Mikseri.net

#442 kirjoitettu 09.03.2022 12:30

Olen seurannut vääntöä Puolan Ukrainalle ilmaiseksi tarjoamista MIG:eistä, joiden toimittamiseen Ukrainaan ei vaan tunnu löytyvän keinoa. Jossain syyksi ilmoitettiin se, etteivät ne voisi lentää Ukrainaan Naton sotilaskentiltä.

Yhtä tuhovoimaisia Stingereitä ja Javelineja toimitetaan koko ajan Nato-maista tuhansittain, mutta syystä jota en tiedä, "Naton sotaan sekaantumisen" raja on vedetty lentokoneisiin ja luultavasti myös helikoptereihin. Sinällään koneethan voisivat lentää Ukrainaan vaikka maantieltä kuten täällä harjoituksissa tehdään.

Mistähän tässä on kymys?

Onko kaupankäyntikin kielletty? Jos ei, niin sittenhän ne voitaisiin myydä romurautana Ukrainaan 1 €/kpl. Minkäs myyjä sille voi, jos ostaja ryhtyy käyttämään romurautaa lentämiseen.

#443 kirjoitettu 09.03.2022 12:34 Muok:09.03.2022 12:35

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Sepä tässä juuri on: kuka pystyy riittävän kattavasti arvioimaan tulisivatko hyödyt olemaan kaikkia haittoja suuremmat?

Ainakin näissä kohdissa Putte arvioi ihan kaiken väärin tehdessään hyökkäyspäätöstä:

Listaa voisi jatkaa, mutta olkoon.

Tässä ovat seikat jotka Putte laski oikein:
ööh, tuota noin ....


Hyvä lista sulla, ja noista kustannus-hyöty -laskelmista, niin nehän perustuvat aina subjektiiviseen arvioon, kun mitään objektiivista viitekehystä ei ole olemassakaan...

Karkeasti yksinkertaistaen voisi todeta, että onnistuneet sodat perustuvat oikeisiin arvioihin, ja epäonnistuneet sodat virhearvioihin... Kummastakin kun on esimerkkejä...

Ja länsikin on saanut Yhdysvaltain johdolla kokea viime sodissa sen, että maan valtaaminen on suht helppo tehtävä, mutta sen hallitseminen valtauksen jälkeen ei...

Yleensä näissä tilanteissa tuppaa käymään niin, että sodan päämääriä ei ole muotoiltu tarpeeksi tarkasti, ja silloin keinojen efektiivisyyden arviointikaan ei voi olla ihan priimaa...

Näkisin kuitenkin, että Venäjällä on siinä mielessä tarkka päämäärä, että se pyrkii estämään Ukrainan liittymisen Natoon... Vanhemmalla Bushillakin oli sen ensimmäisen Persianlahden sodan kohdalla päämääränä ajaa Saddam pois Kuwaitista, ja hän keskeyttikin hyökkäyksen heti kun se tavoite oli saavutettu...


Tuossa varmaan vaikuttaa se, ettei kukaan halua kertoa diktaattorille "huonoja uutisia" vaan ainoastaan niitä mitä diktaattorin oletetaan haluavan kuulla. Vajavaisista ja parempaan päin pyöristetyistä "faktoista" saattaisi syntyä juuri nyt nähdyn kaltainen paha optinen harha yhdistettynä diktaattorin vieläkin harhaisempaan historiasoopaan.

#444 kirjoitettu 09.03.2022 12:52

IT kirjoitti:
Gilpinin oletukset yksinkertaistettuina:
1) Kansainvälinen järjestelmä on tasapainossa, jos yksikään valtio ei näe että järjestelmän muuttaminen on kannattavaa...
2) Valtio yrittää muuttaa järjestelmää jos sen mielestä hyödyt ovat haittoja suuremmat...


Ihan järkeen käypiä asioita.

Ykköskohtaan voi kuitenkin lisätä, että järjestelmä voi olla paljonkin epätasapainossa, mutta siinä tilanteessa, että valtion / valtioiden resurssit eivät ole riittäviä järjestelmän muuttamiseen, muutos on mahdotonta toteuttaa, vaikka näkisikin sen kannattavana.

Kakkoskohtaan pitää kuitenkin korostaa, että nykyaikana valtiot yrittävät muuttaa järjestelmää pääsääntöisesti rauhanomaisin keinoin sivistyneissä yhteiskunnissa.

#445 kirjoitettu 09.03.2022 13:54

Olen vähän penkonut tuota lentokoneasiaa. Olisikohan jopa niin, että ne jostain syystä tulkitaan "hyökkäysaseiksi" ja muut olisivat puolustusaseita? Jos noin on, niin täytyy vähän ihmetellä. Kyllähän lähes kaikkia aseita voi käyttää hyökkäykseen jos niin halutaan.

#446 kirjoitettu 09.03.2022 14:00

Sanna Marin on antanut arvionsa puolustusmenojen lisämäärärahasta tälle vuodelle:
"– Tässä kohtaa ennakoisin, että enemmän menee kuin kymmeniä miljoonia. Puhumme mittaluokasta sadat miljoonat."

Arvioni panostuksen mittaluokasta osui näköjään aika kohdilleen. Euromääräarvioni oli muistaakseni luokkaa 200 M€ mutta tuo selviää vasta tuonnempana kunhan päätöksiä on tehty. Toivottavasti määräraha-arvioni on liian pieni kuin liian suuri.

Tulevien vuosien osalta on sitten uusi harkinta, mutta tokihan paine helpottuu mitä pitemmälle ajassa mennään ja saadaan varustelun pohjaa pitävämmäksi. Nämä hankinnat kun eivät muutamassa vuodessa vanhene mihinkään.

#447 kirjoitettu 09.03.2022 14:03

IT kirjoitti:

Toki, mutta kyllähän näitä virhearvioita on tehty demokratioissakin...

USA:n käymä Vietnamin sota on tästä hyvä esimerkki...


Totta kai tehdään mutta tarkoitinkin nimenomaan tätä nykyistä sotaa jota johtaa toisella puolella diktaattori.

#448 kirjoitettu 09.03.2022 14:12

Tällainenkin EU:n turvatakuita koskeva uutinen löytyi (IS):

IS tiedusteli Marinilta, onko hänelle kristallisoitunut, mitä EU:n turvatakuut konkreettisesti pitävät sisällään.

– Kun puhumme ylipäänsä turvatakuista, niin ehkä olisin tässä aika varovainen, mutta tämä kokonaisuus on kirjattu artiklaan, siinä emme puhu yhteisestä vaan EU:n jäsenmaiden kansallisista päätöksistä tämän kaltaista apua ja turvaa antaa, Marin sanoi.

Huomautusta siitä, että avun tarkka sisältö jää mitä ilmeisimmin auki, Marin ei kommentoinut.

-----------------

Eli pääministerillekin lausekkeen merkitys ja sitovuus on näköjään yhtä epäselvä kuin minulle.

#449 kirjoitettu 09.03.2022 15:12

Ei kannattaisi tehdä kaikesta viestinnästä julkista sodassa. Hölmöä hommaa antaa tiedot medialle esimerkiksi noista Puolan hävittäjistä, joita olisi tarkoitus viedä Ukrainaan. Älytöntä touhua, että lehdestä siviilitkin ympäri maailman voivat lukea nämä asiat. Ja Venäjä saa samat tiedot. Mitä järkeä? Tämä näkyy olevan mediasota, jossa kaikki strategisesti tärkeätkin tiedot vuodetaan tiedotusvälineille.

#450 kirjoitettu 09.03.2022 16:06

Uppe kirjoitti:
Ei kannattaisi tehdä kaikesta viestinnästä julkista sodassa. Hölmöä hommaa antaa tiedot medialle esimerkiksi noista Puolan hävittäjistä, joita olisi tarkoitus viedä Ukrainaan. Älytöntä touhua, että lehdestä siviilitkin ympäri maailman voivat lukea nämä asiat. Ja Venäjä saa samat tiedot. Mitä järkeä? Tämä näkyy olevan mediasota, jossa kaikki strategisesti tärkeätkin tiedot vuodetaan tiedotusvälineille.


Olen samaa mieltä. Muistuu ihan mieleen Irakin sota jossa Saddamin äijät katselivat suorana lähetyksenä kun risteilyohjuksia lauottiin kohti Irakia. Ja kaikki selvisi ilman tiedustelua suoraan satellittiTV:stä.

Mitään ei ole opittu.

#451 kirjoitettu 09.03.2022 17:17 Muok:09.03.2022 17:23

Omia ruumiitahan ei näytetä tuskin koskaan jos ne eivät ole siviilejä; jos ovat, niin silloin kamerat laulavat kovempaa kuin Puna-armeijan kuoron ykkössolisti ja silloin kestää abouttia minuutti ennen kuin kuvat ovat somessa. Hautajaisissa on sentään päätynyt muutama menehtynyt taistelijakin kuviin asti.

Tulee muuten pahaa jälkeä kun tankki tai rynnäkkövaunu saa täysosuman; siinä ei ukoista jää kuin hiiltyneet jotenkin ihmisen muotoiset kasat. Ei siis mikään ihme, että nämä kuvat leviävät estoitta pelottelemaan vihollisia siltä varalta että wifi olisi jostain löytynyt ja känny olisi tankin miehistöllä tallessa. Sitten ei muuta kuin odotat koska Jawelin napsahtaa omalle kohdalle.

------------------

Nyt sitten Venäjä myöntää että olihan Ukrainassa niitä varusmiehiäkin, mutta vain huollossa, josta Ukraina nappasi heidät vangiksi. Ensi kertaa miesmuistiin Putte paljastuu totuudenvastaisista puheistaan myös Venäjällä.

#452 kirjoitettu 09.03.2022 18:06 Muok:09.03.2022 18:10

IT kirjoitti:
Tossa muuten MTV:n artikkeli Suomen riskeistä, jos Nato-päätöksenteko pitkittyy:


MTV: Hidastelu Nato-kysymyksessä asettaa Suomen suureen vaaraan

Niinpä... Tätä täälläkin on pohdittu, ja jostakin luin sellaisenkin arvion, että Natojäsenyyden saaminen siitä hetkestä kuin sitä haetaan kestää helpostikin kokonaisen vuoden... Siinä kerkiää välissä tapahtumaan jo vaikkapa mitä...


joopa. Tässä asiassa on kummallisen monia mielipiteitä poliitikoillakin. Joku ministereistä puhui oikein TV-haastattelussakin parista kuukaudesta minkä kyllä pitäisi olla ns. lakeuden utopiaa jos asiaa ei ole sovittu etukäteen ja erikseen kulisseissa.

Voihan olla, että jos USA ja sen molemmat poliittiset ryhmät ovat tukemassa hakemusta, niin ehkä se väkisin runnomalla saattaisi mennä tuossakin ajassa. En epäile, etteikö tukea tulisi myös Britanniasta. En sitten tiedä olisiko vaikkapa Unkarilla kanttia ryhtyä vastustamaankaan jos uhkana olisi se, että USA/Nato vetäisi sotilaansa "tärkeämmille alueille" jos hankkeeseen ei suostuta. Armeijan kunnosta, miesmäärästä, kaluston yhteensopivuudesta tai puolustusmäärärahojen suuruudesta jäsenyys ei ainakaan jäisi kiinni.

Jäsenyyden hoito Pohjoismaiden olosuhteet hyvin tuntevan Stoltenbergin aikana voisi olla hyvinkin viisasta; uudesta pääsihteeristä kun ei koskaan tiedä.

Se mikä minua eniten huolettaa, on Ruotsin pääministerin viipyilevä asenne asiaan. Jos Ruotsin demarit vetävät pakin silmään niin sitten on pohdittava pistetäänkö hakemus menemään siitä huolimatta. Ruotsi kun kokee kuitenkin olevansa tuulensuojassa Suomen maavoimien takana joten uhka on siellä pari piirua pienempi.

#453 kirjoitettu 09.03.2022 18:26

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Ei kannattaisi tehdä kaikesta viestinnästä julkista sodassa. Hölmöä hommaa antaa tiedot medialle esimerkiksi noista Puolan hävittäjistä, joita olisi tarkoitus viedä Ukrainaan. Älytöntä touhua, että lehdestä siviilitkin ympäri maailman voivat lukea nämä asiat. Ja Venäjä saa samat tiedot. Mitä järkeä? Tämä näkyy olevan mediasota, jossa kaikki strategisesti tärkeätkin tiedot vuodetaan tiedotusvälineille.

Kun ottaa huomioon lännen ja USA:n haluttomuuden osallistua sotatoimiin Ukrainassa, ja Kremlin varoitukset tästä operaatiosta ja sen mahdollisista seurauksista, niin on vain hyvä asia että tuo on nyt julkinen asia...


Kremlin kannattaa varoittaa "mahdollisista seurauksista" muunkin aseistuksen viemiseen liittyen, kun näkyy noin hyvin tehoavan. Kyllä EU ja NATO noudattavat kiltisti Kremlin laatimia "rehtejä" sodan sääntöjä. Putte toimii erotuomarina!

#454 kirjoitettu 09.03.2022 19:17

Uppe kirjoitti:
IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:


Ei kannattaisi tehdä kaikesta viestinnästä julkista sodassa. Hölmöä hommaa antaa tiedot medialle esimerkiksi noista Puolan hävittäjistä, joita olisi tarkoitus viedä Ukrainaan. Älytöntä touhua, että lehdestä siviilitkin ympäri maailman voivat lukea nämä asiat. Ja Venäjä saa samat tiedot. Mitä järkeä? Tämä näkyy olevan mediasota, jossa kaikki strategisesti tärkeätkin tiedot vuodetaan tiedotusvälineille.

Kun ottaa huomioon lännen ja USA:n haluttomuuden osallistua sotatoimiin Ukrainassa, ja Kremlin varoitukset tästä operaatiosta ja sen mahdollisista seurauksista, niin on vain hyvä asia että tuo on nyt julkinen asia...


Kremlin kannattaa varoittaa "mahdollisista seurauksista" muunkin aseistuksen viemiseen liittyen, kun näkyy noin hyvin tehoavan. Kyllä EU ja NATO noudattavat kiltisti Kremlin laatimia "rehtejä" sodan sääntöjä. Putte toimii erotuomarina!


Joo, minäkin kyllä ihmettelen kuka tämän pelin säännöt on laatinut ilmavoimien osalta koska niissä ei logiikkaa ole oikein siteeksikään noihin maavoimien aseisiin verrattuna. Virostakin Ukrainalle toimitettiin tykkejä ja kyllähän hyökkääjä käyttää rynnäreitä siinä missä puolustajakin.

Voi olla, että tästä on olemassa joku erillispöytäkirja jossakin, mutta jos naapuri ei noudata mitään sopimuksia paitsi niiltä osin mikä sopii sille itselleen, niin miksi muut yrittävät toimia kaikessa "by the book"?

Nyt on kuitenkin vastassa diktaattori joka ei arvosta helposti heikkouden osoituksiksi katsomiaan eleitä pätkääkään. Ehkä joku asiantuntija selittää tämänkin konkelon ymmärrettävään muotoon vaikka joskus jälkikäteen.

#455 kirjoitettu 09.03.2022 20:25

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:

Kremlin kannattaa varoittaa "mahdollisista seurauksista" muunkin aseistuksen viemiseen liittyen, kun näkyy noin hyvin tehoavan. Kyllä EU ja NATO noudattavat kiltisti Kremlin laatimia "rehtejä" sodan sääntöjä. Putte toimii erotuomarina!


Miten sodan säännöt liittyvät tähän?


Ne on ne Kremlin laatimat säännöt. Kremlin ehdoilla.

#456 kirjoitettu 09.03.2022 21:22

IT kirjoitti:
Tossa uutinen Taloussanomilta viljan ja elintarvikkeiden hinnoista:

Myllyn Paras osti juuri ”maailmankaikkeuden kalleinta vehnää”


"Emme ole siis koskaan ennen ostaneet näin kallista viljaa. Puhutaan melkein tuplasta viime syksyyn verrattuna.

Kuuselan mukaan myös muiden elintarvikkeiden kuin viljatuotteiden hinnat tulevat nousemaan – ja paljon alkuvuoden ennusteita nopeammin.

Samassa ketjussa ovat myös maanviljelijät, joiden Kuusela sanoo olevan isommassa ahdingossa.

Todellista dramatiikkaa tulee siitä, että köyhimmästä päästä maailmaa loppuu ruoka. Ei ehkä määrällisesti, vaan hinnallisesti. Köyhimmillä mailla ei ole varaa ostaa sen hintaista ruokaa, Kuusela sanoo."


Kuten tossa jo eilen totesin, niin tällä Ukrainan kriisillä tulee olemaan omat kerrannaisvaikutuksensa meillä Suomessa, sekä myös maailmantaloudessa ja -politiikassa... Levottomuuksia ja nälänhätiä odotettavissa...

Suomessakin inflaatio tulee nousemaan, samoin korot, mikä ei tiedä hyvää velallisille... Samoin valtion budjetti tulee paisumaan, kun sosiaalietuuksiin- ja eläkkeisiin tulee tehdä jatkossa inflaatiota vastaavat indeksikorotukset... Ilman niitä köyhillä ei ole kohta varaa ruokaan meillä Suomessakaan, kun pastan ja makaronin hinnat tulevat nousemaan reilusti... Myös lihan hintaan on odotettavissa korotuksia, koska eläimille syötetään viljoja...

Veikkaanpa, että mitä pidempään tuo konflikti Ukrainassa jatkuu, niin sitä hövelimmin kaikki osapuolet, niin Venäjä, Ukraina kuin länsimaatkin ovat halukkaita löytämään sovun näissä asioissa...

Nyt on vallalla se mieliala, että poistutaan kokonaan Venäjältä liiketoimintojen osalta, mutta tähän voi tulla täyskäännös, jos ja kun Ukrainan kriisi saadaan hoidettua pois alta...

Syvempi lama kuin 30-luvulla on tulossa. Ekonomit ja analyytikot rauhoittelee, niin ne aina tekee ... Paluuta liiketoimintaan Venäjälle ei länsimailla tule ainakaan sataan vuoteen.

Meillä on nyt suuri sota Euroopassa, pakolaiskriisi, koronakriisi, ilmastonmuutoskriisi, syvenevä maailmanlaajuinen talouskriisi, mahdollisesti maailmansota. Nyt mennään alas ... Pidetään pipoista kiinni!

#457 kirjoitettu 09.03.2022 22:28

Sivumennen välikommenttina totean, että tästä ketjusta muotoutui aivan kuin jonkinlainen päiväkirja tälle Ukrainan sodalle. Alussa ei ollut vielä sota syttynyt. Oli jotain neuvotteluja. Kaikki olivat valmistautuneet, että sota voi syttyä, mutta se oli kuitenkin jotenkin yllättävä laajuudessaan. Eipä muuta tähän väliin ...

#458 kirjoitettu 10.03.2022 07:55

Tuossa Venäjän ex-ulkoministeri sanoo oman näkemyksensä Venäjän kehityksestä Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen. Nykyistä järjestelmää hän kutsuu totalitarismiksi, ei diktatuuriksi. Hän on sitä mieltä, että lännen; Naton, Yhdysvaltojen olisi pitänyt panostaa ja tukea Venäjälle demokratiaa ajavia tahoja voimakkaammin. Näin nationalistit / vanhat kovat "KGB-neukut" eivät olisi saaneet yliotetta. Vuoteen 1994 asti oli etsikkoaika. Naton levittäytymistä vastustavia hän pitää hyväuskoisina hölmöinä.

Venäjä | Venäjän ex-ulkoministeri: Putinin Venäjä muistuttaa enemmän totalitarismia kuin diktatuuria: https://www.hs.fi/ulko...

#459 kirjoitettu 10.03.2022 08:05

Sensuuri iski myös Suomessa. Me katsojat ollaan kuulemma niin tyhmiä, että ei eroteta faktaa ja fiktiota toisistaan. Kiitos luottamuksesta!

https://www.iltalehti....

#460 kirjoitettu 10.03.2022 08:30

IT kirjoitti:
Uppe kirjoitti:

Syvempi lama kuin 30-luvulla on tulossa. Ekonomit ja analyytikot rauhoittelee, niin ne aina tekee ... Paluuta liiketoimintaan Venäjälle ei länsimailla tule ainakaan sataan vuoteen.

Meillä on nyt suuri sota Euroopassa, pakolaiskriisi, koronakriisi, ilmastonmuutoskriisi, syvenevä maailmanlaajuinen talouskriisi, mahdollisesti maailmansota. Nyt mennään alas ... Pidetään pipoista kiinni!


Saapa nähdä miten tässä käy? En vielä veikkaa 30-luvun laman veroista myräkkää, mutta selvää on että mitä pidempään tämä kriisi kestää, niin sitä kauaskantoisempia ja syvempiä ovat seuraukset...

Jos kerta viljan hinta on meilläkin tuplaantumassa, niin kuinka köyhällä on kohta varaa edes leipään? Leipomon leivät maksaa kaupassa sen 3-4 eur/leipä, mutta mitenkä käy jos sen limpun hinta onkin 5-6 eur/leipä... Loppuu meinaan monelta huumori kesken...

Poliitikkojen huomio on nyt Ukrainassa ja Natossa, sekä Suomen sotilaallisen kyvyn vahvistamisessa... Veikkaan, että syksyyn mennessä meillä on myös orastava talouskriisi, mikä tulee näkymään jo ensi vuoden budjetissa lisääntyvinä menoina...

Pipoista kannattaa tosiaan pitää kiinni, jos sellaiseen on kohta enää varaa...


Veikkaan, että kotileipomisesta saattaa tulla hyvinkin pian kovinkin suosittua; siinä kun jää ainakin teollisuuden katteet pois. Vaan kuinkahan moni osaa leipoa edes sämpylöitä?

#461 kirjoitettu 10.03.2022 08:34

Uppe kirjoitti:
Sensuuri iski myös Suomessa. Me katsojat ollaan kuulemma niin tyhmiä, että ei eroteta faktaa ja fiktiota toisistaan. Kiitos luottamuksesta!

https://www.iltalehti....


Nyt on kyllä varovaisuus huipussaan. Olikohan se USA:ssa kun ihmiset luulivat marsilaisten hyökänneen jonkun ohjelman seurauksena joskus 50-luvun tienoilla... mutta että ohjelman peruminen Suomessa ja nykyaikana?

#462 kirjoitettu 10.03.2022 08:50

IS:"Britannian puolustusministeriö sanoi torstaiaamuna tiedustelukatsauksessaan, että Venäjän ilma-aktiivisuus Ukrainassa on vähentynyt selvästi viime päivien aikana."

Liekö kysymys tulitaukojen vaikutuksesta vai siitä, että Ukrainan esittämä yli 100 hävittäjän ja kopterin pudotus pitäisikin osapuilleen paikkansa. Asia selvinnee parin päivän sisällä.

Ehkäpä kohta syntyy tilanne, jossa lentokieltoaluekysymys poistuu vähitellen agendalta tarpeettomana kun Ukrainan ilmatorjuntakyky paranee koko ajan.

#463 kirjoitettu 10.03.2022 09:03 Muok:11.04.2022 17:03

Uppe kirjoitti:
Kaikki olivat valmistautuneet, että sota voi syttyä, mutta se oli kuitenkin jotenkin yllättävä laajuudessaan.

Jep. Veikkaan että sota yllättää vielä lisää - että mm. nähdään Venäjän käyttävän kemiallisia ja biologisia aseita ja/tai vähintään taktisia ydinaseita. Venäjän strategiaan näyttää nyt selkeästi kuuluvan valtioterrorismi ja äärimmäisten keinojen käyttäminen pelotetarkoituksessa.

Kauhukuviini kuului jo aiemmin massapommitukset ja ydinaseet, mutta nyt tosiaan on Venäjä ilmeisesti väittänyt että Ukraina ja USA valmistelevat biologisia ja kemiallisia aseita. Tavalliseen tapaan, kun Venäjä väittää että vastustaja tekee jotakin, niin se saattaa ennakoida Venäjän omia tekemisiä.

Venäläisistä iso osa näyttää olevan joko omasta tahdostaan "rashisteja" eli venäläisiä fasisteja ( https://en.wikipedia.o... ) , tai sitten niin aivopesty ja peloteltu, että eivät toistaiseksi kykene poistamaan diktaattoriaan ja sen tukiverkostoa vallasta.

Lyhyellä tähtäimellä, Venäjällä alkaa ilmeisesti huhtikuussa kutsunnat - ei siis liikekannallepano, vaan normaalit vuosittaiset. Saa nähdä miten se vaikuttaa Venäjällä ja Ukrainassa.

Luulen että meillä Suomessa alkaa historiaa tunteva kansanosa pikkuhiljaa varautua siihenkin että kaupunkiemme yllä kasvaa jossain vaiheessa sienipilviä (jos ei ydinaseiden, niin vähintäänkin isojen termobaaristen pommien). Eli osataan tulkita sitä "Suomeen ei tällä hetkellä kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa" -hokemaa niin, että pitää varautua aikaan jolloin välitöntä uhkaa tosiaan kohdistuu.


***


Länsimainen virallinen media (mukaanlukien YLE) muuten välittää melko suodatettua tietoa sodasta. Kuvista jätetään häiritsevimmät näyttämättä ja tulkinnoissa on yksi etäännyttävä taso lisää. Se tekee sodasta välittyvää kuvaa meille pehmeämmäksi ja saattaa tukea toiveajattelua siitä että olisimme vieläkin turvallisessa lintukodossa. Tosiasiassa Venäjän nykyhallinnon näkökulmasta olemme jo julkisesti "epäystävällinen maa" ja suljettujen ovien takana kaupunkimme kuuluvat varmasti ohjustensa maalivalikoimaan.

Olen viime aikoina katsellut Ukrainan videolähetyksiä ja niissä näkyy sodan arkea selkeämmin. Toki osa on propagandaa ja kommentointityyli joskus slaavilaisen dramaattista, mutta silti.

Joitakin videokanavia:

Telekanal Kyiv: https://www.youtube.co...
Telekanal Pryamiy: https://www.youtube.co...
Popular Politics (venäläisen opposition kanava): https://www.youtube.co...

Konekäännökset jälleen ovat mitä ovat (tai puuttuvat kokonaan), mutta asiayhteys auttanee. Ja kun aikansa kuuntelee ja välillä vilkuilee sanakirjaa, niin yksittaisistä ukrainan kielen sanoista alkaa saada kiinni, esim.: vijna = sota, zbrojni sili = asevoimat, ja niin edelleen.

Jos ei muuta, niin "Slava Ukraini - Heroiam slava" ("Kunnia Ukrainalle - Sankareille kunnia") -tervehdystapa tulee opittua.

katai korjaili käännöksiä 17:00 11.04.2022

#464 kirjoitettu 10.03.2022 09:14

Enpä ole ennen tiennyt, että USA:lla on Euroopassa n. 100.000 sotajoukkoihin tavalla tai toisella kuuluvaa henkilöä. Ajattelin googlata tiedon huvikseni kun pohdin kuinka paljon USA:n sotavoiman korvaaminen vaatisi panostuksia Euroopan mailta.

Saksa lupasi joku aika sitten panostaa puolustukseensa satoja miljardeja lisää. Erikoinen yksityiskohta (jota en myöskään tullut ajatelleeksi) asiassa on se, että suomalaisen asiantuntijan mukaan tuollaisen summan käyttäminen esim. tänä vuonna olisi täysin mahdotonta koska noin isoa rahamäärä vastaavaa soveliasta kalustoa ei olisi yksinkertaisesti mistään saatavilla. Hävittäjienkin toimitusajat ovat useita vuosia. Totta kai Saksankin lisäpanostus käsittää todellisuudessa useita vuosia.

Tämä teoreettinen esimerkki tietysti alleviivaa sitä, että eivät Suomenkaan tarvitsemat täydennykset kalustoon ja tarvikkeisiin seiso "kaupan hyllyllä" odottamassa ostajaansa. Siitä syystä tarvekartoitus ja tilaukset olisi tehtävä mahdollisimman pian. Tässä kohtaa partneruudesta USA:n kanssa voi olla pientä etua jonon kärkipäähän pääsemisessä.

Mutta olisihan tässä sekin vaihtoehto, että eurooppalaiset maat ryhtyisivät ostamaan USA:lta sen täällä olevaa varustusta, jonka käytön pitäisi ainakin teoriassa olla jo entuudestaan tuttua länsimaisille sotilaille. Saas nähdä ryhtyykö kukaan esittämään tällaista vaihtoehtoa.

#465 kirjoitettu 10.03.2022 09:28

AnttiJ kirjoitti:
[...] Tämä teoreettinen esimerkki tietysti alleviivaa sitä, että eivät Suomenkaan tarvitsemat täydennykset kalustoon ja tarvikkeisiin seiso "kaupan hyllyllä" odottamassa ostajaansa.

Käsittääkseni siinä mielessä on jonkin verran "tavaraa kaupan hyllyllä" että kriisin laajentuessa USA voi myydä tai muilla ehdoin toimittaa Eurooppaan merkittävästi kalustoa. Toki ei aina ihan tilauksen mukaan, mutta jotain kuitenkin. Luulen että Suomi esimerkiksi voisi saada F-18 -koneita lisää, ja sen päälle USA:laisia ohjuspuolustusjärjestelmiä jota pitäisi sitten pikaisesti opetella käyttämään.

Siinä vaiheessa manner-USA:ssa ja liittolaisten alueilla sijaitseva sotateollinen kompleksi tehostaisi ja laajentaisi tuotantoaan, kuten kävi toisen maailmansodan aikana.

#466 kirjoitettu 10.03.2022 09:30

katai kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
Kaikki olivat valmistautuneet, että sota voi syttyä, mutta se oli kuitenkin jotenkin yllättävä laajuudessaan.

Jep. Veikkaan että sota yllättää vielä lisää - että mm. nähdään Venäjän käyttävän kemiallisia ja biologisia aseita ja/tai vähintään taktisia ydinaseita. Venäjän strategiaan näyttää nyt selkeästi kuuluvan valtioterrorismi ja äärimmäisten keinojen käyttäminen pelotetarkoituksessa.

Kauhukuviini kuului jo aiemmin massapommitukset ja ydinaseet, mutta nyt tosiaan on Venäjä ilmeisesti väittänyt että Ukraina ja USA valmistelevat biologisia ja kemiallisia aseita. Tavalliseen tapaan, kun Venäjä väittää että vastustaja tekee jotakin, niin se saattaa ennakoida Venäjän omia tekemisiä.

Venäläisistä iso osa näyttää olevan joko omasta tahdostaan "rashisteja" eli venäläisiä fasisteja ( https://en.wikipedia.o... ) , tai sitten niin aivopesty ja peloteltu, että eivät toistaiseksi kykene poistamaan diktaattoriaan ja sen tukiverkostoa vallasta.

Lyhyellä tähtäimellä, Venäjällä alkaa ilmeisesti huhtikuussa kutsunnat - ei siis liikekannallepano, vaan normaalit vuosittaiset. Saa nähdä miten se vaikuttaa Venäjällä ja Ukrainassa.

Luulen että meillä Suomessa alkaa historiaa tunteva kansanosa pikkuhiljaa varautua siihenkin että kaupunkiemme yllä kasvaa jossain vaiheessa sienipilviä (jos ei ydinaseiden, niin vähintäänkin isojen termobaaristen pommien). Eli osataan tulkita sitä "Suomeen ei tällä hetkellä kohdistu välitöntä sotilaallista uhkaa" -hokemaa niin, että pitää varautua aikaan jolloin välitöntä uhkaa tosiaan kohdistuu.


***


Länsimainen virallinen media (mukaanlukien YLE) muuten välittää melko suodatettua tietoa sodasta. Kuvista jätetään häiritsevimmät näyttämättä ja tulkinnoissa on yksi etäännyttävä taso lisää. Se tekee sodasta välittyvää kuvaa meille pehmeämmäksi ja saattaa tukea toiveajattelua siitä että olisimme vieläkin turvallisessa lintukodossa. Tosiasiassa Venäjän nykyhallinnon näkökulmasta olemme jo julkisesti "epäystävällinen maa" ja suljettujen ovien takana kaupunkimme kuuluvat varmasti ohjustensa maalivalikoimaan.

Olen viime aikoina katsellut Ukrainan videolähetyksiä ja niissä näkyy sodan arkea selkeämmin. Toki osa on propagandaa ja kommentointityyli joskus slaavilaisen dramaattista, mutta silti.

Joitakin videokanavia:

Telekanal Kyiv: https://www.youtube.co...
Telekanal Pryamiy: https://www.youtube.co...
Popular Politics (venäläisen opposition kanava): https://www.youtube.co...

Konekäännökset jälleen ovat mitä ovat (tai puuttuvat kokonaan), mutta asiayhteys auttanee. Ja kun aikansa kuuntelee ja välillä vilkuilee sanakirjaa, niin yksittaisistä ukrainan kielen sanoista alkaa saada kiinni, esim.: vijna = sota, zbrojni sili = puolustusvoimat, ja niin edelleen.

Jos ei muuta, niin "Slava Ukraini - Heroiam slava" ("Kunnia Ukrainalle - Sankareille kunnia") -tervehdystapa tulee opittua.


Tulee usein katseltua kaikki uutislähetykset ennen klo 17. Olen viime aikoina pohtinut, miksi YLE:n venäjänkielisiin uutisiin ei lyödä vieläkin raaempia kuvia koska tämä on se kohderyhmä, jonka kautta edes muutama sukulainen Venäjällä saattaisi saada oikeaa tietoa siitä mitä Ukrainassa tapahtuu.

Vaan voihan tietysti olla, että varhainen katseluaika saattaa houkutella ruudun ääreen lapsiakin, joita ehkä halutaan suojella raakuuksilta.

"Meitä vastaan ei kohdistu minkäänlaista uhkaa"- mantraa hoetaan nyt niin innokkaasti, että asia taitaa olla todellisuudessa ihan päin vastoin; idässähän ovat lentokoneiden GPS-signaalitkin jo osin kadonneet.

Tulee ihan mieleen tilanne, jossa juutuimme lomamatkalla Teneriffalla tulivuori El Teiden (korkeus n. 4 km) huipulle vievällä köysiradalla paikoilleen. Kondoli heilui hiljakseen tuulessa puolelta toiselle. Oppaamme katseli alas ja ilmoitti "no problem" ja hetken päästä uudelleen "no problem" vaikka me suomalaisina seisoimme tyynen rauhallisina siitä huolimatta että tilanne oli vähintäänkin epämiellyttävä. Lopulta opas säntäili paniikissa ympäri vaunua hokien "no problem" missä kohtaa aloin itsekin hieman huolestua; pudotus ja pyöriminen vuoren rinnettä alas asti ei tuntunut kovinkaan houkuttavalta. Onneksi vaunu nytkähti liikkeelle ja selvisimme tilanteesta.

Liiallinen "no problem" ei ollut yhtään hyväksi vaan paljasti, että tilanne ei suinkaan ollut lähelläkään normaalia. Ettei sama olisi toistumassa tälläkin hetkellä mutta sillä erotuksella, että nyt vaunu myös putoaa.

#467 kirjoitettu 10.03.2022 09:35 Muok:10.03.2022 09:37

katai kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
[...] Tämä teoreettinen esimerkki tietysti alleviivaa sitä, että eivät Suomenkaan tarvitsemat täydennykset kalustoon ja tarvikkeisiin seiso "kaupan hyllyllä" odottamassa ostajaansa.

Käsittääkseni siinä mielessä on jonkin verran "tavaraa kaupan hyllyllä" että kriisin laajentuessa USA voi myydä tai muilla ehdoin toimittaa Eurooppaan merkittävästi kalustoa. Toki ei aina ihan tilauksen mukaan, mutta jotain kuitenkin. Luulen että Suomi esimerkiksi voisi saada F-18 -koneita lisää, ja sen päälle USA:laisia ohjuspuolustusjärjestelmiä jota pitäisi sitten pikaisesti opetella käyttämään.

Siinä vaiheessa manner-USA:ssa ja liittolaisten alueilla sijaitseva sotateollinen kompleksi tehostaisi ja laajentaisi tuotantoaan, kuten kävi toisen maailmansodan aikana.


Tämä on varmaan juuri se asia, josta Niinistö kävi puhuimassa Bidenille ja senaattoreille. Lupa sotakaluston ostamiseen tulisi todennäköisesti nopeasti (sehän vaatii tietyiltä osin myös poliittisen luvan) ja silloin voisi myös olla mahdollista, että saisimme kalustoa suoraan USA:n armeijalta. Tämä olisi tietysti enemmän kuin erittäin tärkeää.

#468 kirjoitettu 10.03.2022 09:45

Totta se on, että Venäjä on valahtanut täysin vuosikymmenien takaiseen taistelutapaansa eli tykistön käyttämiseen hävitystarkoituksiin.

Ehkäpä siellä selvisi, ettei se oma aseistus vastannutkaan osumatarkkuudeltaan sitä mitä USA:lla on käytössään jolloin se tapa millä aloitettiin ei tuonut toivottuja tuloksia. Sitten ei keksitty muuta kuin järjettömät massapommitukset.

Katselin dronella tms. kuvatun videon, missä Ukrainan tykistö poimii tiellä olevia venäläisiä tankkeja ja muita ajoneuvoja yksi kerrallaan. Vaikuttaa siltä, että uudet täsmäohjattavat ammukset on saatu todelliseen käyttöön koska huteja ei näyttänyt tulevan.

Tästä tulikin taas mieleeni kysymys: saadaankohan Venäjä vastuuseen aiheuttamistaan vahingoista?

#469 kirjoitettu 10.03.2022 09:47 Muok:10.03.2022 09:49

Mulla on fiilis, että tykistö ja ohjuspuolustusjärjestelmät ovat juuri niitä, jotka ekana tuhotaan. Jos joku ohjuspömpeli tököttää keskellä peltoa, niin erkkikin älyää, että juuri tuo pitää tuhota. Tykistö on taas sellaista hehtaaripyssyhommaa ja sekin paikannettavissa ja tuhottavissa. Ei ne Suomen tykit ehkä jeesaa enää ihan kauheasti, vaikka ne metsään saakin piiloon.

Toinen, mitä mietin, on tuo itäinen moottoritie Kotkan ohi. Jos etummaiset tankit tuhotaan jonosta, niin on siinä vielä kolme kaistaa mennä. Siellä voisi olla kyltti " Toverit, tervetuloa Helsinkiin".

#470 kirjoitettu 10.03.2022 09:51

IT kirjoitti:
Itse olen muuten ottanut juuri sen linjan, etten juurikaan katsele kuvia tuosta sodasta... Ei oikeastaan ole halua eikä tarvettakaan moiseen, koska sodan raakuus välittyy jo muutenkin median kautta...

Minulla on jokseenkin päinvastainen asenne sodan arjen katsomiseen.

Olen viime kädessä sekä puolustusvelvollinen että siihen halukas - vaikka suoraan sanottuna olen pelkuri, ja tulen itkemään ja paskomaan jokusen kerran housuuni jos/kun joudun venäläistä tankkia vastaan tai pommituksen alle.

Katselen raaempiakin kuvia sodan arjesta varautuakseni psyykkisesti pahimpaan, jotta pelkuruuteni ei muuttuisi karkuruudeksi, vaan olisin sotatilanteessa kykenevä toimimaan edes jotenkin. Jos näkisin tositilanteessa itseni karkaavan, niin siinä vaiheessa ottaisin ehkä vapaaehtoisesti luodin omaan aivorunkooni mm. eksistentiaalisesta häpeästä.

Rauhan aikana olen ainakin pyrkimysteni osalta pasifisti. Mutta koen ettei nyt ole enää varsinaisesti rauhan aika, vaan ihan käytännössä sodan uhan aika.

#471 kirjoitettu 10.03.2022 09:58

SampoM kirjoitti:
Toinen, mitä mietin, on tuo itäinen moottoritie Kotkan ohi. Jos etummaiset tankit tuhotaan jonosta, niin on siinä vielä kolme kaistaa mennä. Siellä voisi olla kyltti " Toverit, tervetuloa Helsinkiin".


Olen jo miettinyt tämän valmiiksi ja sopinut haminalaisen pakinoitsija "Jallun" kanssa että se räjäyttää Kolsilan moottoritietunnelin heti jos naapuri alkaa höökiä rajan yli.

Onhan siinä onneksi useampikin silta jotka pannaan varmasti poikki jos tilanne alkaa eskaloitua. Tässähän Ukraina myöhästyi tosi pahasti joten kyllä siitä on varmasti otettu opiksi.

#472 kirjoitettu 10.03.2022 10:14

katai kirjoitti:
IT kirjoitti:
Itse olen muuten ottanut juuri sen linjan, etten juurikaan katsele kuvia tuosta sodasta... Ei oikeastaan ole halua eikä tarvettakaan moiseen, koska sodan raakuus välittyy jo muutenkin median kautta...

Minulla on jokseenkin päinvastainen asenne sodan arjen katsomiseen.

Olen viime kädessä sekä puolustusvelvollinen että siihen halukas - vaikka suoraan sanottuna olen pelkuri, ja tulen itkemään ja paskomaan jokusen kerran housuuni jos/kun joudun venäläistä tankkia vastaan tai pommituksen alle.

Katselen raaempiakin kuvia sodan arjesta varautuakseni psyykkisesti pahimpaan, jotta pelkuruuteni ei muuttuisi karkuruudeksi, vaan olisin sotatilanteessa kykenevä toimimaan edes jotenkin. Jos näkisin tositilanteessa itseni karkaavan, niin siinä vaiheessa ottaisin ehkä vapaaehtoisesti luodin omaan aivorunkooni mm. eksistentiaalisesta häpeästä.

Rauhan aikana olen ainakin pyrkimysteni osalta pasifisti. Mutta koen ettei nyt ole enää varsinaisesti rauhan aika, vaan ihan käytännössä sodan uhan aika.


Itse katson mm. raportoidut väijytykset ja kerron sitten sen perusteella mitä hyökkääjällekin voidaan tehdä antautumisen asemasta kun käyttöön saadaan oikeanlaista aseistusta. Venäjä on syyllistynyt jo tähän mennessä niin moniin sotarikoksiin ja häikäilemättömiin siviilien murhiin, että tunnen ainoastaan syvää tyytyväisyyttä nähdessäni tuhotun panssarikolonnan ukrainalaisella maantiellä. Sitä saa mitä tilaa ... ja samaan pystytään täälläkin.

#473 kirjoitettu 10.03.2022 10:16

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Toinen, mitä mietin, on tuo itäinen moottoritie Kotkan ohi. Jos etummaiset tankit tuhotaan jonosta, niin on siinä vielä kolme kaistaa mennä. Siellä voisi olla kyltti " Toverit, tervetuloa Helsinkiin".


Olen jo miettinyt tämän valmiiksi ja sopinut haminalaisen pakinoitsija "Jallun" kanssa että se räjäyttää Kolsilan moottoritietunnelin heti jos naapuri alkaa höökiä rajan yli.

Onhan siinä onneksi useampikin silta jotka pannaan varmasti poikki jos tilanne alkaa eskaloitua. Tässähän Ukraina myöhästyi tosi pahasti joten kyllä siitä on varmasti otettu opiksi.


Haha, hyvä diili. Siellä olisi enemmänkin räjäyteltävää.

#474 kirjoitettu 10.03.2022 10:22

Kataille housuun paskomisesta, että itse ainakin hankin hyvän varaston tena-vaippoja. Kätevä käyttöliittymä, joka on tullut tutuksi 86v. äitini myötä. Kaupan kassa tosin katselee vähän kieroon, kun ladon niitä tiskiin. Pitäisiköhän sanoa, että nämä tulevat itselle varmuusvarastoon

#475 kirjoitettu 10.03.2022 10:27

IT kirjoitti:
IT kirjoitti:


Kun katselee esim. Irakin salamasotaa, niin eipä siellä USA:n puolella käsittääkseni juurikaan tykistöä perinteisessä mielessä käytetty...


Noh... Sen verran vedän sanojani takaisin, että kun tässä lyhyesti googlettelin, niin oli siellä kenttätykistöä mukana Irakin sodassa USA:nkin puolelta...

Ja varsinkin siinä 90-luvun alun ekassa Persianlahden sodassa Irakia vastaan länsiliittouman tykistöllä oli merkittävä rooli taisteluissa...

Mutta on mulla sellainen mielikuva, ettei tätä tykistöä käytetty siviilikohteiden massapommituksiin... Venäjällä ei tällaista pidäkettä näytä juurikaan olevan...


Irakissahan syntyi paha ongelma kaupunkisotavaiheessa kun siviilit ja tavallisiin vaatteisiin pukeutuneet "sotilaat" olivat täysin sekaisin. Koskaan ei voinut tietää kuka ja missä avaa tulen. Tästä tulikin ikäviä seurauksia kun yksittäisen sotilaan tai ryhmän hermo petti tai oikea siviili tulkittiin jostain väärästä syystä uhaksi.

Tämä tulee ikävällä tavalla kohta eteen Kiovassakin missä siviilitkin on aseistettu ja heille on myös annettu lupa käyttää aseita vihollista vastaan.

#476 kirjoitettu 10.03.2022 10:29

SampoM kirjoitti:
Kataille housuun paskomisesta, että itse ainakin hankin hyvän varaston tena-vaippoja. Kätevä käyttöliittymä, joka on tullut tutuksi 86v. äitini myötä. Kaupan kassa tosin katselee vähän kieroon, kun ladon niitä tiskiin. Pitäisiköhän sanoa, että nämä tulevat itselle varmuusvarastoon


Oma äitini tilasi ko. tarvikkeita paikallisen soten kautta. Toimitus tuli laatikoittain suoraan kotiin ja ilmaiseksi. Ehkäpä tuo onnistuisi teilläkin, niin säästyt kassan epäileviltä katseilta.

#477 kirjoitettu 10.03.2022 10:33 Muok:10.03.2022 10:36

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Kataille housuun paskomisesta, että itse ainakin hankin hyvän varaston tena-vaippoja. Kätevä käyttöliittymä, joka on tullut tutuksi 86v. äitini myötä. Kaupan kassa tosin katselee vähän kieroon, kun ladon niitä tiskiin. Pitäisiköhän sanoa, että nämä tulevat itselle varmuusvarastoon


Oma äitini tilasi ko. tarvikkeita paikallisen soten kautta. Toimitus tuli laatikoittain suoraan kotiin ja ilmaiseksi. Ehkäpä tuo onnistuisi teilläkin, niin säästyt kassan epäileviltä katseilta.


Hyvä vinkki, kiitos.

#478 kirjoitettu 10.03.2022 10:40 Muok:10.03.2022 12:33

AnttiJ kirjoitti:
Olen jo miettinyt tämän valmiiksi ja sopinut haminalaisen pakinoitsija "Jallun" kanssa että se räjäyttää Kolsilan moottoritietunnelin heti jos naapuri alkaa höökiä rajan yli.

Onhan siinä onneksi useampikin silta jotka pannaan varmasti poikki jos tilanne alkaa eskaloitua. Tässähän Ukraina myöhästyi tosi pahasti joten kyllä siitä on varmasti otettu opiksi.

Itse odottaisin siihen saakka että tunnelissa on hyökkääjän kalustoa. Sama pätee siltoihin, kallioon leikattuihin kapeisiin tieosuuksiin ja niin edelleen.

Minäkin luulen että puolustusvoimissamme on jo suunniteltu vastaavat toimet varsin hyvin, eikä siviilien tarvitse niitä sotkea, niin kauan kuin meillä ylipäätään on organisoituja puolustusvoimia jäljellä.


***

Sellainen kävi mielessä että maasodan tapauksessa pitäsi täyttää [itärajalta sisämaahan johtavat] tiet ja tienvarret venäläisiin kohdistuvalla propagandalla - sekä ystävällismielisellä ("Antaudu niin pääset turvaan putinisteilta") että pelottelevalla ("Putinille palatsi, sinulle kuolema") että heikäläisittäin ärsyttävällä (mm. Tom of Finland- piirrokset).
Ideana olisi tehdä tuo sellaisella volyymillä, että vaikkeivät innostuisikaan antautumaan, niin kyllästyessään alkaisivat tuhlaamaan ammuksiaan julisteisiin, tielle rakennettuihin esteisiin [joissa on bannereita tms.] ja niin edelleen.

Myös audiovisuaalinen puoli tulisi mukaan, eli tienvarret kilometrikaupalla täyteen PA:ta ja ehkä jopa telkkareita joka huutavat venäläisille viestejä heidän omalla kielellään - tai sitten soittavat pakkotoistolla Backstreet Boysia, kumman sitten päätetäänkään olevan heille traumaattisempaa.

Lienee tosin toiveajattelua että tuollaisella olisi paljoakaan vaikutusta. Heilläkin luulisi olevan tarpeeksi kuria etenemään rauhallisesti absurdin maisemataideteoksen läpi - ainakin kunnes tie katkaistaan sekä edesta että takaa.


Yleisesti ottaen, luulen että ovat ottaneet oppia sekä historiasta että Ukrainasta, eivätkä tunge tänne maavoimillaan ennen kuin ovat käyttäneet meihin tähdätyn ohjusvarastonsa loppuun (mukaanlukien taistelukärjet joissa on kemiallisia ja biologisia aseita). Kai venäläisessäkin sodankäynnissä on tyhmyydellä rajansa.

#479 kirjoitettu 10.03.2022 10:45 Muok:10.03.2022 10:58

Tulipa mieleen, että jos ja kun Venäjä sitten uhkaa Suomea, koittaa persuille nimittäin helpotus. Suomesta häipyy kaikki ne, jotka ovat tänne viimeksi tulleet, jos ymmärrätte, mitä tarkoitan.

#480 kirjoitettu 10.03.2022 10:57

SampoM kirjoitti:
Kataille housuun paskomisesta, että itse ainakin hankin hyvän varaston tena-vaippoja. Kätevä käyttöliittymä, joka on tullut tutuksi 86v. äitini myötä. Kaupan kassa tosin katselee vähän kieroon, kun ladon niitä tiskiin. Pitäisiköhän sanoa, että nämä tulevat itselle varmuusvarastoon

Vinkki pantu mieleen

Toinen keino mitä ajattelin - ylipäätäänkin kriisitilanteen varalle - on varmistaa riittävän ihonalaisen energiavaraston olemassaolo ja syödä ruokaa jossa on paljon kaloreita mutta vähän tilavuutta. Olen todennut sen toimivan mm. ylityöelämässä ainakin muutaman viikon putkeen. Toki jossain vaiheessa tulee kehon kestävyyden rajat vastaan tavalla tai toisella, mutta sitähän sota on että katsotaan missä rajat oikeasti menee.