mihin suuntaan joku media voi olla tai on kallellaan.

Positiiviseen suuntaan on menty siinä, että lähes kaikilla isoilla mediataloilla on faktantarkastusosastoja, joiden tehtävänä on karsia selvät valheet pois niin uutisjutuista kuin haastatteluistakin.


Joo, kun kyseessä on "bias rating" niin kysehän on tietenkin nimenomaan (poliittisesta) perspektiivistä. Ja perspektiivi luonnollisesti määrittelee sen mitä asioita tuodaan julki ja millä tavalla. En tiedä mitä merkitystä sillä on että kyseessä on vain onlinesivustojen kartoitus. Käsitykseni mukaan kaikkien mediatalojen televisiokanavat ja printti ovat yhdenmukaisilla linjoilla niiden online-sivustojen kanssa.

Ei se nyt pitäisi enää olla salaliittoteoria että USA:n uutiskanavat ovat hyvin vahvasti poliittisiin tarkoitusperiin valjastettuja, ainakaan jos kanavien tarjontaa ylipäätään seuraa. Tietysti jos se "oma haluttu totuus" kerrotaan sellaisenaan sopivasti jonkin tietyn mediakanavan toimesta, niin senhän sitten kokee myös objektiiviseksi totuudeksi, ja sen kilpailevan kanavan kokee "vääräksi" tiedoksi. Senpä vuoksi CNN ja MSNBC vetävät enemmän demokraattikatsojia ja FOX republikaaneja. Kahden sysipaskan ehdokkaan vaalikampanjat ja jälkilöylyt varmaan taas tasaavat noita lukemia tilapäisesti.

#4851 kirjoitettu 17.11.2024 08:32 Muok:17.11.2024 08:43

Selailin eilen ihan mielenkiinnosta asiaa sivuavia artikkeleita ja tutkimuksia. Tiedän, että Suomessa on teetetty mediatalojen sisäisiä tutkimuksia lehtien uutisten neutraliteetista tietyllä ajanjaksolla. Jos noita on tehty USAssa niin voi olla etten vaan löytänyt niitä tai sitten nekin ovat mediatalojen ei-julkista materiaalia.

Yksi tutkimuslaitos oli kuitenkin sitä mieltä, ettei median sijoittuminen poliittiseen kenttään korreloi sen kanssa ovatko sen julkaisemat jutut totta vai ei. Juttuaiheiden valinta on tietysti ihan eri asia; niissä henkinen sitoutuminen näkyy jos on näkyäkseen.

Näissä mielipidekyselyissä on yksi heikkous ja se johtuu USAssa ihmisten voimakkaasta polarisoitumisesta kahteen leiriin. Jos Trump sanoo, että tietyt mediatalot ovat "wokelaisia" niin se peilautuu ihan varmasti mielipidekyselyissä. Demokraattien johto saa yhtä lailla tukea gallupeissa omilta kannattajiltaan suhtautumisessa mediataloihin.

Nämä ehdokkaat eivät olleet minunkaan makuuni. Trump nyt on mitä on ja Harris oli kovin näkymättömässä asemassa muualla kuin ehkä maan sisällä. Itse olisin valinnut noista kahdesta paremmin ennustettavissa olevan Harrisin kuten n. 3/4 suomalaisista mutta sillähän ei ollut asiaan mitään merkitystä.

Suomessa osa mediataloista julkaisee kaiken painetun materiaalin myös verkossa mutta vain maksullisen verkkolehden muodossa. Osa julkaisee verkossa maksua vastaan myös sellaista materiaalia mikä ei ole mahtunut paperilehteen. Osa verkkosivujen jutuista saattaa olla lyhennelmiä joilla yritetään houkutella lukijoita maksulliseen tilaukseen ("lue lisää..."). Painetut ja erilaiset verkkojulkaisut eivät siis välttämättä ole yksi yhteen.

En osaa sanoa miten asiat ovat USAssa mutta aiemmin isompien mediatalojen verkkolehtien toimituksilla ei ollut juuri mitään tekemistä paperilehtien toimituksien kanssa koska verkkolehtien ja -sivujen nopea tuotantosykli ei kuulemma soveltunut paperilehtien perusteellisempaan tekotapaan. Paperilehdissä tuntui olevan suuntaus syväluotaavien artikkeleiden tekemiseen ja nehän saattavat vaatia kuukausia aikaa valmistuakseen.

#4852 kirjoitettu 17.11.2024 13:12

Tämä Trumpin terveysministeriksi nimittämä Kennedy haluaa poistaa fluorin lisäämisen juomaveteen USA:ssa. Siitä uutisoidaan nyt siihenkin tyyliin, että Kennedy haluaa tuhota amerikkalaisten hampaat.

Suomessa ei ole lisätty fluoria juomaveteen enää pitkiin aikoihin. Miksi täällä ei syytetä ketään suomalaisten hampaiden tuhoamisesta? No kun on keksitty sellainen selitys, että suomalaiset huolehtivat hampaistaan niin hyvin, että fluoria ei juomavedessä enää tarvita.

Jos amerikkalaiset eivät vielä ole oppineet harjaamaan hampaitaan kunnolla, niin eikö heille kannattaisi opettaa se ennemmin kuin lisätä sitä fluoria juomaveteen. Niinhän Suomessakin on tehty. Eli kun Kennedy yrittää nyt tehdä hampaiden hoidon osalta saman kuin Suomi on tehnyt, niin häntä syytetään hampaiden tuhoajaksi. Että vaikuttaa nyt kyllä tämä uutisointi olevan paikoin aika tarkoitushakuista.

#4853 kirjoitettu 17.11.2024 15:54 Muok:17.11.2024 15:54

Uppe kirjoitti:
Tämä Trumpin terveysministeriksi nimittämä Kennedy haluaa poistaa fluorin lisäämisen juomaveteen USA:ssa. Siitä uutisoidaan nyt siihenkin tyyliin, että Kennedy haluaa tuhota amerikkalaisten hampaat.

Suomessa ei ole lisätty fluoria juomaveteen enää pitkiin aikoihin. Miksi täällä ei syytetä ketään suomalaisten hampaiden tuhoamisesta? No kun on keksitty sellainen selitys, että suomalaiset huolehtivat hampaistaan niin hyvin, että fluoria ei juomavedessä enää tarvita.

Jos amerikkalaiset eivät vielä ole oppineet harjaamaan hampaitaan kunnolla, niin eikö heille kannattaisi opettaa se ennemmin kuin lisätä sitä fluoria juomaveteen. Niinhän Suomessakin on tehty. Eli kun Kennedy yrittää nyt tehdä hampaiden hoidon osalta saman kuin Suomi on tehnyt, niin häntä syytetään hampaiden tuhoajaksi. Että vaikuttaa nyt kyllä tämä uutisointi olevan paikoin aika tarkoitushakuista.


Luulen, että kyse on siitä millaisella tahnalla hampaat pestään. Jos tahnassa ei ole fluoria, niin voipi olla ettei pelkkä harjaus riitä. Sitä en osaa arvioida millaista tahnaa ja missä laajuudessa fluoritahnoja USAssa käytetään; siellä veden fluoraus on aloitettu jo v. 1945. Ilman jostain saatua fluoria ei kuitenkaan taida hyvä heilua hammasasioissa. Tässä on artikkeli asiasta: https://www.duodecimle...

*******

Tänään oli uutinen (The Washington Post) siitä mitä tapahtui tuhkarokkoepidemiassa Samoalla v. 2019 kun väestöstä oli rokotettu vain n. 1/3: kuolleita 83. Rokotteita ei oltu haluttu ottaa koska v. 2018 kaksi hoitajaa oli sotkenut MRP-rokotteisiin veden sijaan ihan väärää ainetta ja aiheuttanut parin ihmisen kuoleman.

Kennedyn perustama rokotevastainen järjestö levitti v. 2018 tapahtumista juttua somessa mutta jätti kertomatta, ettei syy ollut rokotteessa vaan hoitajien tekemässä virheessä, josta napsahti tuomiot taposta. Tästä syystä Samoasta on nyt kuulunut syyttäviä ääniä Kennedyn suuntaan kun ministerinpesti tuli julkiseksi. Viimekäden vastuu asiassa on kuitenkin kuulijalla joka päättää ketä ja mitä uskoo. Jospa kannattaisi lukea netistä muutakin kuin sekalaisia some-viestejä?

#4854 kirjoitettu 17.11.2024 16:22

Kannattaa opettaa amerikkalaiset käyttämään fluorihammastahnaa. Jos USA on niin takapajula, ettei siellä ole fluorihammastahnaa (vaikka siellä kaikkea muuta kuulemma onkin), niin viedään tahnaa Suomesta, saadaan vientiin vetoa ja kansantalouttakin kuntoon.

#4855 kirjoitettu 17.11.2024 16:29

AnttiJ kirjoitti:
Selailin eilen ihan mielenkiinnosta asiaa sivuavia artikkeleita ja tutkimuksia. Tiedän, että Suomessa on teetetty mediatalojen sisäisiä tutkimuksia lehtien uutisten neutraliteetista tietyllä ajanjaksolla. Jos noita on tehty USAssa niin voi olla etten vaan löytänyt niitä tai sitten nekin ovat mediatalojen ei-julkista materiaalia.

Yksi tutkimuslaitos oli kuitenkin sitä mieltä, ettei median sijoittuminen poliittiseen kenttään korreloi sen kanssa ovatko sen julkaisemat jutut totta vai ei. Juttuaiheiden valinta on tietysti ihan eri asia; niissä henkinen sitoutuminen näkyy jos on näkyäkseen.

Näissä mielipidekyselyissä on yksi heikkous ja se johtuu USAssa ihmisten voimakkaasta polarisoitumisesta kahteen leiriin. Jos Trump sanoo, että tietyt mediatalot ovat "wokelaisia" niin se peilautuu ihan varmasti mielipidekyselyissä. Demokraattien johto saa yhtä lailla tukea gallupeissa omilta kannattajiltaan suhtautumisessa mediataloihin.



Niin. Siis tuo 'media bias' kartta ei edelleenkään ole tarkoitettu kertomaan mikä uutistalo puhuu totta ja mikä ei, vaan ainoastaan minne ne poliittisella kentällä asennoituvat. Ja pointti siis oli että IS/IL ottavat USA:n politiikkaan liittyvät artikkelinsa USA:n "laitavasemmistoon" kuuluvista lähteistä. Enkä missään nimessä väitä että sen tulisi ennemmin ottaa ne oikeistomediasta.

Esim. nuo Kennedyn sadoista haastattelutunneista valikoidut muutamat sitaattipätkäthän eivät sinällään ole "vääriä uutisia", koska hänen voidaan oikeasti tulkita niin sanoneen. Samaten jos Trump sanoo kristittyjen tilaisuudessa että "äänestäkää nyt niin neljän vuoden päästä teidän ei enää tarvitse", niin siitä kertominen ei ole väärää uutisointia. Mutta tarkoittiko hän sitten a) alkavansa diktaattoriksi
vai b) yritti saada usein vaaleissa "nukkuvia" kristittyjä kerrankin uurnille, riippuu ihan siitä mitä uutislähteitä sattuu seuraamaan.

Ajatus että USA:n isoimmat mediatalot alkaisivat itse tutkimaan tätä asiaa, on lievästi sanottuna pikkaisen hölmö. Vähän sama kuin laittaisivat uutistensa ruutuun "varoitustekstin", joka kehottaa kyseenalaistamaan kaiken mitä kanavalla kerrotaan.

Wikisivustolta löytyy jotain linkkejä ja referenssejä: https://en.wikipedia.o...

Itse en noita ala kilkkailemaan kun se olisi vähän kuin alkaisi selvittämään joko tupakointi on terveellistä.

#4856 kirjoitettu 17.11.2024 16:29

Uppe kirjoitti:
Kannattaa opettaa amerikkalaiset käyttämään fluorihammastahnaa. Jos USA on niin takapajula, ettei siellä ole fluorihammastahnaa (vaikka siellä kaikkea muuta kuulemma onkin), niin viedään tahnaa Suomesta, saadaan vientiin vetoa ja kansantalouttakin kuntoon.


Trumppi iskee tahnoille 90:n prosentin tullit.

#4857 kirjoitettu 17.11.2024 16:31

Uppe kirjoitti:
Kannattaa opettaa amerikkalaiset käyttämään fluorihammastahnaa. Jos USA on niin takapajula, ettei siellä ole fluorihammastahnaa (vaikka siellä kaikkea muuta kuulemma onkin), niin viedään tahnaa Suomesta, saadaan vientiin vetoa ja kansantalouttakin kuntoon.


Kannatettava idea vaikka en tosin tiedä tehdäänkö tahnaa täällä vai onko sekin tuontitavaraa.

Huonoa veden fluorauksen lopettamisessa olisi oletettavasti se, että heikoimmassa jamassa olevat tuskin pistäisivät vähiä ropojaan oikean laatuiseen hammastahnaan vaikka sen tarve saataisiinkin jollain ihmeen ilveellä kaikkien tietoisuuteen.

#4858 kirjoitettu 17.11.2024 16:53 Muok:17.11.2024 16:57

Uppe kirjoitti:
Tämä Trumpin terveysministeriksi nimittämä Kennedy haluaa poistaa fluorin lisäämisen juomaveteen USA:ssa. Siitä uutisoidaan nyt siihenkin tyyliin, että Kennedy haluaa tuhota amerikkalaisten hampaat.

Suomessa ei ole lisätty fluoria juomaveteen enää pitkiin aikoihin. Miksi täällä ei syytetä ketään suomalaisten hampaiden tuhoamisesta? No kun on keksitty sellainen selitys, että suomalaiset huolehtivat hampaistaan niin hyvin, että fluoria ei juomavedessä enää tarvita.

Jos amerikkalaiset eivät vielä ole oppineet harjaamaan hampaitaan kunnolla, niin eikö heille kannattaisi opettaa se ennemmin kuin lisätä sitä fluoria juomaveteen. Niinhän Suomessakin on tehty. Eli kun Kennedy yrittää nyt tehdä hampaiden hoidon osalta saman kuin Suomi on tehnyt, niin häntä syytetään hampaiden tuhoajaksi. Että vaikuttaa nyt kyllä tämä uutisointi olevan paikoin aika tarkoitushakuista.


Perjantaina Ilta-Sanomien ykkösjuttuna (ja luetuin) oli salaliittoteoria, jonka mukaan
tiedusteluministeriksi nimetty ex-kongressiedustaja ja everstiluutnantti Tulsi Gabbard on "luultavasti Venäjän agentti". Lähteenä oli se joidenkin random ukrainalaispellejen nettisivusto, joka listaa umpimähkään "valtion vihollisia", eikä edusta millään tavalla Ukrainan hallituksen tai kenenkään muunkaan vakavasti otettavan lähteen linjaa tai mielipiteitä.

Lukemattomia Gabbardin haastatteluja ja tekemisiä jo viime vaaleista alkaen nähneenä noita väitteitä ei voi pitää kuin aivan järjettöminä. Ihan eri asia sitten onko hän soveltuvin ehdokas saamaansa kabinettivirkaan.

Trumpin valinnassa on ainakin se hyvä puoli, että nyt kun kaikkein naiiveimmatkin avataarit ovat VIIMEINKIN alkaneet tajuta, että Ukrainan sodasta ei ole mitenkään mahdollista selvitä ilman Ukrainan aluemenetyksiä (tai vaihtoehtoisesti eskaloimalla ydinkonflikti), niin tuulitukasta saadaan aluemenetysten tapahtuessa
oiva syntipukki rauhalle.

#4859 kirjoitettu 17.11.2024 17:34

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Selailin eilen ihan mielenkiinnosta asiaa sivuavia artikkeleita ja tutkimuksia. Tiedän, että Suomessa on teetetty mediatalojen sisäisiä tutkimuksia lehtien uutisten neutraliteetista tietyllä ajanjaksolla. Jos noita on tehty USAssa niin voi olla etten vaan löytänyt niitä tai sitten nekin ovat mediatalojen ei-julkista materiaalia.

Yksi tutkimuslaitos oli kuitenkin sitä mieltä, ettei median sijoittuminen poliittiseen kenttään korreloi sen kanssa ovatko sen julkaisemat jutut totta vai ei. Juttuaiheiden valinta on tietysti ihan eri asia; niissä henkinen sitoutuminen näkyy jos on näkyäkseen.

Näissä mielipidekyselyissä on yksi heikkous ja se johtuu USAssa ihmisten voimakkaasta polarisoitumisesta kahteen leiriin. Jos Trump sanoo, että tietyt mediatalot ovat "wokelaisia" niin se peilautuu ihan varmasti mielipidekyselyissä. Demokraattien johto saa yhtä lailla tukea gallupeissa omilta kannattajiltaan suhtautumisessa mediataloihin.



Niin. Siis tuo 'media bias' kartta ei edelleenkään ole tarkoitettu kertomaan mikä uutistalo puhuu totta ja mikä ei, vaan ainoastaan minne ne poliittisella kentällä asennoituvat. Ja pointti siis oli että IS/IL ottavat USA:n politiikkaan liittyvät artikkelinsa USA:n "laitavasemmistoon" kuuluvista lähteistä. Enkä missään nimessä väitä että sen tulisi ennemmin ottaa ne oikeistomediasta.



Ymmärsin tuon "bias"-ajatuksen mutta ajattelin lisätä tutkijoiden luotettavuutta koskevan kommentin kun se kuitenkin liittyy aiheeseen.

Se, että media tutkii itse omia julkaisujaan on nähty tarpeelliseksi mm. laaduntarkkailun kannalta koska juttuja tekee taustaltaan ja mielipiteiltään sekalainen joukko toimittajia. Lopputuleman pitäisi olla sellainen, ettei sitoutumattoman median yksittäisen toimittajan poliittinen suuntaus näy uutisjutuissa. Sitoutuneissa medioissa asia on tietysti aivan toisin.

#4860 kirjoitettu 17.11.2024 18:12

Kyllähän syyttävä sormi Ukraina-casessa osoittaa mm. USAn suuntaan koska ydinaseista luopumisen vastineeksi Ukraina sai joulukuussa 1994 allekirjoitetussa Budapestin muistiossa turvatakuut Yhdysvalloilta, Venäjältä ja Britannialta. Myös Ranska ja Kiina antoivat myöhemmin omat erilliset turvatakuulausuntonsa.

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.

#4861 kirjoitettu 17.11.2024 18:14

Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated

#4862 kirjoitettu 17.11.2024 18:27

AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.

#4863 kirjoitettu 17.11.2024 18:32

art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.

#4864 kirjoitettu 17.11.2024 19:00 Muok:17.11.2024 19:14

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni. Ja nyt Foxin ystäviä on sitten maa pullollaan.

https://www.adweek.com...

Fox News more than tripled CNN and MSNBC’s combined audiences among primetime total viewers and as well as the Adults 25-54 primetime demo. MSNBC also experienced a steep drop in the demo in both primetime and total day, finishing behind CNN.

#4865 kirjoitettu 17.11.2024 19:05

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.


Ei pystynyt enää jarruttamaan viime kuussa koska kyse on kongressin vihdoin ja viimein keväällä hyväksymän paketin sisältämistä toimituksista, joista vastaa Bidenin hallinto. Jarrutuksesta edustajainhuoneessa vastasivat Trumpin "right flank"-tukijat.

Trumpin presidenttikauden asetoimituksista Ukrainaan minulla ei ole kuvaa. Mitään kovin merkittävää se on tuskin ollut koska raskaimpien ja tehokkaimpien aseiden toimitukset alkoivat vasta kesän 2022 kynnyksellä Bidenin hallinnon toimesta.

#4866 kirjoitettu 17.11.2024 19:13

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Trumpilla ei ollut mitään osuutta v. 2014 eikä kovin suurta v. 2022 mutta sen sijaan vuoden takainen kuukausia kestänyt Bidenin suuren aseapupaketin jarrutus menee hyvin pitkälti Trumpin piikkiin.


tämä se on aina yhtä mielenkiintoista, että vuosi sitten Trump pystyi jarruttamaan suuria aseapupaketteja, muttei kyennyt sitä tehokkaasti tekemään oman presidenttikautensa aikana, eikä enää viime kuussa.


Trumpin presidenttikauden asetoimituksista Ukrainaan minulla ei ole kuvaa. Mitään kovin merkittävää se on tuskin ollut koska raskaimpien ja tehokkaimpien aseiden toimitukset alkoivat vasta kesän 2022 kynnyksellä Bidenin hallinnon toimesta.


Joo, ei Trumpin tarvinnut laittaa kuin parin sadan miljoonan dollarien asepaketteja, kun Putin malttoi mielensä siihen asti kun tapasi Bidenin.

#4867 kirjoitettu 17.11.2024 19:16

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni.


Sinähän olet koko vihjaillut että tukeudun jotenkin arveluttaviin medioihin. Arveluttavia uutisia löytyy joskus ihan kaikista medioista; useinmiten yksittäisten toimittajien jutuista mutta joskus jopa koko kollektiivin tekemisistä. Olennaista on se korjataanko virheet vai ei.

#4868 kirjoitettu 17.11.2024 19:49 Muok:17.11.2024 20:08

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:
Tuolta löytyy erilaisia CNN:n toimintaan liittyviä tutkimuksia ja puolueellisuusväitöksiä:

https://en.wikipedia.o...

In research conducted by the Shorenstein Center on Media, Politics and Public Policy at Harvard University and the Project for Excellence in Journalism, the authors found disparate treatment by CNN of Republican and Democratic candidates during the earliest five months of the presidential primaries in 2007

Noita Trumppiin liittyviä juttuja sivun loppupuolelta lienee turha edes ehdottaa luettavaksi, koska CNN/IS-lähteisiin pyhästi luottaville suora valehtelu ja vääristelyt menevät "tarkoitus pyhittää keinot"-osastolle, mutta laitetaan nyt tämä elämään jäänyt feikkijuttu kuitenkin, jos näitä joku kohderyhmäläinen sattuu vahingossa lukemaan.


On January 10, 2017, CNN reported on the existence of classified documents that said Russia had compromising personal and financial information about then President-elect Donald Trump. CNN did not publish the Steele dossier, or any specific details of the dossier. Later that day, BuzzFeed News published the entire 35-page dossier with a disclaimer that it was unverified and "includes some clear errors".[25][26][27] The dossier had been read widely by political and media figures in Washington, and had been sent to multiple other journalists who had declined to publish it as it was unsubstantiated


Minä puolestani muistutan Foxin ystävää tästä:

YLE: "Vaalivilppivalheita levittänyt Fox News maksaa 787,5 miljoonaa dollaria äänestyskonevalmistaja Dominionille. Osapuolten tiistaina tekemä sopimus ei pakota Foxin ankkureita myöntämään tulevissa lähetyksissä, että kanavalla levitettiin perättömiä väitteitä". Syyllisyydestä tuskin jää kahta kysymystä.

Foxin toimittajat heittäytyivät täysin kritiikittä mukaan Trumpin vaalivilppihöpinöihin. Myös Trump hävisi kaikki nostamansa n. 40 oikeusjuttua.


En ole käsittääkseni Fox Newsiä missään vaiheessa puolustellut.

Toki jos CNN/IS-akselin puolueettomuutta erehtyy kritisoimaan (suurin piirtein) yhtä erehtyväiseksi, niin sitten heti paukahtaa "Foxin ystävä" tai laitaoikeisto-leima otsaan.
Ihan tuttua kauraa, ja eipä siinä mitään.

Osittain just tuon ilmiön vuoksi nämä USA:n vaalitkin meni niin kuin meni.


Sinähän olet koko vihjaillut että tukeudun jotenkin arveluttaviin medioihin. Arveluttavia uutisia löytyy joskus ihan kaikista medioista; useinmiten yksittäisten toimittajien jutuista mutta joskus jopa koko kollektiivin tekemisistä. Olennaista on se korjataanko virheet vai ei.


CNN:n uutisoinnin tason kritisointi minun arvomaailmassani ei edelleenkään tarkoita sitä että pitäisi oikeistomedian uutisointia yhtään laadukkaampana.

itselleni toimii lähinnä se toimintamalli, että jos luen arveluttavan oloisen uutisen esim. jonkin kiistanalaisen poliitikon sanomisista (lähteestä riippumatta), niin selvitän tarvittaessa sen mitä henkilö on itse asiassa asiasta sanonut ja missä asiayhteydessä. Usein sen selvitystyön tekee ihan samassa ajassa kuin että innoissaan kopioi sen artikkelin sanatarkasti keskustelupalstalle absoluuttisena faktana.

Kennedyn tapauksessa nämä sanomiset ja yhteydet nyt sattuivat jo olemaan hyvin tiedossa, koska monet seuraamani mediat niillä mehustelivat jo silloin kun Kennedyn kampanja alkoi saada pientä orastavaa kannatusta taakseen.

Toki USA:n politiikan seuranta useista erilaisista lähteistä vaatii moninkertaisesti aikaa, joten ymmärrän hyvin ettei useimmilla ole sellaiseen mahdollisuutta tai mielenkiintoa.

#4869 kirjoitettu 18.11.2024 08:04

Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään. Asiaan liittyy myös pari merkittävää kysymysmerkkiä: ensinnäkin miksi tällainen asia on vuodettu etukäteen julkisuuteen jolloin Ukraina menettää huomattavan yllätysmomentin ja toisekseen pysyykö lupa voimassa sen jälkeen kun Trump astuu virkaansa.

En valitettavasti usko että asialla on enää tässä vaiheessa ratkaisevaa merkitystä vaikka se saattaakin hidastaa Venäjän etenemistä. Ukrainan maavoimien liian pieni miesvahvuus on se mistä kenkä jää viimekädessä puristamaan joka tapauksessa kun ulkopuolista apua ei sille sektorille ole kuitenkaan saatavilla.

#4870 kirjoitettu 18.11.2024 14:44

AnttiJ kirjoitti:
Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään.


Ajankohta huomioiden herää kysymys onko tarkoituksena vain laittaa kapuloita rattaisiin ensi vuoden rauhanneuvotteluille. Ukrainan hyöty taitaa mennä pahasti pakkaselle kun "vastaiskuja tähän lännen provokaatioon" alkaa satamaan taivaalta.

Kiusa se on pienikin kiusa.

#4871 kirjoitettu 18.11.2024 15:36

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Ukraina sai väitetysti luvan pitkänmatkan ohjusiskuille Venäjän maaperälle. Tämä, kuten niin moni muukin vastaava uusi aselajiavaus, tapahtuu taas valitettavan myöhään.


Ajankohta huomioiden herää kysymys onko tarkoituksena vain laittaa kapuloita rattaisiin ensi vuoden rauhanneuvotteluille. Ukrainan hyöty taitaa mennä pahasti pakkaselle kun "vastaiskuja tähän lännen provokaatioon" alkaa satamaan taivaalta.

Kiusa se on pienikin kiusa.


Aiheellinen kysymys etenkin kun ottaa huomioon Trump jr:n älähdyksen asiasta. Siitä voinee päätellä ehkä sen, ettei tällainen päätös olisi kuulunut Trumpin suunnitelmiin.

USAn Euroopan joukkojen entinen komentaja kenraali Hodges on helpottunut päätöksestä mutta totesi saman kuin minäkin eli päätös tuli liian myöhään. Hodgesin mukaan sota olisi voinut loppua jo viime vuonna jos Ukrainan auttajat olisivat olleet vakavissaan; tästäkään en ole eri mieltä.

Epäselväähän tässä on vielä se saako ohjuksilla ampua muualle kuin Kurskin alueelle; jos ei saa niin mahdollinen hyöty jää aika olemattomaksi ja puolivillainen päätös nostaa lisää kysymysmerkkejä sen motiiveista.

Toisaalta toistaiseksi on epävarmaa mitä Trumpin rauhansuunnitelma pitää sisällään ja onko sitä vielä edes olemassa konkreettisessa muodossa. Olisi voinut luulla, että asia olisi puhuttu halki Trumpin ja Bidenin yhteisessä kokouksessa ja sovittu seuraavien muutaman kuukauden askelmerkeistä. Ehkä välit ovat niin huonot ettei kunnon keskustelua asiasta syntynyt? Vai onko Trumpin mahdollinen suunnitelma sellainen, ettei Biden yksinkertaisesti voinut hyväksyä sitä ja mies päätti siksi yrittää viime metreillä parantaa Ukrainan neuvotteluasemaa?

#4872 kirjoitettu 19.11.2024 07:13

Toistaiseksi täällä ei näköjään ole uutisoitu siitä onko Trump itse ottanut kantaa Bidenin ohjuspäätökseen. Suomalainen asiantuntija spekuloi sillä mahdollisuudella että poistuvan Bidenin tehtäväksi olisi jäänyt näyttää Venäjälle mitä on tulossa jos Trumpin neuvottelupöytään ei istuta kohtuullisin ehdoin. Mene ja tiedä.

Venäjän suurin ilmaisku moneen kuukauteen tapahtui päivä sen jälkeen kun Scholz soitti Putelle mitä pidetään jopa jonkinmoisena keskisormen näyttönä kanslerin suuntaan. Jokohan kansleri uskoo, ettei Venäjälle kannata soitella turhanaikaisesti ja vain siksi että joku muu on saattanut sinne yhteyksissä ollakin.

#4873 kirjoitettu 20.11.2024 09:29

Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.

#4874 kirjoitettu 20.11.2024 09:37

En ole vieläkään törmännyt täkäläisissä medioissa Trumpin kommenttiin ATACMSien käytöstä; onkohan sellaista olemassa? On tietysti niinkin, että Ukrainalla (ja Trumpilla) on neuvotteluissa enemmän vääntömomenttia jos Ukraina onnistuu pitämään Venäjältä valloittamansa alueet.

Vaikuttaa vähän sille, että Bidenin ATACMS-päätöstä avitti Pohjois-Korean joukkojen ilmaantuminen taisteluihin. Nyt ohjusten käyttöä voidaan haluttaessa perustella sillä, että niillä hyökätään epäsuorasti Pohjois-Koreaa vastaan.

Biden yrittää toimittaa mahdollisimman paljon vallassaan olevasta yli 6 mrdUSD:n avusta Ukrainaan; 4,3 Mrd verran aseistusta löytyy USAn varastoista mutta loppuosa 2,1 Mrd on varattu aseiden ja ammusten tuotantoon. Kiirettä pitää ja varmaan joku osa jää toimittamatta ennen Trumpin valtaannousua. Käviköhän tässä niin, että Biden jarrutteli turhaan kesällä avustustoimituksia vaalien takia; muuta syytä en tähän hätään keksi.

EUn johdossa ollaan vihdoin heräämässä siihen, että EU joutuu ottamaan jatkossa isompaa roolia Ukrainan tukemisessa jos rauhansopimusta ei synny; USA on muistaakseni vastannut karkeasti n. ½ tuesta ja se voi olla vaaravyöhykkeessä.

#4875 kirjoitettu 20.11.2024 09:44

SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.

#4876 kirjoitettu 20.11.2024 09:51

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.


Jostain luin, että Venäjän mukaan Ukrainan ohjusasiaan vastataan lähipäivinä. Nähtäväksi jää, mitä se sitten on ja minne se lopulta kohdistuu. Kremlissä käydään varmasti keskusteluja.

#4877 kirjoitettu 20.11.2024 14:44

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Hermostuttaa vähän se, että Venäjä on luonút keinotekoisen uhan kansalleen ja nyt Putin ja koneisto uhoavat sen pohjalta. Putin joutuu lunastamaan uhkauksensa uskottavuutensa ja vallassa pysymisensä vuoksi. Eli, hän on pelannut itsensä ns. paskarakoon. Se vähän hermostuttaa, niinpä minäkin olen nyt keräillyt varmuusvarastoa kotiin.


Joo, kun maalaa itsensä pahasti nurkkaan niin sieltä on paha päästä pois jalkojen kastumatta. Nyt on ATACMS-ohjuksia ilmeisesti käytetty mutta maailmansota ei siitä leimahtanut mikä jälleen kerran korostaa omien johtajiemme pelkuruutta Venäjän asettamia lukuisia "punaisia viivoja" kohtaan.

On tässä sekin mahdollisuus olemassa, että Venäjä käyttää jonkinmoista taktista ydinlatausta mutta jos sen tekisi Kurskin alueella niin pitkän ajan haitat osuisivat paljolti omaan nilkkaan. Veikkaan, että sen sijaan uusi ja entistä isompi siviilien pommitusaalto saattaa olla tulossa ydinlatauksen sijaan.


Jostain luin, että Venäjän mukaan Ukrainan ohjusasiaan vastataan lähipäivinä. Nähtäväksi jää, mitä se sitten on ja minne se lopulta kohdistuu. Kremlissä käydään varmasti keskusteluja.


Joo, tuollaista on kyllä kuulunut. Joku asiantuntijoista epäili, että "vastaus" olisi yhteismitallinen Ukrainan iskujen kanssa. Minusta tuo ei ole mahdollista, koska noita "yhteismitallisia" ohjus- ja liitopommivastauksia on sadellut ukrainalaisten niskaan jo 1.000 päivää. Jos sellainen tulee taas niin sehän olisi business as usual.

#4878 kirjoitettu 20.11.2024 21:23 Muok:20.11.2024 22:17

Kävi mielessä, että olikohan kiinalainen rahtialus hämäystä ja pohjassa hääräsi ihan muut tyypit. Jos tanskalaiset tutkivat laivan eivätkä löydä mitään, niin kuin on oletettavaa, niin pakka saadaan mukavasti sekoitettua ja tutkinta kuoletettua. Huomio vedetään väärään kohteeseen.

Sehän on jo ajatuksena typerä, että kiinalaiset lähtisivät yksin moiseen tai että venäläiset lavastaisivat kiinalaiset syylliseksi, mutta yhteisprojektina siinä olisi jo järkeä.

#4879 kirjoitettu 22.11.2024 08:39

SampoM kirjoitti:
Kävi mielessä, että olikohan kiinalainen rahtialus hämäystä ja pohjassa hääräsi ihan muut tyypit. Jos tanskalaiset tutkivat laivan eivätkä löydä mitään, niin kuin on oletettavaa, niin pakka saadaan mukavasti sekoitettua ja tutkinta kuoletettua. Huomio vedetään väärään kohteeseen.

Sehän on jo ajatuksena typerä, että kiinalaiset lähtisivät yksin moiseen tai että venäläiset lavastaisivat kiinalaiset syylliseksi, mutta yhteisprojektina siinä olisi jo järkeä.


Veikkaan, että Putin yllytti ja kiinalaiset toteuttivat. Luin aamulla, että yksi teorialinja on se, että Taiwanin ja EUn lähestyneet välit ja yhteistyö mikroelektroniikkateollisuudessa saattaisi olla syy kiinalaisten osallistumiseen tihutyöhön. Taisi olla samoihin aikoihin kun suuri taiwanilainen siruvalmistaja ilmoitti jätti-investoinnista Saksaan.

Se, että kaksi kaapelia katkeaa peräkkäin ei ole enää sattumaa kuten ei ollut edellinenkään vastaava tapaus; siitä ollaan muuten oltu hipihiljaa syystä tai toisesta vaikka syyllinen on kiistatta löydetty. Ehkä tapaus haluttiin uskoa vahingoksi mutta toista samanlaista vahinkoa ei pidä hyväksyä. Laivan takavarikko siksi ajaksi kun vahingot on maksettu olisi sopiva peliliike jos/kun syyllisyys varmistuu.

Saa nähdä joudutaanko menemään niin pitkälle ettei kiinalaisaluksia päästetä Itämerelle ilman saattajia.

#4880 kirjoitettu 22.11.2024 08:40

https://pbs.twimg.com/...